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Autore Intercettazioni, Gea e quant'altro
DonVito
ex "quentin83"

Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
Inviato: 16-07-2006 20:40  
quote:
In data 2006-07-16 20:37, Hamish scrive:
quote:
In data 2006-07-16 19:03, gatsby scrive:
quote:
In data 2006-07-16 14:51, pensolo scrive:


Comunque devo ancora capire come sia possibile che tra Juve e Fiorentina ci siano in pratica solo 15 punti di differenza quando tutti sanno che dalle intercettazioni la posizione dei dirigenti bianconeri è almeno 10 volte più grave di quella di Della Valle.



si, ma dimentichi che gli levano due scudetti...



Scommetto che alla stragrande maggioranza degli juventini non gli frega nulla di perdere quei due scudetti e poi è un atto che alla società non comporta nessun danno a livello economico,ma solo a livello di immagine.




a quanto pare però, le società che scendono in b perdono circa il 40% del loro capitale socale che non è proprio una stronzata

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Regista: "Digli che mi chieda qualsiasi altra cosa, ma questo é un favore che non posso fare"
Tom Hagen: "Lui non chiede un secondo favore se gli si rifiuta il primo, capisci?"

[ Questo messaggio è stato modificato da: DonVito il 16-07-2006 alle 20:40 ]

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gatsby

Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
Inviato: 16-07-2006 20:51  
mmm, non ho cpaito questa affermazione sul capitale sociale...
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Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è

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DonVito
ex "quentin83"

Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
Inviato: 16-07-2006 20:56  
quote:
In data 2006-07-16 20:51, gatsby scrive:
mmm, non ho cpaito questa affermazione sul capitale sociale...



l'ho letto da qualche parte ieri, ma non ricordo i particolari
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Tom Hagen: "Lui non chiede un secondo favore se gli si rifiuta il primo, capisci?"

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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4608
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 16-07-2006 21:23  
Per Richmond:
capisco che tu sia molto legato al tifo e sentire un "chi se ne frega dei tifosi" possa darti fastidio. Ma mettiti nei miei panni, hai idea di quante ne ho subite negli ultimi dieci anni? Non si sono accontentati delle loro vittorie (ottenute con grandi squadre si ma create in modo disonesto grazie alla Gea e non solo) ma spesso hanno gioito nell'infierire sugli altri. Hanno goduto persino dell'infortunio gravissimo occorso a Ronaldo,per non parlare del resto (mi ricordo bene come sfottevano dopo aver avuto in regalo il signor Neoton, colui che si impegnava a giocar male).
Non contenti hanno celebrato come nulla fosse , e con la massima e consueta arroganza, l'ultimo scudetto vinto a maggio. Gli striscioni erano del tipo "Grazie Moggi", "91 punti,troppi per essere Inter-cettati" e via dicendo nonostante fossero già venute fuori le intercettazioni...Io dovrei farmi scrupoli per questa gente? No no no. Potevo capire benissimo un tifoso del Genoa l'anno scorso,perchè gli veniva negata una gioia tanto attesa,ma uno juventino no, perché la gioia l'ha negata agli altri con arroganza.

Ora veniamo al discorso moralità.
Innanzitutto la mancanza di morale negli acquisti l'ha portata in Italia Silvio Berlusconi, restando nel solo ambito sportivo ricordiamo ad esempio il caso Lentini. Purtroppo però il solo modo per portare giocatori al Milan a quei tempi era tirar fuori molti soldi, altrimenti decidevano gli Agnelli cosa potevi fare e cosa no.
Moratti è arrivato nel '95 ed ha sicuramente accentuato questo processo, pagando giocatori inutili fior di miliardi. Ma sostanzialmente ha tirato fuori di tasca sua questi miliardi , vincendo una coppa Uefa. E basta. Un po' poco per dire che facesse parte del sistema. Spendi 1000 miliardi, non vinci e fai parte del sistema? Sinceramente trovo patetici quelli che cercano di tirare in ballo la vicenda passaporto di Recoba (dimenticando Dida,Bartelt e Veron) perchè è ben diverso dal creare un'associazione a delinquere, e soprattutto perchè Recoba e Oriali sono stati processati in sede sportiva e penale, con relative pesanti condanne. Quindi chi parla di
passaporti è disinformato o in malafede, le condanne li ci sono state eccome. Addirittura ci si appiglia al fatto che Rossi sia stato ,dieci anni fa, nell'Inter come se ciò potesse mutare le condanne. Strano che nessuno dicesse nulla quando c'era Carraro (ex presidente del Milan) o quando Umberto Agnelli era sia presidente della Juventus che della Figc, non parliamo di Galliani...
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One more thing...

Jokerman dance to the nightingale tune,
Bird fly high by the light of the moon,
Oh, oh, oh, Jokerman.

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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4608
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 16-07-2006 21:27  
Comunque sono dell'idea che il calcio non si può ripulire per un semplice problema: le proprietà rimarranno purtroppo le stesse. Bene o male sono i padroni a tirare le fila di tutto, anche se si cerca di farle passare come totalmente estranee ai fatti.
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DonVito
ex "quentin83"

Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
Inviato: 17-07-2006 03:34  
quote:
In data 2006-07-16 21:23, mutaforme scrive:
c'era Carraro (ex presidente del Milan) o quando Umberto Agnelli era sia presidente della Juventus che della Figc, non parliamo di Galliani...



perchè tutti si dimenticano di precisare che galliani non si è auto-eletto, bensì ha vinto delle regolari elezioni, più di una volta tra l'altro...?
fa sempre comodo questo conflitto di interessi, ma nessuno ricorda che galliani non si poteva eleggere da solo...
ed ha sempre avuto il voto di inter e roma e non solo delle società "sporche"
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Regista: "Digli che mi chieda qualsiasi altra cosa, ma questo é un favore che non posso fare"
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RICHMOND

Reg.: 03 Mag 2003
Messaggi: 13088
Da: genova (GE)
Inviato: 17-07-2006 12:10  
quote:
In data 2006-07-16 21:23, mutaforme scrive:
Per Richmond:
capisco che tu sia molto legato al tifo e sentire un "chi se ne frega dei tifosi" possa darti fastidio. Ma mettiti nei miei panni, hai idea di quante ne ho subite negli ultimi dieci anni? Non si sono accontentati delle loro vittorie (ottenute con grandi squadre si ma create in modo disonesto grazie alla Gea e non solo) ma spesso hanno gioito nell'infierire sugli altri. Hanno goduto persino dell'infortunio gravissimo occorso a Ronaldo,per non parlare del resto (mi ricordo bene come sfottevano dopo aver avuto in regalo il signor Neoton, colui che si impegnava a giocar male).
Non contenti hanno celebrato come nulla fosse , e con la massima e consueta arroganza, l'ultimo scudetto vinto a maggio. Gli striscioni erano del tipo "Grazie Moggi", "91 punti,troppi per essere Inter-cettati" e via dicendo nonostante fossero già venute fuori le intercettazioni...Io dovrei farmi scrupoli per questa gente? No no no. Potevo capire benissimo un tifoso del Genoa l'anno scorso,perchè gli veniva negata una gioia tanto attesa,ma uno juventino no, perché la gioia l'ha negata agli altri con arroganza.

Ora veniamo al discorso moralità.
Innanzitutto la mancanza di morale negli acquisti l'ha portata in Italia Silvio Berlusconi, restando nel solo ambito sportivo ricordiamo ad esempio il caso Lentini. Purtroppo però il solo modo per portare giocatori al Milan a quei tempi era tirar fuori molti soldi, altrimenti decidevano gli Agnelli cosa potevi fare e cosa no.
Moratti è arrivato nel '95 ed ha sicuramente accentuato questo processo, pagando giocatori inutili fior di miliardi. Ma sostanzialmente ha tirato fuori di tasca sua questi miliardi , vincendo una coppa Uefa. E basta. Un po' poco per dire che facesse parte del sistema. Spendi 1000 miliardi, non vinci e fai parte del sistema? Sinceramente trovo patetici quelli che cercano di tirare in ballo la vicenda passaporto di Recoba (dimenticando Dida,Bartelt e Veron) perchè è ben diverso dal creare un'associazione a delinquere, e soprattutto perchè Recoba e Oriali sono stati processati in sede sportiva e penale, con relative pesanti condanne. Quindi chi parla di
passaporti è disinformato o in malafede, le condanne li ci sono state eccome. Addirittura ci si appiglia al fatto che Rossi sia stato ,dieci anni fa, nell'Inter come se ciò potesse mutare le condanne. Strano che nessuno dicesse nulla quando c'era Carraro (ex presidente del Milan) o quando Umberto Agnelli era sia presidente della Juventus che della Figc, non parliamo di Galliani...




ma se porprio la vuoi sapere tutta, in parte sono daccordo anchio con "chi se ne frega dei tifosi". Solo che non è un discorso da applicare solo ai gobbi, ma anche ai genonai, ai doriani, agli ineristi, ai milanisti...
Mi speigo meglio: tu credi che anche nella tua tifoseria, come nella mia e in tutte le altre, non ci siano collisioni con la società di calcio, in base alle quali entrano nelle tasche degli ultras soldi a palate e trasferte gratis?
Ci sono eccome queste collisioni. Ci sono anche nella mia tifoseria. Solo che accade che in certe tifoserie sono più palesi, si fanno di più, in alltre sono più mascherate o si fanno di meno. ma prima o poi ci cascano tute le tifoserie organizzate. E, mi spiace dovertelo dire, c'è dimezzoa nchge quella interista.
Quindi il "chissenferega dei tifosi" ci può anche stare, ma non in quanro gobbi, ma a livelo pù generale.
I gobbi si sono venduti uno striscionea Moggi con su scritto "La triade non si tocca", quando fino al giorno prima contestavano la triade per motivi legati allo stadio delle alpi.
E poi fanno la marcia dell'orgglio. ma non credere che questi discorsi non valgano per tante altre tifoerie.
Quando poi leggi: "il fine giustifica i mezzi", da parte di tifosi che non sono ultras, ma semplici tifosi da distinti, ti vine evoglia di allargare il discortso non soo agli ultrà, ma all'intera tifosreia. il punto è che ste cose accadono ovunque.
Ricordi quando l'anno scorso capitò qualche incidente qui a genova in seguito alla sentenza definitiva che ci mandò in C1? beh...tutti, dico TUTTI i tifosi d'italia ci criticaron, dicendo "andate a bruciare la casa di preziosi, nom la vostra città, delinquenti!". Beh...a firenze l'altro giorno ci sono tati tafferugli ma nessuno ne ha parlato. Sno stati tutti bravi a parlare epr criticare noi l'annos crso, e ora stanno facendo i nostri stessi errori. E alora ci vuole obiettività: va bene il "chissenefrega del tifosi", in riferimento a genoani e gobbi. ma allora freghiamocene pure anche dei tifosi di inter, milan,fiorentina ecc ecc...
Non so se mi sono spiegato.
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L'amico Fritz diceva che un film che ha bisogno di essere commentato, non è un buon film . Forse, nella sua somma chiaroveggenza, gli erano apparsi in sogno i miei post.

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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4608
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 17-07-2006 13:33  
Mi riferivo ai tifosi in generale non quelli che vanno allo stadio pagati dalle società, e tra questi purtroppo i capi della curva dell'Inter. Ricordo ancora che casino facevano ai tempi di Pellegrini quando la squadra non vinceva, ora sono agnellini al confronto, mai un attacco alla società...
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 17-07-2006 13:43  
quote:
In data 2006-07-17 13:33, mutaforme scrive:
Mi riferivo ai tifosi in generale non quelli che vanno allo stadio pagati dalle società, e tra questi purtroppo i capi della curva dell'Inter. Ricordo ancora che casino facevano ai tempi di Pellegrini quando la squadra non vinceva, ora sono agnellini al confronto, mai un attacco alla società...




eh?? Ma i vergognosi petardi su Dida te li sei dimenticati? L'altrettanto vergognosa lettura di un comunicato nel pulmann della squadra ti è sfuggita?
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4608
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 17-07-2006 13:54  
I petardi su Dida non sono un attacco alla società,io mi riferivo a quello. Comunque io questi non li catalogo tra i tifosi, la gente che lancia i motorini, i petardi ecc...non va nemmeno considerata!

Oggi intanto Moggi ha riaggiornato le sue accuse contro Inter (aridagli col passaporto di Recoba) e Milan. Lui povera vittima...



Comunque interessanti le parole di Cecchi Gori, al quale a questo punto mi sento di dare ragione: per la sua Fiorentina non è stato mosso un dito.

(da calcioblog.it)

A pochi giorni dalla sentenza "affossa grandi", continua il vortice di voci intorno al maxiprocesso. Per l'occasione torna a dire la sua uno dei presidenti colpiti e affondati dal tanto vituperato sistema, dalla fantomatica, ma neanche tanto, "cupola": signore e signori, Vittorio Cecchi Gori. L'ex viola non ha motivo di nascondersi, lui che è stato la prima vittima di una confraternita decisa a far fuori chi andava oltre ma non doveva:
"Amo e ho amato con tutto me stesso la Fiorentina, ma loro sono riusciti a togliermela a segnare la mia vita. Moggi era un mago del mercato , delle plusvalenze ma io non l'ho voluto. Ma i veri responsabili sono altri. Giraudo e Galliani sono quelli che hanno manovrato i diritti del calcio, che hanno fatto i grandi intrallazzi. Moggi era un esecutore che faceva il suo a livello di procuratori, magari lavorava sui risultati delle partite, ma i grandi interessi li facevano altri e, primo fra tutti, il signor Carraro. È lui l'uomo che ha saldato gli interessi di Torino con quelli di Milano".

Ritorna al suo vecchio amore, ai viola:
"È stato un fallimento pilotato, non lo voleva nessuno, e il giudice che lo ha decretato è stato rinviato a giudizio dal tribunale di Genova con numerosi capi d'imputazione qualche settimana fa. La Fiorentina è l'unica squadra in Italia che ha perso interamente il valore del suo parco giocatori. E poi c'erano i 180 miliardi del contratto di Stream, si faceva la più grande squadra del mondo. Dov'erano i debiti? In più mi hanno fatto pagare tutte le tasse anticipate mentre alle altre squadre le tasse non le hanno fatte pagare."

Attacca con forza l'attuale patron Della Valle: "I giocatori della sua sqaudra erano tutti in prestito, guardacaso dalla Juventus. I Miccoli, i Maresca, erano tutti di proprietà della Juve.Quella è una bottega di banditi. Dalla C2 in 2 anni si va alla Champions League ed ecco quello che è successo". Come dargli tutti i torti?
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 17-07-2006 14:13  
in effetti il fallimento di cecchi gori è stato strano. Cmq il contratto di Stream citato è totalmente assurdo..
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RICHMOND

Reg.: 03 Mag 2003
Messaggi: 13088
Da: genova (GE)
Inviato: 17-07-2006 14:20  
quote:
In data 2006-07-17 13:43, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2006-07-17 13:33, mutaforme scrive:
Mi riferivo ai tifosi in generale non quelli che vanno allo stadio pagati dalle società, e tra questi purtroppo i capi della curva dell'Inter. Ricordo ancora che casino facevano ai tempi di Pellegrini quando la squadra non vinceva, ora sono agnellini al confronto, mai un attacco alla società...




eh?? Ma i vergognosi petardi su Dida te li sei dimenticati? L'altrettanto vergognosa lettura di un comunicato nel pulmann della squadra ti è sfuggita?




ma quelli sono atti teppistici che capitano ovunque. io mi riferivo al "vendersi alla società di calcio". lo fanno molte tifoserie, tra cui quella interista. Lucignolo Bellavita è un ottimo trampolino di lancio, per esempio, per capi ultrà come un certo cara...ehm..vabbeh...avete capito, no?
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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4608
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 17-07-2006 15:25  
No non ho capito
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Reg.: 03 Mag 2003
Messaggi: 13088
Da: genova (GE)
Inviato: 18-07-2006 00:01  
quote:
In data 2006-07-17 15:25, mutaforme scrive:
No non ho capito




Come puoi?
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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4608
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 18-07-2006 02:23  
Caravaggio? Carapelli? Dai sul serio non ho capito di chi si tratta
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