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Autore Serie A 2008/09
DonVito
ex "quentin83"

Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
Inviato: 15-02-2009 23:50  
io davvero non vi capisco..
stiamo facendo tutta una serie di discorsi tecnici.. proviamo a guardarlo con gli occhi di un bambino di 8 anni..
butta la palla in rete col braccio.. a seedorf hanno annullato molto meno e a kaladze hanno dato un rigore contro il toro identico a quel fattaccio di couto l'anno scorso.. e molti se non sbaglio dissero che aveva ragione farina...
stasera siamo stati particolarmente sfortunati con rosetti, inutile dire di no.. per più di una situazione..
detto questo, rosetti è l'ultimo che avrei messo per questa partita.. anzi il penultimo..l'ultimo è farina..
onore all'inter che è uno squadrone anche se come palleggio diamo ancora lezione anche a loro

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Regista: "Digli che mi chieda qualsiasi altra cosa, ma questo é un favore che non posso fare"
Tom Hagen: "Lui non chiede un secondo favore se gli si rifiuta il primo, capisci?"

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 15-02-2009 23:50  
quote:
In data 2009-02-15 23:42, DonVito scrive:
e nonostante questo mourinho parlava ancora di aria strana intorno all'inter perchè non hanno espulso ambrosini...



Che demente. Proprio l'atteggiamento per non fomentare i tifosi... è davvero l'archetipo della persona scorretta; ci mancava proprio solo lui in Italia.
Piuttosto qualcuno gli faccia notare che all'andata ha perso la "sua" inter, col 4-3-3 e i suoi assurdi acquisti. Mentre il ritorno l'ha vinto praticamente grazie alla "vecchia" inter...

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E' ok per me!

[ Questo messaggio è stato modificato da: sloberi il 15-02-2009 alle 23:57 ]

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 15-02-2009 23:52  
quote:
In data 2009-02-15 23:50, DonVito scrive:
io davvero non vi capisco..
stiamo facendo tutta una serie di discorsi tecnici.. proviamo a guardarlo con gli occhi di un bambino di 8 anni..



Bè don, se il regolamento del calcio fosse scritto da un bambino di 8 anni è evidente che sarebbe tutto molto più bello e chiaro. Purtroppo ci sono una banda di geni ed intellettuali che hanno stilato regole, dispositivi e direttive e non è che si può far finta che non esistano per comodità...
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DonVito
ex "quentin83"

Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
Inviato: 15-02-2009 23:54  
ma ragazzi.. regolamento o no a questo punto me ne sbatto il cazzo..
un gol del genere non può mai essere regolare.. oltretutto la direzione del colpo di testa era più verso maldini che non verso la porta..
boh, sarò solo incazzato, ma davvero non riesco a capire coma ci possa essere anche solo la minima discussione
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DonVito
ex "quentin83"

Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
Inviato: 16-02-2009 00:02  
quote:
In data 2009-02-15 23:13, mutaforme scrive:

Ma Inzaghi non andava espulso per proteste reiterate?



muta dopo il gol he ha fatto si incazzava anche ghandi
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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 16-02-2009 00:10  
quote:
In data 2009-02-15 23:54, DonVito scrive:
un gol del genere non può mai essere regolare..



Comunque a proposito di questo io credo proprio che molto semplicemente l'arbitro non si sia minimamente accorto del fallo. Io sono certo che nel caso in cui l'avesse visto avrebbe annullato, proprio per il ragionamento che fai tu, ovvero che (al di là di regolamenti o direttive) viene assolutamente istintivo annullare una rete nel momento in cui si vede che viene fatta con l'aiuto fondamentale di un braccio.

E ora io non ricordo molto bene l'azione ma mi pare che per l'arbitro fosse quasi impossibile in effetti vedere il tocco. La svista più che altro è del guardalinee che essendo in linea deve aver visto la palla che cambia direzione.
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TheSpirit

Reg.: 21 Set 2008
Messaggi: 3605
Da: Napoli (NA)
Inviato: 16-02-2009 00:41  
quote:
In data 2009-02-15 23:18, sloberi scrive:
quote:
In data 2009-02-15 22:56, TheSpirit scrive:
A regolamento però il gol era valido...



Secondo me no. Perché il movimento del braccio è comunque innaturale (non si è mai visto prendere una palla di testa in quel modo) e senza il tocco la palla andrebbe addirittura in direzione opposta rispetto alla porta. Non dico sia volontario, ma Adriano si mette (forse inconsciamente) in modo tale da sospingere avanti come può una palla che gli è leggermente dietro, anche a costo di aiutarsi con le braccia.




Mah... Io Adriano l'ho visto colpire di testa tante volte, e il movimento con le braccia è sempre stato quello... certo ci può essere stato un elemento inconscio (perché i tempi erano troppo ridotti per pensare a una volontarietà) che gli abbia fatto mettere il braccio nella posizione più adatta a mandare la palla in rete... però se la questione è volontarietà o meno, non credo a una possibile volontarietà.

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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4604
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 16-02-2009 01:51  
Voglio spezzare una lancia a favore dei cugini.
Ma siamo sicuri che sia regolamento e non semplicemente una direttiva di Collina? Io personalmente lo avrei annullato (ma prima bisogna aver visto il mani), allo stesso modo confermo che quello di Couto era rigore. Secondo me mani involontario è quando il braccio è attaccato al corpo in posizione parallela al tronco e vorrei leggere a tal proposito il regolamento Fifa.

Francamente mi sembra difficile parlare di sudditanza psicologica stasera (parliamo della squadra di Berlusconi), piuttosto è ora che si prenda atto della totale incapacità degli aribitri attuali e di Collina come coordinatore. Mi dispiace, è stato un bravo arbitro ma non è in grado di coordinare questo gruppo di arbitri. Gli errori sono ai massimi storici, in ogni partita e a sfavore di chiunque.

[ Questo messaggio è stato modificato da: mutaforme il 16-02-2009 alle 01:52 ]

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 16-02-2009 09:01  
quote:
In data 2009-02-16 00:41, TheSpirit scrive:
quote:
In data 2009-02-15 23:18, sloberi scrive:
quote:
In data 2009-02-15 22:56, TheSpirit scrive:
A regolamento però il gol era valido...



Secondo me no. Perché il movimento del braccio è comunque innaturale (non si è mai visto prendere una palla di testa in quel modo) e senza il tocco la palla andrebbe addirittura in direzione opposta rispetto alla porta. Non dico sia volontario, ma Adriano si mette (forse inconsciamente) in modo tale da sospingere avanti come può una palla che gli è leggermente dietro, anche a costo di aiutarsi con le braccia.




Mah... Io Adriano l'ho visto colpire di testa tante volte, e il movimento con le braccia è sempre stato quello...



E' sempre quello? Con il braccio sinistro in alto e quello destro tutto storto, in basso e all'indietro che accompagna l'arrivo della palla? Mi sembra un po' forzata come cosa.

L'ho rivisto stamattina che lo passavano al tg e devo dire che più lo vedo e più mi sembra da annullare.
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Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 16-02-2009 09:25  
quote:
In data 2009-02-16 00:10, sloberi scrive:
quote:
In data 2009-02-15 23:54, DonVito scrive:
un gol del genere non può mai essere regolare..



Comunque a proposito di questo io credo proprio che molto semplicemente l'arbitro non si sia minimamente accorto del fallo. Io sono certo che nel caso in cui l'avesse visto avrebbe annullato, proprio per il ragionamento che fai tu, ovvero che (al di là di regolamenti o direttive) viene assolutamente istintivo annullare una rete nel momento in cui si vede che viene fatta con l'aiuto fondamentale di un braccio.

E ora io non ricordo molto bene l'azione ma mi pare che per l'arbitro fosse quasi impossibile in effetti vedere il tocco. La svista più che altro è del guardalinee che essendo in linea deve aver visto la palla che cambia direzione.


In diretta io già mi ero accorto del tocco di mano, ma effettivamente la ripresa era laterale, più in linea con la posizione del guardalinee. Maldini e Kaladze nemmeno protestano, segno che probabilmente non se ne sono accorti, mentre mi riesce difficile credere che il guardalinee non l'abbia visto.

Comunque concordo con Don. Se stiamo parlando del gioco del calcio un gol così non può mai essere regolare suvvia... E comunque non capisco che cazzo ci stia a fare il quarto uomo. A noi segnalò il fallo di mano di Zalayeta e fece annullare (giustamente) un gol che arbitro e guardalinee avevano convalidato visionando le immagini tv, non poteva fare lo stesso?
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE.

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Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 16-02-2009 09:37  
Cambiando argomento, devo dire che non ho visto tutta la partita Genoa - Fiorentina, però gli episodi "incriminati" (i due rigori e l'espulsione) mi sembrano ineccepibili. Non so se è successo altro, ma francamente non capisco tutte le proteste di Preziosi e dei giocatori. O almeno me le spiego con la comprensibile rabbia per aver pareggiato all'ultimo secondo una partita che era praticamente vinta, ma l'arbitro mi pare che c'entri poco.
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE.

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TheSpirit

Reg.: 21 Set 2008
Messaggi: 3605
Da: Napoli (NA)
Inviato: 16-02-2009 11:53  
quote:
In data 2009-02-16 09:01, sloberi scrive:
quote:
In data 2009-02-16 00:41, TheSpirit scrive:
quote:
In data 2009-02-15 23:18, sloberi scrive:
quote:
In data 2009-02-15 22:56, TheSpirit scrive:
A regolamento però il gol era valido...



Secondo me no. Perché il movimento del braccio è comunque innaturale (non si è mai visto prendere una palla di testa in quel modo) e senza il tocco la palla andrebbe addirittura in direzione opposta rispetto alla porta. Non dico sia volontario, ma Adriano si mette (forse inconsciamente) in modo tale da sospingere avanti come può una palla che gli è leggermente dietro, anche a costo di aiutarsi con le braccia.




Mah... Io Adriano l'ho visto colpire di testa tante volte, e il movimento con le braccia è sempre stato quello...



E' sempre quello? Con il braccio sinistro in alto e quello destro tutto storto, in basso e all'indietro che accompagna l'arrivo della palla? Mi sembra un po' forzata come cosa.

L'ho rivisto stamattina che lo passavano al tg e devo dire che più lo vedo e più mi sembra da annullare.



Ma guarda, rivedilo anche su youtube, se guardi da un'angolazione in cui si vedono entrambe le braccia si vede che entrambe le braccia hanno un movimento analogo, per dargli lo stacco per colpire di testa. Inizia a cambiare la posizione del braccio destro proprio quando si accorge che le palla è più bassa rispetto al suo movimento, e sposta la testa per colpire da quel lato lì... contestualmente abbassa anche il braccio, proprio per evitare il rischio di colpire di mano. E il destino ha voluto che invece quel movimento di rivelasse determinante per il gol.
Secondo me, per quanto sia un caso limite, è giusto che il gol sia valido, perché a quel punto il braccio assume il valore di un elemento dell'arredo del campo, come se la palla fosse finita contro un palo, sulle chiappe dell'arbitro o avesse avuto un rimbalzo su una zolla fuori posto del terreno e poi fosse finita in rete.
Sempre che la volontarietà sia l'unico elemento da valutare in questi casi...

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 16-02-2009 12:15  
Io di Fiorentina-Genoa so solo che al fantacalcio Mutu mi fa volare in semifinale di coppa, quindi va bene così!
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83Alo83

Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
Inviato: 16-02-2009 13:01  
"Foschi: pugni sul tavolo, notte in ospedale...


L´ex ds del Palermo, Rino Foschi, è stato protagonista di un curioso retroscena durante la cena con la squadra di ieri sera. Il dirigente, semmpre molto sanguigno, ha tentato di caricare la squadra con un discorso molto accalorato, sbattendo più volte i pugni sul tavolo. Al termine della serata, sentendo forti dolori alla mano, si è recato in ospedale dove ha dovuto subire un intervento a seguito della frattura della mano."

grande rino, sei sempre il migliore...
_________________
Mi contraddico, forse?
Ebbene mi contraddico, ma sono vasto, contengo moltitudini.

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Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 16-02-2009 13:38  
Foschi è un grande, però l'episodio in sè è abbastanza ridicolo. O meglio, è comico.
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