FilmUP.com > Forum > Il bar dello Sport - Serie A 2008/09
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Autore Serie A 2008/09
Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 09-02-2009 22:33  
quote:
In data 2009-02-09 21:56, EliotNess scrive:


è una squadra da 6°posto massimo, che si crede superiore di quel che è realmente..



Si parlerà anche del Napoli (ma non solo) ma se non si è interessati non è che si è obbligati a rispondere...

Comunque non mi sembra che ci si creda superiori a quello che si è, anzi. Francamente non capisco a cosa ti riferisci.
_________________
IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE.

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 09-02-2009 23:37  
quote:
In data 2009-02-09 21:25, Hamish scrive:
quote:
In data 2009-02-09 20:52, sloberi scrive:


Io vi invito seriamente a leggere i nomi che compongono la rosa del napoli... cioè, le prime riserve è gente come pazienza, montervino, aronica e pià. Ma sti qua nel bari o nel livorno in B manco giocherebbero.



Anche qui dai... Montervino in campionato avrà fatto una o due presenze per pochi minuti. Solo con la Juve in coppa Italia ha giocato titolare. Pià credo che abbia giocato anche meno, almeno finito il periodo estivo di luglio e agosto quando non c'erano nè Russotto, nè Lavezzi, nè Zalayeta.

Poi, tolti questi due, per Aronica e Pazienza, che a me comunque non piacciono (soprattutto il secondo), mi sembra un pò esagerato dire che nemmeno in B giocherebbero. Pazienza in 4 anni tra Udinese e Fiorentina ha totalizzato quasi 100 presenze, Aronica gioca titolare in A da sei anni. Insomma, critiche giuste ma un tantinello iperboliche.

E poi non sono loro le prime riserve... Montervino e Pià sono i due giocatori che hanno giocato meno, per Aronica e Pazienza il discorso già è più sensato ma sono elementi a completamento della rosa, non giocatori importanti.



Ma per forza sta gente ha giocato poco... non si può guardare. E quindi anche quando dovrebbe fare dei cambi Reja non può farli. Ovvio che quando parlo di 11 contati faccio un'iperbole, ma che la rosa del napoli è cortissima è stravero. E' forse la squadra di A con meno cambi al livello dei titolari. Se permetti il napoli partiva per giocare 3 competizioni e per cercare la uefa in campionato. Mi pare abbastanza evidente che si pretendeva una rosa diversa da quella di reggina e chievo...

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E' ok per me!

[ Questo messaggio è stato modificato da: sloberi il 10-02-2009 alle 00:01 ]

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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4604
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 09-02-2009 23:48  
Secondo me semplicemente il Napoli era stato sopravvalutato dopo un girone di andata positivo. Addirittura c'era chi sognava lo scudetto...Realisticamente la Uefa già un ottimo obiettivo per una squadra del genere. Lavezzi mi piace molto e Hamsik è da qrande squadra ma poi gli altri? Denis dopo un periodo discreto non segna più non credo diventerà mai un goleador, intanto Zalayeta marcisce in panchina. L'allenatore lo reputo sinceramente mediocre.
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One more thing...

Jokerman dance to the nightingale tune,
Bird fly high by the light of the moon,
Oh, oh, oh, Jokerman.

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 09-02-2009 23:48  
quote:
In data 2009-02-09 21:29, Hamish scrive:
quote:
In data 2009-02-09 21:17, 83Alo83 scrive:
quote:
In data 2009-02-09 20:58, sloberi scrive:
Ma poi prendiamo il centrocampo... ma dov'è la qualità di questa squadra? Gargano-Blasi-Hamsik...


porca puttana..ma sono forti...

non è che motta- juric- milanetto sia meglio, sulla carta.
è tutto il sistema di gioco che nel napoli non va...
(paragone fatto anche se nel genoa i tre non giocano contemporaneamente)
_________________
Mi contraddico, forse?
Ebbene mi contraddico, ma sono vasto, contengo moltitudini.

[ Questo messaggio è stato modificato da: 83Alo83 il 09-02-2009 alle 21:19 ]

Infatti... Che poi centrocampo di qualità in A ce ne sono pochi. Nemmeno quello del Genoa mi sembra impostato sulla qualità eppure funziona.

Anzi, sono molte di più le squadre che si basano sull'intensità del gioco rispetto a quelle che puntano alla qualità. Poi dai non si può dire che Hamsik non sia un giocatore di qualità... Non è uno che imposta la manovra e detta i tempi del gioco e su questo ci siamo, però che sia un giocatore di qualità credo che sia indubbio. Già affiancare il suo nome a quello di Blasi nella stessa frase stona alquanto.




No guarda, qui sbagli di grosso. Gente di qualità e squadre che tentano di costruire il loro gioco attraverso uomini di qualità ce ne sono eccome. Mica deve per forza essere un centrale di centrocampo che sviluppa questo tipo di gioco. Prendiamo il genoa; a parte che qualcuno ha parlato di milanetto e se non ha qualità lui allora amen. Però giocano con due ali (adesso Sculli e Jankovic) che creano gioco e giocano per la squadra; e c'è un certo Motta che qui sembra l'ultimo dei cretini ma è un centrocampista che fa la differenza.
Ma anche senza parlare del genoa... cazzo il cagliari con la lazio ha vinto tenendo in campo contemporaneamente Conti, Cossu e Lazzari a centrocampo. L'atalanta gioca con un regista davanti alla difesa (Cigarini) e uno dietro dietro la punta (Doni). Il siena fa uguale con Codrea e Karjha. Persino la reggina cacchio è capace di giocare con Cozza-Di Gennaro-Brienza. Ma ce ne sono tanti di giocatori che non saranno fenomeni e nomi altisonanti ma che permettono alla squadra di giocare un calcio di un certo tipo.

Il napoli si affida a Lavezzi che, per carità, è fortissimo, ma a differenza della gente di cui sopra non gioca per nulla per la squadra, perché le sue caratteristiche sono altre. Poi, ripeto, piazza in mezzo al campo un nugolo di cursori che se non dominano fisicamente gli avversari difficilmente potranno sopraffare gli avversari.
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E' ok per me!

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 09-02-2009 23:58  
quote:
In data 2009-02-09 22:33, Hamish scrive:
Comunque non mi sembra che ci si creda superiori a quello che si è, anzi.



Boh, invece secondo me un po' sì. Cioè, per dirla papale papale il posto che ha ora è quello che merita. Perché, come han detto anche altri, la squadra è semplicemente stata sopravvalutata per un periodo in cui le cose giravano molto bene. Ma oggettivamente la rosa non è che sia poi stata costruita in modo così fenomenale. Ed invece spesso a sentire i tifosi del napoli pare che la squadra abbia potenzialità infinite inespresse per qualche ignoto motivo...

Per esempio ricordo che a volte hai non dico idolatrato ma quasi esaltato le caratteristiche di blasi... suvvia, mi pare stia dimostrando che è un giocatore completamente sopravvalutato. Se giocasse nel chievo lo vedresti anche tu come uno dei tanti secondo me.
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Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 10-02-2009 10:09  
Ma esaltarsi dopo delle prestazioni positive fa parte dello spirito dell'essere tifosi. A me pare di essere stato sempre abbastanza razionale invece. Anche quando fummo primi per una notte davanti all'Inter io ho sempre detto che questa è una squadra costruita per qualificarsi in Uefa. L'anno scorso ad esempio dissi che sarei stato contento di una salvezza all'ultima giornata e poi invece arrivò l'intertoto. Non mi sembra di essere uno che si esalta o sopravvaluta la propria squadra.

Lo dico adesso che in Uefa non ci siamo e lo dirò anche se dovessimo vincere le prossime 10 partite. Stessa posizione ha sempre avuto la società con De Laurentiis, per non parlare di Marino che è un uomo di calcio molto navigato e sa come vanno certe cose.

Che poi ci fosse stata una certa euforia nell'ambiente è chiaro e comprensibile. La stessa euforia credo che ci sia ora a Genova, anche lì c'è chi parla di Champions o forse c'era prima che Fiorentina e Roma si riprendessero. Così come è vero che ci sono anche gli idioti incompetenti che non capiscono un'acca di calcio e parlano di obiettivo Champions o scudetto facendo ridere i polli, ma ti assicuro che si tratta di una piccola minoranza.

Riguardo Blasi io ne ho sempre parlato come di un ottimo elemento che l'anno scorso fece un campionato davvero alla grande. Ma del resto non mi sembra di dire niente di nuovo... Blasi è uno che ha fatto tutte le nazionali giovanili dalla under 15 alla nazionale maggiore dove ha 8 presenze, ha vinto uno scudetto giocando un discreto numero di partite nella juve e ha raggiunto una qualificazione in Champions giocando titolare nella fiorentina. Ci mancherebbe che non fossi contento di avere in squadra un elemento così... Questo non perchè Blasi sia il centrocampista più forte del mondo, ma proprio perchè, considerando che il nostro obiettivo è la Uefa, uno con quel curriculum ci sta più che bene.
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Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 10-02-2009 10:24  
quote:
In data 2009-02-09 23:48, sloberi scrive:
quote:
In data 2009-02-09 21:29, Hamish scrive:
quote:
In data 2009-02-09 21:17, 83Alo83 scrive:
quote:
In data 2009-02-09 20:58, sloberi scrive:
Ma poi prendiamo il centrocampo... ma dov'è la qualità di questa squadra? Gargano-Blasi-Hamsik...


porca puttana..ma sono forti...

non è che motta- juric- milanetto sia meglio, sulla carta.
è tutto il sistema di gioco che nel napoli non va...
(paragone fatto anche se nel genoa i tre non giocano contemporaneamente)
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[ Questo messaggio è stato modificato da: 83Alo83 il 09-02-2009 alle 21:19 ]

Infatti... Che poi centrocampo di qualità in A ce ne sono pochi. Nemmeno quello del Genoa mi sembra impostato sulla qualità eppure funziona.

Anzi, sono molte di più le squadre che si basano sull'intensità del gioco rispetto a quelle che puntano alla qualità. Poi dai non si può dire che Hamsik non sia un giocatore di qualità... Non è uno che imposta la manovra e detta i tempi del gioco e su questo ci siamo, però che sia un giocatore di qualità credo che sia indubbio. Già affiancare il suo nome a quello di Blasi nella stessa frase stona alquanto.




No guarda, qui sbagli di grosso. Gente di qualità e squadre che tentano di costruire il loro gioco attraverso uomini di qualità ce ne sono eccome. Mica deve per forza essere un centrale di centrocampo che sviluppa questo tipo di gioco. Prendiamo il genoa; a parte che qualcuno ha parlato di milanetto e se non ha qualità lui allora amen. Però giocano con due ali (adesso Sculli e Jankovic) che creano gioco e giocano per la squadra; e c'è un certo Motta che qui sembra l'ultimo dei cretini ma è un centrocampista che fa la differenza.
Ma anche senza parlare del genoa... cazzo il cagliari con la lazio ha vinto tenendo in campo contemporaneamente Conti, Cossu e Lazzari a centrocampo. L'atalanta gioca con un regista davanti alla difesa (Cigarini) e uno dietro dietro la punta (Doni). Il siena fa uguale con Codrea e Karjha. Persino la reggina cacchio è capace di giocare con Cozza-Di Gennaro-Brienza. Ma ce ne sono tanti di giocatori che non saranno fenomeni e nomi altisonanti ma che permettono alla squadra di giocare un calcio di un certo tipo.

Il napoli si affida a Lavezzi che, per carità, è fortissimo, ma a differenza della gente di cui sopra non gioca per nulla per la squadra, perché le sue caratteristiche sono altre. Poi, ripeto, piazza in mezzo al campo un nugolo di cursori che se non dominano fisicamente gli avversari difficilmente potranno sopraffare gli avversari.


Ah, bè ma se tutto si riduce a dire che il Napoli non ha gioco e che ci manca decisamente un organizzatore a centrocampo guarda che sono perfettamente d'accordo con te. Così come sono assolutamente d'accordo sul fatto che il Napoli ha costruito una squadra che, più che sulla forza, si basa molto sull'intensità e quindi è fisiologico che quando cala la condizione cala il rendimento.

Per come la vedo io lo stesso discorso può farsi per il Genoa e questa non è una critica ma una constatazione. Con quel modulo lì quando cala la condizione è una squadra che può avere grosse difficoltà anche perchè non ha un centrocampo di palleggiatori.
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Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 10-02-2009 18:15  
Una bellissima iniziativa:

"La tifoseria organizzata del Genoa invita i sostenitori rossoblù, in occasione della partita Genoa-Fiorentina in programma domenica allo stadio Luigi Ferraris di Genova, a sostenere l'iniziativa di Music for Peace a favore dei civili di Gaza. I tifosi genoani sono invitati a consegnare nei punti raccolta fuori dagli ingressi dello stadio almeno uno dei generi di prima necessità tra alimentari (riso, farina, zucchero, sale, legumi, pelati, tonno, carne in scatola, biscotti, miele, marmellata) e medicinali (antibiotici, antinfiammatori, antidolorifici). L'obiettivo della tifoseria organizzata rossoblù è quello di raggiungere 10 tonnellate di alimenti da inviare nella striscia di Gaza per le popolazioni civili colpite dalla guerra."
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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 10-02-2009 20:13  
Si attendono reazioni di qualche esponente della destra contro questo clamoroso gesto antisemita...
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Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 10-02-2009 20:49  
Magari Borghezio organizzerà un comizio. Oddio è vero che a lui stanno sul cazzo anche gli ebrei, ma i musulmani di più.
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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 10-02-2009 22:58  
Ma porca troia... anche Sissoko a rischio per la samp. Certo che essere ancora in corsa su 3 fronti con tutti sti infortuni ha del miracoloso.

Stavo poi pensando che della juve, che ha probabilmente l'attacco più forte della serie A, per un motivo o per l'altro di 4 punte ben 3 non sono nelle rispettive nazionali. E quello che c'è è il più scarso.
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badlands

Reg.: 01 Mag 2002
Messaggi: 14498
Da: urbania (PS)
Inviato: 10-02-2009 23:01  
certo che iaquinta li e non un floccari,almeno per provarlo,fa un po' ridere.
comunque buon per voi che li avete tutti belli allenati per domenica,e pure marchisio se ho ben capito dovrebbe tornare.anche perchè ridendo e scherzando potreste essere a meno due da noi,e nel pieno del ritorno di un po' tutti gli infortunati o quasi
ciao!

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 11-02-2009 00:20  
E' da dicembre che si parla del ritorno degli infortunati...
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Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 11-02-2009 10:52  
Ma è solo sfiga o forse andrebbero fatte quattro chiacchiere col preparatore? Passi per gli infortuni dovuti a traumi tipo quello di De Ceglie, ma mi pare che ci siano molti casi di noie muscolari.

Comunque fossi nella juve lascerei perdere lo scudetto (che tanto vincerà l'Inter) e punterei tutto sulla Champions, soprattutto considerando che hanno gli uomini contati e che presto o tardi una scelta andrà fatta.
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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 11-02-2009 11:25  
Io alla sfiga credo poco. Come ho scritto qualche pagina indietro più di 30 infortuni muscolari non possono certo essere un caso...

Comunque più che alla champions c'è da puntare alla coppa italia, perché con un barca così la vedo dura...
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