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Autore The Grudge
MaratSafin

Reg.: 17 Ott 2004
Messaggi: 831
Da: trafalmadore (CO)
Inviato: 11-01-2005 15:47  
quote:
In data 2005-01-11 15:44, CarbonKid scrive:
quote:
In data 2005-01-11 15:40, MaratSafin scrive:
Scusa ma il plot dell'esorcista è di una banalità sconvolgente.

Arriva il demonio.

Si impossessa di una bambina.

La bambina dà in escandescenze.

Arrivano due preti.

Uno muore dopo che il demonio se ne è impossessato.

La bambina è salva. Il prete no, l'altro forse.

Fine.




sono sicuro che stai scherzando... o no?




In effetti no. Anche perchè sono convinto dell'assoluta assenza di importanza del plot in un capolavoro come l'Esorcista. O La cosa. O La casa.
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NancyKid
ex "CarbonKid"

Reg.: 04 Feb 2003
Messaggi: 6860
Da: PR (PR)
Inviato: 11-01-2005 15:49  
quote:
In data 2005-01-11 15:39, sandrix81 scrive:
quote:
In data 2005-01-11 15:28, CarbonKid scrive:
Allora hai letto male caro Sandrix, e come al solito intervieni a sproposito.


su questo non ci piove, non ho neanche visto il film, nè l'originale, nè la serie tv.

quote:
In data 2005-01-11 15:28, CarbonKid scrive:
Già il fatto dei telefonini e dei fantasmi neri ti dovrebbe dire qualcosa. Sai cos'è un dejà vù?




sul cinema horror asiatico non ne so nulla, quindi non posso dire nulla.

quote:
In data 2005-01-11 15:28, CarbonKid scrive:
Per quanto riguarda il realismo, dato che veramente hai letto a svanvera te lo rispiego: Quello che racconta The Grudge in asia può essere ritenuto reale, perchè loro ci credono veramente negli spiriti maledetti. Di conseguenza l'impatto di una storia per un giapponese e un italiano è moltooo diverso.


Ti rendi conto che, oltre a non avere di nuovo nulla a che fare con l'arte cinematografica, quello che dici è un tantinello una cazzata?
Sarebbe come se un giapponese dicesse "The passion per gli occidentali è assolutamente realistico perché loro ci credono davvero a gesù".
Ho fatto un esempio dimmerda ma spero utile a spiegarmi.

quote:
In data 2005-01-11 15:28, CarbonKid scrive:
Non per nulla chi ha difeso il film (mal, deep) non s'è mai soffermato sul plot (il maggior buco del film), nè tantomeno sull'inconsistenza dei personaggi, nè tantomeno sulle capacità recitative degli attori, che vale zero.


non per nulla mall non fa altro che ribadire continuamente (mi pare l'abbia fatto anche in questo stesso topic) che della trama del film non gliene fotte una minchia. ma qui mi fermo perché non è giusto che sia io a parlare per altri.




Se del horror asiatico non sai nulla, forse conviene anche stare zitti. Per quanto riguarda il solito realismo, certo che con l'arte non c'azzecca na mazza, però come accoglienza del pubblico si. E qua rimando al mio esempio de L'Esorcista, che terrorizzò gli States e fece ridere gli Italiani. E infine, non è solo questione di trama.. ma non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere..
_________________
eh?

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MaratSafin

Reg.: 17 Ott 2004
Messaggi: 831
Da: trafalmadore (CO)
Inviato: 11-01-2005 15:52  
In effetti il film non l'ho visto.

Quindi sono cieco.

Ma il dibattito sul genere horror mi interessa ugualmente.

A te Carbonkid la casa è piaciuto, immagino.

Dov'è il plot scusa?
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Ayrtonit
ex "ayrtonit"

Reg.: 06 Giu 2004
Messaggi: 12883
Da: treviglio (BG)
Inviato: 11-01-2005 15:55  
scusate ma parlando di plot in film horror, sono forzatamente banali, soprattutto se ridotti a didascalie, tipo quelle fatte per l esorcista.
ma ogni film cosi facendo diventa una merda.
plot di l atalante:
due si sposano
vanno a vivere su un barcone
lei si scoccia, vuol vedere parigi
lui non la accontenta
lei scappa
lui è disperato
alla fine si ritrovano e riconciliano.

non parliamo di plot, ma soprattutto non in questo modo per favore!!!!!!
_________________
"In effetti la degenerazione non è mai divertente, bisogna saperla mantenere su livelli tollerabili.
Non è tanto una questione di civiltà, ma di intelligenza."
DEMONSETH

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MaratSafin

Reg.: 17 Ott 2004
Messaggi: 831
Da: trafalmadore (CO)
Inviato: 11-01-2005 15:58  
Ma infatti il plot non mi rappresenta nulla.

Esiste la regia apposta.
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Lebowsky

Reg.: 25 Dic 2002
Messaggi: 264
Da: Capocity (CA)
Inviato: 11-01-2005 16:00  
t

[ Questo messaggio è stato modificato da: Lebowsky il 11-01-2005 alle 22:34 ]

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sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 11-01-2005 16:00  
Ricordo sia ad ayrtonit che a CarbonKid che non ho visto il film, per cui lungi da me farne qualsiasi valutazione.

Io ho solo fatto delle considerazioni su quello che ho letto e sto leggendo in questo topic.

quote:
In data 2005-01-11 15:44, Ayrtonit scrive:
(beh il plot fa schifo? la sceneggiatura fa schifo? i personaggi non esistono? gli attori son pessimi? ma che impoooorta!la regia è buona quindi il film è ottimo!)


e questo quando mai l'avrei detto?
al di là del fatto che la penso quasi esattamente così.
quote:
In data 2005-01-11 15:44, Ayrtonit scrive:
cmq a leggere sandrix (...) e marien pare che la regia sia L UNICA componente che conti nella riuscita di un film.


mmm... quasi quasi...
beh dai, ci sono pur sempre montaggio, fotografia...

quote:
In data 2005-01-11 15:49, CarbonKid scrive:
Per quanto riguarda il solito realismo, certo che con l'arte non c'azzecca na mazza, però come accoglienza del pubblico si.


eh?
quote:
In data 2005-01-11 15:49, CarbonKid scrive:
E qua rimando al mio esempio de L'Esorcista, che terrorizzò gli States e fece ridere gli Italiani.


ah,
e questo che vuol dire?
Che gli americani credono al demonio?
e anche se fosse, che vuol dire?


chiudo (per ora) prendendo in prestito le parole di marat, che mi ha anticipato nel postarle.
quote:
In data 2005-01-11 15:52, MaratSafin scrive:
In effetti il film non l'ho visto.

Quindi sono cieco.

Ma il dibattito sul genere horror mi interessa ugualmente.


_________________
Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina.

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sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 11-01-2005 16:04  
quote:
In data 2005-01-11 16:00, sandrix81 scrive:
e questo che vuol dire?
Che gli americani credono al demonio?


in effetti lo si potrebbe non capire, ma questa era una battuta.
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina.

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MaratSafin

Reg.: 17 Ott 2004
Messaggi: 831
Da: trafalmadore (CO)
Inviato: 11-01-2005 16:06  
Sugli attori vorrei far notare la statura vertiginosa di un Bruce Campbell.
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Daniel


Reg.: 14 Feb 2003
Messaggi: 4301
Da: Nuoro (NU)
Inviato: 11-01-2005 16:07  
quote:
In data 2005-01-11 15:36, CarbonKid scrive:
Paragonare anche solo lontanamente L'Esorcista a The Grudge significa proprio arrampicarsi a gogò sugli specchi...

SCHEMATIZZANDO:
L'Esorcista=
Regia: Si
Recitazione: Si
Analisi Psicologica: Si
Plot: Si

The Grudge=
Regia: Si
Recitazione: Assolutamente No
Analisi Psicologica: Assolutamente No
Plot: Assolutamente No

Trony, non ci sono paragoni





Qui non si parla di paragoni ma in termini assoluti ... però la tua analisi nella considerazione di un film horror è a dir poco sconcertante nonchè mette in evidenza i livelli con cui hai conseguentemente giudicato The Grudge o Ju - On.

E io che pensavo a una seconda illuminazione ...evviva le lampade!!

L'esorcista : analisi psicologica ehhhh???

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Daniel


Reg.: 14 Feb 2003
Messaggi: 4301
Da: Nuoro (NU)
Inviato: 11-01-2005 16:09  
quote:
In data 2005-01-11 16:06, MaratSafin scrive:
Sugli attori vorrei far notare la statura vertiginosa di un Bruce Campbell.




ahahah perdio si ... ma Raimi è certamente un genio
_________________
::M:: cineForum

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MaratSafin

Reg.: 17 Ott 2004
Messaggi: 831
Da: trafalmadore (CO)
Inviato: 11-01-2005 16:11  
Appunto.. che poi non ci avrei visto meglio nessun altro, ma non è questo il problema.
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Daniel


Reg.: 14 Feb 2003
Messaggi: 4301
Da: Nuoro (NU)
Inviato: 11-01-2005 16:13  
Difatti si sta parlando di nulla ...l'unica componnte rilevante pr la riuscita di un buon horror è di certo la prima enunciata dallo stesso CarbonKid

<<lo saiii cosa ha fatto quella stracciacazzi di tua figlia oggi? lo sai?>>

_________________
... Se volere è potere ... io posso, voi no! ...

[ Questo messaggio è stato modificato da: Daniel il 11-01-2005 alle 16:16 ]

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MaratSafin

Reg.: 17 Ott 2004
Messaggi: 831
Da: trafalmadore (CO)
Inviato: 11-01-2005 16:15  
quote:
In data 2005-01-11 16:13, Daniel scrive:

<<lo saiii cosa ha fatto quella stracciacazzi di tua figlia oggi? lo sai?>>




ahahaha, fantastico.
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sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
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Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 11-01-2005 16:28  
quote:
In data 2005-01-11 16:06, MaratSafin scrive:
Sugli attori vorrei far notare la statura vertiginosa di un Bruce Campbell.



ahaha
"Dammi un po' di zucchero, baby!"
_________________
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