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	| Autore | The Grudge |  
| oronzocana 
  Reg.: 30 Mag 2004
 Messaggi: 6056
 Da: camerino (MC)
 
 | | |  Inviato: 14-01-2005 19:28 | 
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 | | quote: In data 2005-01-14 19:26, Hawke84 scrive:
 
 | quote: In data 2005-01-12 00:57, sandrix81 scrive:
 .. parli di inquadrature e campi come se fossero terzini dell'inter,
 
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 questa era bella!
   
 
 
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 si....ma perchè proprio dell'Inter???
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 Partecipare ad un'asta, se si ha il Parkinson, può essere una questione molto costosa.
 Michael J. Fox
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 Blog
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| Cronenberg 
  Reg.: 02 Dic 2003
 Messaggi: 2781
 Da: GENOVA (GE)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 11:41 | 
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 | Questo "The Grudge" non è niente di più nè di meno del "JU-ON The Grudge" originale. Al posto degli ottimi attori protagonisti giapponesi troviamo quelli americani più inconsistenti, sia da un punto di vista psicologico che prettamente espressivo. Il plot viene sforbiciato quà e là, reso all'esclusivo servizio dei momenti di terrore, dati quasi sempre da un improvviso innalzamento del sonoro.
 Troppi altri punti sono condivisi da entrambe le pellicole, questo è l'elemento più rilevante che gioca ovviamente a favore del "The Grudge" originale, e contro questa fotocopia. Nel remake americano sono fedelmente riprodotte molte delle sequenze presenti nell'originale, visibilmente ritagliate da un plot intrigante o quantomeno sorprendente. Perchè mentre Shimizu in Giappone aveva potuto imprimere le proprie idee, rapportate alla concezione dell'horror orientale, ed alle metafore o problematiche sociali insite nel paese, qui in occidente ha invece dovuto riproporle sotto forma di immagini esplicative, che vanno dalle citazioni delle panoramiche sulle vie trafficate della città di Shinya Tsukamoto agli elementi meno interessanti, ma insistentemente sottolineati del Giappone. Si tratta quindi di un film realizzato solo per dare risposte di ogni tipo, e per offrire qualche momento di terrore concesso solo dal Dolby e da qualche claustrofobico primo piano. E' quasi un puzzle incompleto, dove si arriva a capire la bella immagine complessiva, ma che nei pezzi mancanti si trova difficoltà nel riconoscerla.
 L'unico motivo per cui si è rifatto un ottimo film dopo quattro anni dalla sua realizzazione è per profitto, nient'altro.
 Quindi penso non ci sia bisogno di prendersela con attori e attrici incapaci o con la scenegiattura bucherellata, bensì con un regista che ha accettato un operazione simile, degna solo del guadagno da cui ha potuto trarne, e con una distribuzione arrendevole, che non ha mai permesso la proiezione di un film completo, geniale e terrorizzante come "JU-ON The Grudge" di Takashi Shimizu.
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 La ragione è la sola cosa che ci fa uomini e ci distingue dalle bestie
 
 René Descartes
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| simboy 
  Reg.: 20 Set 2002
 Messaggi: 1603
 Da: grugliasco (TO)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 12:14 | 
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 | | quote: In data 2005-01-16 11:41, Cronenberg scrive:
 Questo "The Grudge" non è niente di più nè di meno del "JU-ON The Grudge" originale.
 Al posto degli ottimi attori protagonisti giapponesi troviamo quelli americani più inconsistenti, sia da un punto di vista psicologico che prettamente espressivo.
 
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 Ottimi protagonisti Giapponesi ?!
 Il remake americano non l'ho visto , ma avranno usato i burattini immagino.
 Cazzo , non sanno neanche far finta di aver paura.
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 Qualunque impressione faccia su di noi , egli è un servo della legge , quindi appartiene alla legge e sfugge al giudizio umano.
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| Deeproad 
  Reg.: 08 Lug 2002
 Messaggi: 25368
 Da: Capocity (CA)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 12:15 | 
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| simboy 
  Reg.: 20 Set 2002
 Messaggi: 1603
 Da: grugliasco (TO)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 12:32 | 
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 | | quote: In data 2005-01-16 12:15, Deeproad scrive:
 
 | quote: In data 2005-01-16 12:14, simboy scrive:
 Ottimi protagonisti Giapponesi ?!
 [...]
 Cazzo , non sanno neanche far finta di aver paura.
 
 
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 Non mi sono parsi ottimi , non mi sono parsi neanche attori a dir la verità ,lo sono ?
 Posso capire il doppiaggio infimo da film di serie z che hanno fatto , posso capire tutto , ma non basta sgranare gli occhi per saper recitare.
 
 P.S.
 Mi riferisco all'originale "JU ON".
 
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 <font size="1">[ Questo messaggio è stato modificato da: simboy il 16-01-2005 alle 12:34 ]</font>
 
 [ Questo messaggio è stato modificato da: simboy il 20-01-2005 alle 20:53 ]
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| Cronenberg 
  Reg.: 02 Dic 2003
 Messaggi: 2781
 Da: GENOVA (GE)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 12:39 | 
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 | In confronto a quelli americani di queso remake gli interpreti del film originale mi erano parsi davvero bravini. Dovrei comunque rivederelo per meglio giudicare se davvero si limitavano  sgranare gli occhi dalla paura.| quote: In data 2005-01-16 12:32, simboy scrive:
 
 | quote: In data 2005-01-16 12:15, Deeproad scrive:
 
 | quote: In data 2005-01-16 12:14, simboy scrive:
 Ottimi protagonisti Giapponesi ?!
 [...]
 Cazzo , non sanno neanche far finta di aver paura.
 
 
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 Non mi sono parsi ottimi , non mi sono parsi neanche attori a dir la verità ,lo sono ?
 Posso capire il doppiaggio infimo da film di serie z che hanno fatto , posso capire tutto , ma non basta sgranare gli occhi per per recitare.
 
 P.S.Mi riferisco all'originale "JU ON".
 
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 [ Questo messaggio è stato modificato da: simboy il 16-01-2005 alle 12:34 ]
 
 
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 René Descartes
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| Deeproad 
  Reg.: 08 Lug 2002
 Messaggi: 25368
 Da: Capocity (CA)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 12:39 | 
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 | | quote: In data 2005-01-16 12:32, simboy scrive:
 Non mi sono parsi ottimi , non mi sono parsi neanche attori a dir la verità ,lo sono ?
 Posso capire il doppiaggio infimo da film di serie z che hanno fatto , posso capire tutto , ma non basta sgranare gli occhi per per recitare.
 
 
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 Ma che vuol dire!? Gli orientali hanno una mimica differente dalla nostra, ma questo non significa che non sappiano recitare. A me son sembrati più che buoni.
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| Deeproad 
  Reg.: 08 Lug 2002
 Messaggi: 25368
 Da: Capocity (CA)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 12:41 | 
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| pkdick 
  Reg.: 11 Set 2002
 Messaggi: 20557
 Da: Mercogliano (AV)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 12:45 | 
 | 
 | anche a me sono sembrati buoni, e comunque funzionali alla pellicola. non sono richiesti particolari virtuosismi recitativi e non si sente l'esigenza di nulla di diverso. _________________
 Quattro galìne dodicimila
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| simboy 
  Reg.: 20 Set 2002
 Messaggi: 1603
 Da: grugliasco (TO)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 12:46 | 
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 | | quote: In data 2005-01-16 12:39, Deeproad scrive:
 
 | quote: In data 2005-01-16 12:32, simboy scrive:
 Non mi sono parsi ottimi , non mi sono parsi neanche attori a dir la verità ,lo sono ?
 Posso capire il doppiaggio infimo da film di serie z che hanno fatto , posso capire tutto , ma non basta sgranare gli occhi per per recitare.
 
 
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 Ma che vuol dire!? Gli orientali hanno una mimica differente dalla nostra, ma questo non significa che non sappiano recitare. A me son sembrati più che buoni.
 
 
 
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 Mah , tu mi parli di mimica differente , ma io non sono molto convinto.
 Se penso a KEN TAKAKURA (Black Rain)o KEN WATANABE (L'ultimo samurai) tanto per citarne due ottimi e ben identificabili , non mi pare che regga molto sta storia della mimica facciale diversa dalla nostra.
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| Deeproad 
  Reg.: 08 Lug 2002
 Messaggi: 25368
 Da: Capocity (CA)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 12:49 | 
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 | | quote: In data 2005-01-16 12:46, simboy scrive:
 
 Mah , tu mi parli di mimica differente , ma io non sono molto convinto.
 Se penso a KEN TAKAKURA (Black Rain)o KEN WATANABE (L'ultimo samurai) tanto per citarne due ottimi e ben identificabili , non mi pare che regga molto sta storia della mimica facciale diversa dalla nostra.
 
 
 
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 No beh, era solo un'ipotesi per cercare di capire cosa non andasse nella recitazione di Ju-on. E dato che hai parlato di doppiaggio... allora non so, ripeto: a me è parsa più che buona. Ma anche chi se ne frega in fin dei conti...
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| Ayrtonit ex "ayrtonit"
 
  Reg.: 06 Giu 2004
 Messaggi: 12883
 Da: treviglio (BG)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 12:51 | 
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 | | quote: In data 2005-01-16 12:39, Deeproad scrive:
 
 | quote: In data 2005-01-16 12:32, simboy scrive:
 Non mi sono parsi ottimi , non mi sono parsi neanche attori a dir la verità ,lo sono ?
 Posso capire il doppiaggio infimo da film di serie z che hanno fatto , posso capire tutto , ma non basta sgranare gli occhi per per recitare.
 
 
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 Ma che vuol dire!? Gli orientali hanno una mimica differente dalla nostra, ma questo non significa che non sappiano recitare. A me son sembrati più che buoni.
 
 
 
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 anche i cinesi, esendo orientali, hanno una mimica differente dalla nostra a sto punto, eppure  tony leung o jet li, (per dire i primi due facili da scrivere) sono ovunque  e giustamente apprezzati. tra loro e i protagonisti di ju on c'è oggettivamente un abisso. di bravura. non di espressività.
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 "In effetti la degenerazione non è mai divertente, bisogna saperla mantenere su livelli tollerabili.
 Non è tanto una questione di civiltà, ma di intelligenza."
 DEMONSETH
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| Cronenberg 
  Reg.: 02 Dic 2003
 Messaggi: 2781
 Da: GENOVA (GE)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 12:52 | 
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 | Già, ricordo il doppiaggio vergognoso, ma la mimica mi era appunto parsa molto originale e pregna della concezione orientale del modo di recitare e di auto-farsi paura nel caso specifico. In questo remake invece è davvero azzerato ogni tipo di espessività, a mio parere questo è dato da un fattore di icompatibilità tra il modo di intendere l'espressività tra il regista e gli attori comunque pessimi già di loro.| quote: In data 2005-01-16 12:41, Deeproad scrive:
 Il problema risiede nel doppiaggio occidentale, i cui toni non si adattano all'espressività orientale.
 
 
 
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 René Descartes
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| Deeproad 
  Reg.: 08 Lug 2002
 Messaggi: 25368
 Da: Capocity (CA)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 13:06 | 
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 | | quote: In data 2005-01-16 12:52, Cronenberg scrive:
 fattore di icompatibilità tra il modo di intendere l'espressività tra il regista e gli attori comunque pessimi già di loro.
 
 
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 Questo è possibile, fermo restando che la Gellar non mi pare poi così orribile. Diciamo nella media di tanti attori minori di Hollywood, nè più nè meno. Che poi, tenendo presente il fattore di incompatibilità da te citato e le sue scarse doti di attrice, trovo che in qualche modo fosse da ritenersi abbastanza portata per quella parte.
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| DirrtyGirl 
  Reg.: 07 Gen 2005
 Messaggi: 8
 Da: new york (RM)
 
 | | |  Inviato: 16-01-2005 14:33 | 
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 | mio dio ke puttanata sto film. 1ora e 25 minuti della mia vita buttati
 
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