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Finanziaria 2006: ora so di essere un proletario |
Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
|  Inviato: 03-10-2006 14:58 |
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quote:
In data 2006-10-03 14:40, stilgar scrive:
Praticamente con queste aliquote Irpef chi andrà a pagare di più saranno le fasce di reddito tra 15000 e 26000 euro,
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non mi pare proprio
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For relaxing times make it Suntory time |
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 03-10-2006 14:59 |
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quote:
In data 2006-10-02 13:59, Quilty scrive:
Le aliquote sono lorde?
Buono a sapersi...ho imparato allora che non ci sono più scaglioni di reddito da chi ne prende 4.000 a chi ne guadagna 40.000.
Tutto questo è fantastico e molto democratico...
Ecco comunque la simulazione dei nuovi effetti con la modifica dell'irpef
Reddito annuo lordo 21.500 euro, stipendio 1.468 al mese, beneficio 61 euro
Reddito annuo lordo 25.000 euro, stipendio 1.651 euro al mese, beneficio 52 euro
Reddito 28.000, stipendio 1.807, beneficio 43 euro
Reddito 50.000 euro, stipendio 2.829, aggravio 30 euro
Reddito annuo 80.000, stipendio netto 4.133, aggravio 66 euro
Reddito annuo 200.000 euro, stipendio 9.432 euro, aggravio 137 euro.
tratto da Repubblica
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A me queste tabelle non tornano. A voi sì?
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 03-10-2006 15:00 |
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quote:
In data 2006-10-03 14:58, Tenenbaum scrive:
quote:
In data 2006-10-03 14:40, stilgar scrive:
Praticamente con queste aliquote Irpef chi andrà a pagare di più saranno le fasce di reddito tra 15000 e 26000 euro,
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non mi pare proprio
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Infatti mi sa che sto facendo un po' di casino.
Tu hai le vecchie tabelle a disposizione?
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 03-10-2006 15:05 |
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boh su intenet è pieno
basta che digiti aliquote irpef
comunque la differenza e talmente piccola che con tutto il resto che aumenta ci perdi comunque
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 03-10-2006 15:29 |
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quote:
In data 2006-10-03 13:04, McMurphy scrive:
quote:
In data 2006-10-03 12:52, ipergiorg scrive:
secondo "l'Indipendente" in Finanziaria ci sarebbe anche un regalo di 160milioni per i forestali calabresi più 40milioni in arrivo dalla regione. E io che credevo che certe regalie si facessero in aula con gli emendamenti..
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ma quanti cazzo sono sti forestali calabresi?
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più di quelli del CANADA.
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 03-10-2006 15:57 |
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quote:
In data 2006-10-03 14:47, Tenenbaum scrive:
ma vedi se prestassi più attenzione ai problemi dell'Italia , e ti levassi dagli occhi il foglio di carta su cui c'è scritto sistema capitalista, ti accorgeresti che il problema non risiede nella pluricitata parola ma nella pessima gestione dei soldi pagati dai cittadini negli ultimi 40 anni e nel fatto che molti di quelli che avrebbero dovuto pagare non lo hanno fatto (non solo le tasse ma i famosi contributi previdenziali con i quali si pagano le pensioni)
|
Mi fermo qui al punto della contestazione.
Io, a differenza di te, i giornali li leggo e sui giornali, su tutti i giornali, sta scritto che la manovra non serve solo a colmare il deficit ma che la metà o quasi serve per sostenere l'economia (in gran parte privata), e la dimostrazione di questo è il taglio del cuneo fiscale.
Già detto, ridetto e stradetto.
Sinceramente sono anche un pò stufo di ripetere sempre le stesse cose a un ottuso o uno in malafede.
Perchè quando hai citato i motivi della manovra (risanamento e assistenzialismo statale alle imprese)e qualcuno ribatte prendendo in considerazione solo un punto che hai citato
quote:
pessima gestione dei soldi pagati dai cittadini negli ultimi 40 anni e nel fatto che molti di quelli che avrebbero dovuto pagare non lo hanno fatto
|
ossia il risanamento
come fai tu , non ci sono altre considerazioni da fare.
O leggi e ribatti o astieniti.
Fai miglior figura.
Se vivi fuori dalla realtà o se te ne vuoi creare un'altra alla Spider la cosa non mi riguarda ma fai almeno il favore di astenerti. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 03-10-2006 16:12 |
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I poveracci con l'auto vecchia ringraziano
BOLLO MAGGIORATO SULLE VECCHIE AUTO
La finanziaria del governo Prodi interviene sulle tasse automobilistiche per favorire l'utilizzo delle automobili meno inquinanti. Il valore della tariffa base, pari a 2,58 euro per kilowatt di potenza, resta invariato per tutte le automobili che rispondono alla normativa anti-inquinamento Euro4 o Euro5. Pagheranno invece di più i modelli più vecchi:
* Euro3: 2.7 euro/kW
* Euro2: 2.8 euro/kW
* Euro1: 2.9 euro/kW
* Euro0: 3.0 euro/kw
(Tabella pubblicata su Repubblica il 2/10/2006)
Come si può vedere nella tabella, l'intervento governativo appesantisce il carico fiscale sulle vecchie automobili più inquinanti. Facciamo qualche esempio: un'utilitaria da 60 kW Euro4 pagherà in media un bollo di 155 euro. Un'automobile con la stessa potenza ma omologata Euro0 dovrà invece pagare un bollo di 180 euro, venticinque euro in più. L'impatto fiscale cresce ovviamente con la potenza del motore. Ad esempio, una berlina da 100kw (ex 136 cavalli) pagherà 258 euro di bollo se Euro4, 300 euro se Euro0.
Quello che però alimenta il dibattito delle ultime ore è l'importo aggiuntivo di 2 euro/kw applicato sulle automobili particolarmente pesanti o di grandi dimensioni. Il popolo dei SUV però insorge e giudica la discriminazione ingiusta. Ed effettivamente potrebbero anche avere ragione poiché le tariffe, così formulate, discriminano la tassazione sulla base delle determinanti dell'inquinamento (peso, potenza ecc.) e non direttamente sul problema-effetto (inquinamento, PM10, CO2).
Anche per gli ambientalisti, o perlomeno per noi di Ecoage, sarebbe stato meglio vedere applicata una riforma radicale del bollo auto sulle emissioni inquinanti (CO2) senza dover discriminare sulla base del segmento o delle caratteristiche tecniche. Prima o poi sarà così ma anche un altro anno è ormai passato. Peccato.
Andrea Minini
Associazione Ecoage
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 03-10-2006 16:16 |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 03-10-2006 16:27 |
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quote:
In data 2006-10-03 15:57, Quilty scrive:
quote:
In data 2006-10-03 14:47, Tenenbaum scrive:
ma vedi se prestassi più attenzione ai problemi dell'Italia , e ti levassi dagli occhi il foglio di carta su cui c'è scritto sistema capitalista, ti accorgeresti che il problema non risiede nella pluricitata parola ma nella pessima gestione dei soldi pagati dai cittadini negli ultimi 40 anni e nel fatto che molti di quelli che avrebbero dovuto pagare non lo hanno fatto (non solo le tasse ma i famosi contributi previdenziali con i quali si pagano le pensioni)
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Mi fermo qui al punto della contestazione.
Io, a differenza di te, i giornali li leggo e sui giornali, su tutti i giornali, sta scritto che la manovra non serve solo a colmare il deficit ma che la metà o quasi serve per sostenere l'economia (in gran parte privata), e la dimostrazione di questo è il taglio del cuneo fiscale.
Già detto, ridetto e stradetto.
Sinceramente sono anche un pò stufo di ripetere sempre le stesse cose a un ottuso o uno in malafede.
Perchè quando hai citato i motivi della manovra (risanamento e assistenzialismo statale alle imprese)e qualcuno ribatte prendendo in considerazione solo un punto che hai citato
quote:
pessima gestione dei soldi pagati dai cittadini negli ultimi 40 anni e nel fatto che molti di quelli che avrebbero dovuto pagare non lo hanno fatto
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ossia il risanamento
come fai tu , non ci sono altre considerazioni da fare.
O leggi e ribatti o astieniti.
Fai miglior figura.
Se vivi fuori dalla realtà o se te ne vuoi creare un'altra alla Spider la cosa non mi riguarda ma fai almeno il favore di astenerti.
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si peccato che tu parli che il problema di fondo è il sistema capitalistico
lo hai detto o no ?
mentre io ho spiegato che i problemi di fondo sono altri
molto difficile da capire
non c'è che dire
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For relaxing times make it Suntory time |
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madpierrot
Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
| | Inviato: 03-10-2006 16:27 |
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quote:
In data 2006-10-03 16:12, ipergiorg scrive:
I poveracci con l'auto vecchia ringraziano
BOLLO MAGGIORATO SULLE VECCHIE AUTO
La finanziaria del governo Prodi interviene sulle tasse automobilistiche per favorire l'utilizzo delle automobili meno inquinanti. Il valore della tariffa base, pari a 2,58 euro per kilowatt di potenza, resta invariato per tutte le automobili che rispondono alla normativa anti-inquinamento Euro4 o Euro5. Pagheranno invece di più i modelli più vecchi:
* Euro3: 2.7 euro/kW
* Euro2: 2.8 euro/kW
* Euro1: 2.9 euro/kW
* Euro0: 3.0 euro/kw
(Tabella pubblicata su Repubblica il 2/10/2006)
Come si può vedere nella tabella, l'intervento governativo appesantisce il carico fiscale sulle vecchie automobili più inquinanti. Facciamo qualche esempio: un'utilitaria da 60 kW Euro4 pagherà in media un bollo di 155 euro. Un'automobile con la stessa potenza ma omologata Euro0 dovrà invece pagare un bollo di 180 euro, venticinque euro in più. L'impatto fiscale cresce ovviamente con la potenza del motore. Ad esempio, una berlina da 100kw (ex 136 cavalli) pagherà 258 euro di bollo se Euro4, 300 euro se Euro0.
Quello che però alimenta il dibattito delle ultime ore è l'importo aggiuntivo di 2 euro/kw applicato sulle automobili particolarmente pesanti o di grandi dimensioni. Il popolo dei SUV però insorge e giudica la discriminazione ingiusta. Ed effettivamente potrebbero anche avere ragione poiché le tariffe, così formulate, discriminano la tassazione sulla base delle determinanti dell'inquinamento (peso, potenza ecc.) e non direttamente sul problema-effetto (inquinamento, PM10, CO2).
Anche per gli ambientalisti, o perlomeno per noi di Ecoage, sarebbe stato meglio vedere applicata una riforma radicale del bollo auto sulle emissioni inquinanti (CO2) senza dover discriminare sulla base del segmento o delle caratteristiche tecniche. Prima o poi sarà così ma anche un altro anno è ormai passato. Peccato.
Andrea Minini
Associazione Ecoage
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Il popolo dei SUV...  |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 03-10-2006 16:39 |
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quote:
In data 2006-10-03 14:07, clagle01 scrive:
Domanda:se fosse stata proposta da Berlusconi questa finanziaria cosa avreste fatto?????
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Non so se ti stia riferendo pure a me nelle tue invettive (d'altronde dubito che tu abbia letto un solo post di questo topic quindi non saprai in che modo mi sono schierato), comunque se l'avesse proposta Tremonti (al massimo lui, non Berlusconi) avrei cercato di giudicarla con i pochi mezzi dei quali sono a disposizione come ho fatto con questa, senza il minimo pregiudizio o partigianeria.
Perchè in Italia, spero, esiste ancora gente che valuta le cose che vengono fatte per quello che sono, e non per chi le ha proposte. E io credo di far parte di questo lotto di persone.
_________________
E' ok per me! |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 03-10-2006 16:40 |
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quote:
In data 2006-10-03 16:27, madpierrot scrive:
quote:
In data 2006-10-03 16:12, ipergiorg scrive:
I poveracci con l'auto vecchia ringraziano
BOLLO MAGGIORATO SULLE VECCHIE AUTO
La finanziaria del governo Prodi interviene sulle tasse automobilistiche per favorire l'utilizzo delle automobili meno inquinanti. Il valore della tariffa base, pari a 2,58 euro per kilowatt di potenza, resta invariato per tutte le automobili che rispondono alla normativa anti-inquinamento Euro4 o Euro5. Pagheranno invece di più i modelli più vecchi:
* Euro3: 2.7 euro/kW
* Euro2: 2.8 euro/kW
* Euro1: 2.9 euro/kW
* Euro0: 3.0 euro/kw
(Tabella pubblicata su Repubblica il 2/10/2006)
Come si può vedere nella tabella, l'intervento governativo appesantisce il carico fiscale sulle vecchie automobili più inquinanti. Facciamo qualche esempio: un'utilitaria da 60 kW Euro4 pagherà in media un bollo di 155 euro. Un'automobile con la stessa potenza ma omologata Euro0 dovrà invece pagare un bollo di 180 euro, venticinque euro in più. L'impatto fiscale cresce ovviamente con la potenza del motore. Ad esempio, una berlina da 100kw (ex 136 cavalli) pagherà 258 euro di bollo se Euro4, 300 euro se Euro0.
Quello che però alimenta il dibattito delle ultime ore è l'importo aggiuntivo di 2 euro/kw applicato sulle automobili particolarmente pesanti o di grandi dimensioni. Il popolo dei SUV però insorge e giudica la discriminazione ingiusta. Ed effettivamente potrebbero anche avere ragione poiché le tariffe, così formulate, discriminano la tassazione sulla base delle determinanti dell'inquinamento (peso, potenza ecc.) e non direttamente sul problema-effetto (inquinamento, PM10, CO2).
Anche per gli ambientalisti, o perlomeno per noi di Ecoage, sarebbe stato meglio vedere applicata una riforma radicale del bollo auto sulle emissioni inquinanti (CO2) senza dover discriminare sulla base del segmento o delle caratteristiche tecniche. Prima o poi sarà così ma anche un altro anno è ormai passato. Peccato.
Andrea Minini
Associazione Ecoage
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Il popolo dei SUV...
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Ecoage?? rappresenta forse i SUV? Di un po' quanti SUV ci sono che hanno certificazione Euro1 o Euro2 ?
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
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Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 03-10-2006 16:45 |
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quote:
In data 2006-10-03 14:58, Tenenbaum scrive:
quote:
In data 2006-10-03 14:40, stilgar scrive:
Praticamente con queste aliquote Irpef chi andrà a pagare di più saranno le fasce di reddito tra 15000 e 26000 euro,
|
non mi pare proprio
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Nel sistema precedente si pagava il 23% sotto i 26000 euro, ora il 23% sotto i 15000 e il 27% fino ai 28000. Sbaglio?
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
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Da: milano (MI)
| | Inviato: 03-10-2006 16:45 |
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quote:
In data 2006-10-03 16:27, Tenenbaum scrive:
si peccato che tu parli che il problema di fondo è il sistema capitalistico
lo hai detto o no ?
mentre io ho spiegato che i problemi di fondo sono altri
molto difficile da capire
non c'è che dire
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ok, non ci arrivi.
La manovra si basa per 9 miliardi (su 33) , più di un terzo , al sostegno alle imprese private con il taglio del cuneo fiscale e quindi al tipo di economia nella quale viviamo, cioè il capitalismo.
Già detto, ridetto e stradetto.
La tua replica ha tenuto solo in considerazione il risanamento (il fatto che c'è deficit perchè non tutti pagano le tasse, evadono e non rispettano le leggi e che quindi non è un problema di capitalismo ma di far applicare le leggi).
Tutto questo potrebbe andare bene se la manovra avesse come unico scopo il risanamento.
Siccome- ennesima volta - l'altro scopo, STRADICHIARATO E SCRITTO SU TUTTI I GIORNALIè quello di sostenere l'economia capitalista, la tua replica non ha alcun senso perchè ignora la realtà dei fatti e la stessa manovra finanziaria.
Un'altra realtà in un altro mondo creato dalla tua fantasia:puoi creare tutti i mondi che vuoi ma quando i politici e gli editorialisti scrivono apertamente su tutti i giornali che la manovra è lo starter per rilanciare la competitività delle imprese private (abbassando il loro costo del lavoro), questa è la realtà dei fatti.
E chi si lamenta o si batte per cambiare modello economico oppure è un ipocrita.
Il resto sono chiacchiere. |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
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Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 03-10-2006 17:01 |
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quote:
In data 2006-10-03 16:45, stilgar scrive:
quote:
In data 2006-10-03 14:58, Tenenbaum scrive:
quote:
In data 2006-10-03 14:40, stilgar scrive:
Praticamente con queste aliquote Irpef chi andrà a pagare di più saranno le fasce di reddito tra 15000 e 26000 euro,
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non mi pare proprio
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Nel sistema precedente si pagava il 23% sotto i 26000 euro, ora il 23% sotto i 15000 e il 27% fino ai 28000. Sbaglio?
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Allora...
Finanziaria 2005:
da 0 a 26000 ------ 23%
da 26 a 33500 ----- 33%
da 335 a 100000 --- 39%
da 100000 --------- 39% (+4)%
Finanziaria 2007:
fino a 15000 ------ 23%
da 15 a 28000 ----- 27%
da 28 a 55500 ----- 38%
da 55 a 75000 ----- 41%
da 75000 ---------- 43%
In più è salita la no tax area.
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E' ok per me! |
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