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Euro 2008: c'eravamo |
Midknight
Reg.: 18 Ott 2003
Messaggi: 3555
Da: Perugia (PG)
|  Inviato: 23-06-2008 01:17 |
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In data 2008-06-23 00:41, mutaforme scrive:
-incertezza sulla panchina. Non puoi giocare l'Europeo mettendo ogni giorno in dubbio Donadoni.
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Già... Toccava mandarlo affanculo molto prima. Anzi non doveva mai prenderla questa panchina |
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mulaky
Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
| | Inviato: 23-06-2008 08:47 |
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quote:
In data 2008-06-23 00:41, mutaforme scrive:
Ma gli altri hanno quasi tutti una certa età e per il mondiale sarà veramente difficile trovare alternative.
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è rischioso puntare su una nuova nazionale fatta di giovanissimi, ma a questo punto non può certo andare peggio di come è andata. tanto vale rischiare e tirare su nuovi ragazzi, magari con un ct decente ché se no è tutto inutile
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What you fear in the night in the day comes to call anyway
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(A.D.) |
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Kubrick5
Reg.: 19 Apr 2006
Messaggi: 5694
Da: San Zeno (BS)
| | Inviato: 23-06-2008 08:59 |
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Meglio con la Spagna che con la Russia in semifinale
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Anche la follia merita i suoi applausi |
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utopia
Reg.: 29 Mag 2004
Messaggi: 14557
Da: Smaramaust (NA)
| | Inviato: 23-06-2008 09:32 |
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Ha vinto la squadra che ha meritato di più.
Nonostante io abbia un odio profondo per i rigori, perchè lì non si vede l'impegno e la bravura di un team, devo dire che la Spagna ha avuto giustizia.
E' inutile prendersela con di Natale; l'unica cosa che si può dire in tal senso è che poteva tirare prima del Piero (che ha dichiarato avrebbe dovuto essere il quinto) ma sarebbe stato comunque inutile... Se Totò doveva sbagliare, tanto valeva non illuderci fino alla fine e togliere subito il dente.
Per quanto riguarda la partita, gli iberici sono una squadra giovane e fresca; ad un certo punto noi strisciavamo con la lingua sul campo e loro ancora avevano voglia di pressare. La volevano, la vittoria.
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Tutto dipende da dove vuoi andare... Non importa che strada prendi!
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 23-06-2008 09:41 |
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E ora via al ricambio generazionale. Un grazie sincero ai vari Cannavaro, Materazzi, Panucci, Del Piero ma ora spazio alle nuove leve.
Peccato che sembra che non siano all'altezza dei loro predecessori, però un ricambio è inevitabile.
Guardando ai lati positivi della partita di ieri, c'è da sottolineare la prova sontuosa di Chiellini. A me non è mai piaciuto particolarmente, però ieri è stato impeccabile e bisogna ammetterlo.
Tutto sommato ha vinto chi ha giocato meglio e chi ha meritato di più. Toni era troppo solo là davanti ed è stato servito malissimo. Riguardo la partita di ieri ho un solo dubbio: ma quando cazzo l'avrebbe tirato il rigore Del Piero?!? Non credo che si sia tirato indietro lui, quindi non capisco perchè conservarci il nostro miglior rigorista per fargli fare in quinto, ammesso che fosse effettivamente lui il quinto... |
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Richmondo
Reg.: 04 Feb 2008
Messaggi: 2533
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 23-06-2008 09:44 |
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quote:
In data 2008-06-23 09:32, utopia scrive:
Ha vinto la squadra che ha meritato di più.
Nonostante io abbia un odio profondo per i rigori, perchè lì non si vede l'impegno e la bravura di un team, devo dire che la Spagna ha avuto giustizia.
E' inutile prendersela con di Natale; l'unica cosa che si può dire in tal senso è che poteva tirare prima del Piero (che ha dichiarato avrebbe dovuto essere il quinto) ma sarebbe stato comunque inutile... Se Totò doveva sbagliare, tanto valeva non illuderci fino alla fine e togliere subito il dente.
Per quanto riguarda la partita, gli iberici sono una squadra giovane e fresca; ad un certo punto noi strisciavamo con la lingua sul campo e loro ancora avevano voglia di pressare. La volevano, la vittoria.
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Ce la si può prendere con Donadoni,principalmente, ma anche con Di Natale.
Perché queata partita la Spagna l'ha meritata, indipendentemente dai rigori. E ok.
Perché queata partita la vinta Casillas da solo, e ok.
Perché ci mancavano, oltre Cannavaro, un Pirlo che evitasse di buttare via tutti i cross che ha gettato al vento Grosso e un Gattuso che contenesse ulteriormente a centrocampo, e ok.
Ma una partita devi vincerla, oltre che con l'agonismo (che comunque ieri sera non ho visto per cetontoventi minuti, da parte degli azzuri), anche con la tattica.
Se c'è un Toni che non sta in piedi, uno dei giocatori più sopravvalutati dell'Europeo, tanto che un altro medio ignorante del calcio, quale Aragones è stato capace, nei suoi errori madornali (che tuttavia non gli hanno impedito di vincere) - culminati con l'ingiustificata sostituzione di Torres - di studiarselo bene, di costruirci sopra la sua partita, piazzandogli una bella gabbia di tre giocatori intorno, in modo che le sue già lilmitate possibilità di esprimersi risultassero azzerate....Beh, dicevo, se hai un Toni in queste condizioni in campo, lo levi - al posto di far uscire Cassano, che è quello che ti ha fato girare la squadra per tutto il torneo, partita di ieri compresa - e fai entrare un Borriello, che nessuno ha ancora visto giocare agli Europei. Ti giochi una carta.
Inoltre, anche i rigoristi buisogna sceglierseli bene, e valutare quali siano le giuste priorità: De Rossi giusto col Genoa può avere il culo di piazzare un rigore. Sappiamo che è sfigato, che è teso per l'errore col Manchaster. Tienitelo per ultimo, se puoi.
E, infine, non tutte le colpe sono dell'allenatore. Anche per tirare un rigore ci vuole, oltre alla fortuna, un po' d'intelligenza. Se il portiere ti ha apena preso un rigore rasoterra sulla destra, cosa fai? Gliene tiri uno uguale?
Loro a Buffon hanno tirato due volte a sinistra. Alla terza, quando lui si è buttato a sinistra, l'han tirato a destra.
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E' meglio essere belli che essere buoni. Ma è meglio essere buoni che essere brutti. |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 23-06-2008 09:46 |
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Il quinto rigore è IL rigore hamish, io sono sempre per lasciarlo al giocatore più dotato e carismatico. Un Di Natale che ha tirato quel peto improponibile fra le braccia di Casillas non oso pensare cosa avrebbe fatto schiacciato dal peso del rigore finale... non so manco se sarebbe arrivato in porta.
Comunque è evidente che ora sia il momento di cambiare tante cose. Dando il la ad un progetto che (cosa impossibile ovviamente) non guardi nemmeno solo ai mondiali sudafricani ma sia di più ampio respiro. Da metàacampo in su abbiamo tutta una serie di buoni giocatori da inserire e direi che è arrivato il momento di farlo.
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E' ok per me! |
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utopia
Reg.: 29 Mag 2004
Messaggi: 14557
Da: Smaramaust (NA)
| | Inviato: 23-06-2008 09:49 |
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quote:
In data 2008-06-23 09:44, Richmondo scrive:
se hai un Toni in queste condizioni in campo, lo levi - al posto di far uscire Cassano, che è quello che ti ha fato girare la squadra per tutto il torneo, partita di ieri compresa - e fai entrare un Borriello, che nessuno ha ancora visto giocare agli Europei. Ti giochi una carta.
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Ti quoto dibbrutto, perchè è stata la stessa osservazione che ho fatto io ieri (anche se una persona non era d'accordo...  ).
Togliere Cassano è stata una gran vaccata; Borriello non andava fatto carico di una tale responsabilità fino ad un certo punto: visto l'andazzo, visto Toni fuori fase, metticelo e poi si vede.
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mulaky
Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
| | Inviato: 23-06-2008 09:52 |
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quote:
In data 2008-06-23 09:32, utopia scrive:
Ha vinto la squadra che ha meritato di più.
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su questo dissento un po'. ripeto secondo me eravamo un filino meglio degli spagnoli, la nostra pecca è aver avuto un'unica punta decisamente poco in forma.
quote:
In data 2008-06-23 09:32, utopia scrive:
E' inutile prendersela con di Natale
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sì questo sì, perché bisogna prendersela per il fatto di essere arrivati ai rigori quando invece la partita poteva essere conclusa prima senza troppi sbattimenti: se toni non doveva/poteva essere sostituito, bisognava far entrare del piero come seconda punta cioè i passaggi dovevano essere fatti non a toni che non realizzava, ma a del piero (o a qualsiasi altro giocatore che tirasse decentemente in porta). invece quel minchione di donadoni ha fatto entrare del piero gli ultimi minuti del secondo tempo supplementare perché gli serviva qualcuno che tirasse i rigori. perché lui pensava ai rigori e non me lo leva nessuno dalla testa, non si può far entrare un giocatore in quel pochi minuti per fare un goal ai tempi supplementari, c'era poco tempo per uno schema. roba da sputargli in un occhio, sinceramente.
ma che allenatore è uno che vuole arrivare ai rigori e non vuole concludere prima una partita? mah... ripeto, non ne capisco molto di calcio ma qualche europeo e mondiale l'ho visto in questi 24anni e ricordo ben poche occasioni in cui siamo stati fortunati ai rigori; mi pare, quindi, da persone normali e dotate di un minimo di intelligenza aver come obiettivo la chiusura di una partita ben prima dei rigori e secondo me ci potevamo riuscire tranquillamente perché non ho trovato la spagna più forte di noi.
a questo punto è stato un bene non aver convocato inzaghi perché tanto non l'avrebbe fatto giocare, mi pare palese.
ma l'hanno già preso a calci in culo donadoni? e soprattutto avranno capito che non è detto che se uno è stato un buon calciatore di conseguenza sarà un buon allenatore?
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utopia
Reg.: 29 Mag 2004
Messaggi: 14557
Da: Smaramaust (NA)
| | Inviato: 23-06-2008 10:10 |
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quote:
In data 2008-06-23 09:52, mulaky scrive:
invece quel minchione di donadoni ha fatto entrare del piero gli ultimi minuti del secondo tempo supplementare perché gli serviva qualcuno che tirasse i rigori. perché lui pensava ai rigori e non me lo leva nessuno dalla testa, non si può far entrare un giocatore in quel pochi minuti per fare un goal ai tempi supplementari, c'era poco tempo per uno schema. roba da sputargli in un occhio, sinceramente.
ma che allenatore è uno che vuole arrivare ai rigori e non vuole concludere prima una partita?
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Ma infatti non so se definirlo stupido, ingenuo, o quant'altro...
Non si tratta d'età, non si tratta d'esperienza. Si tratta che, quando hai l'acqua alla gola, devi mettere da parte l'ottusità e rischiare. Non aveva niente da perdere: Chiellini, Panucci e Zambrotta stavano parando decentemente il culo alla squadra e Buffon c'era.
Cambia quella cacchio di punta e basta.
Ogni volta che Toni saltava, era come se il corpo gli si dividesse ed ogni parte faceva un pò quello che cavolo gli pareva.
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mulaky
Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
| | Inviato: 23-06-2008 10:23 |
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no ma secondo me non poteva cambiare toni per motivi di soldi, sicuramente c'erano troppi sponsor che hanno pressato. non so spiegarmi diversamente il motivo per cui quel tale era sempre in campo pur non essendo in forma. ecco perché sarebbe stata cosa buona e giusta inventarsi un crampo, un malessere, un qualcosa che permettesse di cambiarlo senza dare troppo nell'occhio.
tutti abbiamo visto che toni non era in forma, è impossibile che donadoni non ci abbia fatto caso. e non so se avete visto la faccia di gattuso quando toni ha sbagliato un potenziale goal, era tutto un programma.
che non c'era con la testa e col corpo penso che se ne siano accorti tutti, secondo me pure toni stesso tant'è che aveva la frenesia di concludere qualcosa e questa pressione non l'ha certo aiutato.
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utopia
Reg.: 29 Mag 2004
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Da: Smaramaust (NA)
| | Inviato: 23-06-2008 10:26 |
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quote:
In data 2008-06-23 10:23, mulaky scrive:
toni aveva la frenesia di concludere qualcosa e questa pressione non l'ha certo aiutato.
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E qui riprendiamo il discorso che abbiamo fatto io e te ieri.
E sono sempre di quell'idea, sia chiaro, ma se mi cambi un Cassano che ce la può ancora fare a correre perchè non hai pensato di togliere pure Toni, che è sceso poco più giù della zona d'attacco negli ultimi 15 minuti dei tempi regolari?
Che poi, ieri sera, quando lo inquadravano e vedevo quei baffetti mi sarebbe venuto da ucciderlo.
E avrei ucciso pure quell'idiota di Bagni.
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utopia
Reg.: 29 Mag 2004
Messaggi: 14557
Da: Smaramaust (NA)
| | Inviato: 23-06-2008 10:31 |
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quote:
In data 2008-06-23 10:26, utopia scrive:
Che poi, ieri sera, quando lo inquadravano e vedevo quei baffetti mi sarebbe venuto da ucciderlo.
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Ora Malebolgia mi lincia.
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mulaky
Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
| | Inviato: 23-06-2008 10:47 |
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quote:
In data 2008-06-23 10:26, utopia scrive:
E avrei ucciso pure quell'idiota di Bagni.
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a me ha fatto ridere quando, nella disperazione più totale che ho provato durante quella partita e i miei sfoghi da scaricatore di porto, se n'è uscito con "toni ha sbagliato un'azione che non era difficile" (che poi è la stessa, se nn ricordo male, di quando vi dicevo della reazione di gattuso). per dirlo pure bagni... cioè è proprio vero che se ne sono accorti tutti e qui mi ricollego al mio post precedente.
cmq ormai quel che donadoni ha fatto, è fatto. speriamo che le olimpiadi ci diano un po' di soddisfazione
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Valparaiso
Reg.: 21 Lug 2007
Messaggi: 4447
Da: Napoli (es)
| | Inviato: 23-06-2008 10:56 |
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Comunque manco me la prenderei tanto con Toni per ieri sera, è stato veramente lasciato troppo isolato in mezzo agli spagnoli, e ha fatto anche qualche buon tentativo di far salire la squadra, che se ne è ampiamente strasbattuta preferendo rimanere nelle retrovie. Ci hanno bloccato Grosso indietro, Zambrotta, che pure era in crescita di condizione, non era comunque in grado di supportare l'azione offensiva, e il centrocampo ha fatto solo contenimento. In queste condizioni il compito di creare gioco è stato affidato al solo Cassano, che però, come hanno rilevato quelli di Sky, partiva troppo lontano dalla porta e quindi anche i suoi spunti migliori risultavano neutralizzati. Nel momento decisivo Donadoni ha finito per ridursi a giocare una partita orrida alla Lippi, senza però riuscire a dare alla squadra le motivazioni che dava Lippi (le condizioni erano comunque più difficili). Il suo contrappasso è che ora ci porta direttamente nelle braccia di Minestra Riscaldata Lippi, a cui, come tutti sanno, non riuscirà di certo un altro miracolo. Al prossimo Mondiale sarà grasso che cola se arriviamo ai quarti, sarà molto importante che la Federazione faccia rispettare il titolo che abbiamo vinto e non ci rifilino il solito girone-scherzetto, perché stavolta sarà molto difficile superarlo.
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