| Autore |
Tim Burton e i generi cinematografici |
AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
|  Inviato: 30-11-2006 10:28 |
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In data 2006-11-29 23:24, sandrix81 scrive:
bene allora siamo a posto, ho capito male.
devo essere proprio un deficiente, capisco sempre male.
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No, dovresti rispondere, sennò uno se ignorato, dopo essere stato invitato, magari si scoccia a scrivere
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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mescal
Reg.: 22 Lug 2006
Messaggi: 4695
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 30-11-2006 11:25 |
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quote:
In data 2006-11-30 10:25, AlZayd scrive:
quote:
In data 2006-11-29 23:30, mescal scrive:
e poi, se proprio vuoi fare un'attribuzione provocatoria, sarebbe più centrato dire che Batman Returns è proprio un film espressionista, più che un noir vero e proprio.
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Ma anche questo è inesatto, l'espressionismo non è un genere, bensì uno stile; il noir è uno dei generi al quale un film espressionista potrebbe appartenere. Vedi tanto cinema del Lang espressionista, come Mabuse che è un noir a tutti gli effetti, anche se quella parola che identifica detto genere di film "oscuro", non era stata ancora coniata, adottata. Che poi anche l'espressionismo ritorna nei novelli stili, mentre a sua volta fu contaminato da una vena di post-romanticismo, vedi Murnau, oltre che da altri stili. Insomma, l'arte, che è sempre cosa "ambigua" - quella vera -, sembra rigettare naturalmente e per definizione ogni sorta di rigido e sterile vincolo, classificazione, omogenizzazione, inscatolamento che nasce a posteriori ad opera dello studioso e del critico, spesso in maniera vanamente speculativa, pur conformandosi ad una classificazione di massima, generica, tanto per distinguere il film comico dal drammatico, piuttosto che dall'horror, ecc.
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sono d'accordo su tutto, ed è vero che l'espressionismo è soprattutto uno stile, anche se i film del periodo espressionista avevano anche un repertorio tematico comune, che è diverso da quello del noir.
Comunque se lo stile espressionista deve essere tradotto all'interno della macchina dei generi hollywoodiana, soprattutto quella classica, il genere che sembra prestarsi meglio è certamente il noir... |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 30-11-2006 11:52 |
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adesso l'espressionismo è diventato uno stile... boh
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina. |
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mescal
Reg.: 22 Lug 2006
Messaggi: 4695
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 30-11-2006 11:54 |
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| ovvio, Sandrix... un movimento si identifica sulla base di uno "stile", non certo di un genere. |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 30-11-2006 12:02 |
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ma io direi assolutamente nè l'uno nè l'altro.
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mescal
Reg.: 22 Lug 2006
Messaggi: 4695
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 30-11-2006 12:03 |
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Ah, ok. La famosa teoria sandrixiana dell'arte.  |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 30-11-2006 12:10 |
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quindi murnau lang wiene robison... avevano tutti lo stesso stile?
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mescal
Reg.: 22 Lug 2006
Messaggi: 4695
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 30-11-2006 12:15 |
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| ovviamente no, ma se dici che non avevano nulla in comune, non puoi metterli nello stesso gruppo. Per poterlo fare, devi trovare degli elementi comuni. |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 30-11-2006 12:35 |
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sì ma non è a posteriori che rientrano nello stesso gruppo, non è attraverso caratteristiche che devo trovare io.
probabilmente ci si sta arroccando troppo sulla terminologia, ma guai a confondere una corrente (specie se avanguardistica) con uno stile.
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mescal
Reg.: 22 Lug 2006
Messaggi: 4695
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 30-11-2006 12:48 |
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quote:
In data 2006-11-30 12:35, sandrix81 scrive:
sì ma non è a posteriori che rientrano nello stesso gruppo, non è attraverso caratteristiche che devo trovare io.
probabilmente ci si sta arroccando troppo sulla terminologia, ma guai a confondere una corrente (specie se avanguardistica) con uno stile.
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se si tratta di una corrente stilistica, il problema non si pone. |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 30-11-2006 16:16 |
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quote:
In data 2006-11-30 12:48, mescal scrive:
quote:
In data 2006-11-30 12:35, sandrix81 scrive:
sì ma non è a posteriori che rientrano nello stesso gruppo, non è attraverso caratteristiche che devo trovare io.
probabilmente ci si sta arroccando troppo sulla terminologia, ma guai a confondere una corrente (specie se avanguardistica) con uno stile.
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se si tratta di una corrente stilistica, il problema non si pone.
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Esattamente, stamane andavo di fretta, non ho specificato che lo stile è riferito ad una specifica corrente storica. Ma si capiva. Tu hai afferrato. Comunque Sandrix ha ripreso la piega della battutella con la quale cerca di fare il pesce in barile, travisando pretestuosamente e non rispondendo a tono alle osservazioni più argomentate e puntuali contrapposte alle sue. |
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Midknight
Reg.: 18 Ott 2003
Messaggi: 3555
Da: Perugia (PG)
| | Inviato: 30-11-2006 17:50 |
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Io non ho capito la tesi di sandrix.Cioè secondo te un film non può appartenere a molti generi diversi?
Perchè se così fosse allora i film di Burton hanno come comune denominatore l'appartenza al genere fantasy (pur appartenendo anche ad altri generi),ossia fantasia in italiano che non è molto lontano dal termine "fantastico" che ha usato Alz.
Che poi questo appartenere ad un genere non è cha abbia molto significato,sono etichette buttate un po li per chi va a noleggiare un DVD e dice "oggi voglio vedere un'avventura" |
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stedeaz
Reg.: 23 Nov 2006
Messaggi: 64
Da: bollate (MI)
| | Inviato: 30-11-2006 17:57 |
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midknight vieni a scrivi di world of warcraft....scusate l'intrusione...
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"la tua autostima è un gradino sotto quella di Kafka" Woody Allen |
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skylight
Reg.: 07 Dic 2002
Messaggi: 705
Da: san gillio (TO)
| | Inviato: 30-11-2006 19:05 |
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io nn lo vedo un regista "d genere" ma una xsona a cui piace raccontare delle storie,ke siano favole o fumetti dark,nn importa
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conosci i tuoi nemici e conoscerai te stesso |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 30-11-2006 21:01 |
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quote:
In data 2006-11-30 19:05, skylight scrive:
io nn lo vedo un regista "d genere" ma una xsona a cui piace raccontare delle storie,ke siano favole o fumetti dark,nn importa
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Ma "di genere" non è una parolaccia. La storia del cinema è piena di registi geniali che si sono cimentati prevalentemente in un genere (con tutte le varianti, i sottogeneri, gli iper e meta, post... generi del caso ... abbiamo già detto) più o meno specifico. |
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