FilmUP.com > Forum > Il bar dello Sport - Serie A 2010/11
  Indice Forum | Registrazione | Modifica profilo e preferenze | Messaggi privati | FAQ | Regolamento | Cerca     |  Entra 

FilmUP Forum Index > Zoom Out > Il bar dello Sport > Serie A 2010/11   
Vai alla pagina ( Pagina precedente 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 Pagina successiva )
Autore Serie A 2010/11
Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 14-03-2011 19:19  
No, ma ognuno può dire quello che gli pare. Di fatti avete risposto per una settimana a me dicendo che sbagliavo, almeno fate divertire un pò anche me!

Se deve essere scambio dei ruoli, almeno facciamolo completo.

In ogni caso il problema non sono le opinioni, ma le motivazioni. E' chiaro, possono essere giuste o sbagliate, opinabili o meno, però motivare una affermazione/battuta dà modo di rispondere nel merito.

Con la questione dell'arbitraggio non mi riferivo a te, ma al tuo presidente (eh, lo so, è dura avere un presidente come quello lì...), l'ho detto pure. Più in generale mi riferivo al casino che si crea a volte di fronte ad arbitraggi ottimi, per questo ho citato anche il caso di Mourinho dello scorso anno.
_________________
IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE.

  Visualizza il profilo di Hamish  Invia un messaggio privato a Hamish    Rispondi riportando il messaggio originario
DonVito
ex "quentin83"

Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
Inviato: 14-03-2011 19:25  
ah ok.. perchè appunto l'arbitraggio è stato assolutamente dignitoso e soprattutto se la prima in casa non vince con l'ultima l'arbitro non può mai c'entrare..
però, per come vedo io il calcio, ibra non può prendere 3 giornate, poi tosel può tirare fuori tutte le carte che vuole e va benissimo, ma secono me la condotta non era così violenta ed in questo caso specifico non sono d'accordo..tutto là, poi funziona così e va bene così
_________________
Regista: "Digli che mi chieda qualsiasi altra cosa, ma questo é un favore che non posso fare"
Tom Hagen: "Lui non chiede un secondo favore se gli si rifiuta il primo, capisci?"

  Visualizza il profilo di DonVito  Invia un messaggio privato a DonVito    Rispondi riportando il messaggio originario
badlands

Reg.: 01 Mag 2002
Messaggi: 14498
Da: urbania (PS)
Inviato: 14-03-2011 19:39  
posto che non me ne frega troppo,e che forse in sto momento ibra è più di danno che di vantaggio,perchè non puoi sostituirlo e devi vederlo smoccolare pure con i raccattapalle,credo che ci sia poco da fare o lamentarsi,al massimo si può criticare il regolamento,che è stato applicato alla lettera,non è che han fatto un trattamento speciale a lui.tanto due giornate erano il minimo,ne ha prese tre ma col ricorso una la salta,ma il derby è comunque andato.
invece a suo tempo quante ne prese burdisso per quella follia su daniele conti?
ciao!

  Visualizza il profilo di badlands  Invia un messaggio privato a badlands    Rispondi riportando il messaggio originario
Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 14-03-2011 20:01  
No, ma la questione è il regolamento, nel senso che può essere giusto o sbagliato e talvolta risulta poco comprensibile.

Diciamo che se chiedi ad uno che non ha mai visto una partita di calcio se è più grave quello che ha fatto Ibrahimovic o il fallo di Galloppa 9 su 10 ti dicono il fallo di Galloppa, perché obiettivamente può fare molto più male.

Il regolamento però dice una cosa diversa e quello va applicato.

Rispondendo indirettamente anche a Sloberi, premetto che vado a memoria ma francamente non mi pare che io abbia mai detto che la dirigenza del Napoli sia fatta di eroi che soffrono in silenzio e non si lamentano mai. Si lamentano esattamente come gli altri. De Laurentiis di solito è quello che spara più cazzate, Bigon è uno molto più posato e tranquillo, di fatti andrebbe sentita per intero la conferenza stampa.

Nel caso in cui tu voglia sottoporti a questo supplizio te la linko, ma bisognerebbe essere davvero masochisti : http://tuttonapoli.portals.twww.tv/video/88340e375fd12e4f3a4d317c7f2911c2.html

Sulla questione di Lavezzi, non vorrei riririritornare sull'argomento, ma tant'è: io non pretendo per Lavezzi la libertà incondizionata di sputo. Se l'arbitro avesse visto e l'avesse espulso amen, finiva lì. Il problema è la prova Tv. Dite quello che volete, ma sfido chiunque di voi a dire che da quelle immagini si vede chiaramente lo sputo. Sarò orbo io, ma francamente lo sputo non lo vedo. E lo stesso Tosel l'ha squalificato non per le dichiarazioni o altre menate, ma perché lui dice di aver visto lo sputo...

E' la stessa questione del regolamento che dicevo poco fa: quello è e quello va applicato. La prova Tv si usa solo per episodi chiari, incotrovertibili e documentati dalle immagini. Qualcuno di voi ha il minimo dubbio che Matuzalem abbia colpito Totti intenzionalmente? A me pare chiarissimo, ma non è stato squalificato perché secondo lo stesso Tosel non è stato possibile accertare il fatto "oltre ogni ragionevole dubbio" quindi "in dubio pro reo". Anche la storia delle dichiarazioni non vuol dire niente perché:

1) Le dichiarazioni non contano NIENTE per la prova Tv.

2) Lavezzi non ha rilasciato nessuna dichiarazione su questa questione.

Vero che in Italia siamo abituati a discutere su tutto, ma la differenza tra le questioni opinabili e quelle che non lo sono (tipo un fuorigioco netto, o un goal/non goal con il pallone dentro di un metro) come per te è la questione di Lavezzi è per l'appunto il fatto che tali questioni non generano opinioni diverse, nè discussioni. Sull'episodio di Lavezzi, puoi cercarle tranquillamente da solo e so che già lo sai, ma di opinioni diverse anche di ex arbitri, moviolisti e compagnia bella se ne contano a bizzeffe e proprio quelle più "tecniche" sono quelle che sostengono che Lavezzi non andava squalificato.

Secondo l'applicazione estensiva della prova Tv dopo il fatto di Lavezzi, se, per esempio, si vedessero due giocatori A e B discutere animatamente testa a testa, la telecamera staccasse solo per un secondo e poi si vedesse A a terra sanguinante, allora B dovrebbe essere squalificato tramite prova Tv perché sarebbe assolutamente presumibile una testata. Del resto cosa altro sarebbe potuto succedere in quel secondo?

Desumibile e PRESUMIBILE esattamente come lo sputo di Lavezzi che non si vede, tutto qui.


Spero con questo di non dover tornare sulla vicenda, anche perché oramai è acqua passata e buonanotte.
_________________
IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE.

  Visualizza il profilo di Hamish  Invia un messaggio privato a Hamish    Rispondi riportando il messaggio originario
badlands

Reg.: 01 Mag 2002
Messaggi: 14498
Da: urbania (PS)
Inviato: 14-03-2011 21:44  
quel cicciottello di ghirardi m'ha fatto sorridere però ora in tv,quando dice tutto abbacchiato che è tutto il giorno che lo chiamano da tutta italia e da tutti gli ambienti per fargli coraggio.
ma visto che hamish mi pare lo abbia scritto il regolamento da come lo conosci,nel caso di galloppa come funziona per la squalifica?sto tosel decide in base alle immagini o si rifà alla descrizione del fallo che scrivre l'arbitro?
ciao!

  Visualizza il profilo di badlands  Invia un messaggio privato a badlands    Rispondi riportando il messaggio originario
sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 14-03-2011 23:41  
quote:
In data 2011-03-14 20:01, Hamish scrive:
Bigon è uno molto più posato e tranquillo, di fatti andrebbe sentita per intero la conferenza stampa.



Ma infatti Bigon lo adoro, sinceramente non so come abbia fatto uno così a fare tutti gli anni che ha fatto con Mazzarri...

Cmq ovviamente per dispetto il video l'ho visto ma è solo una parte della conferenza. Però per dire passaggi come questo dopo il casino che fai in settimana... boh mi sembrano un po' evitabili.
http://www.youtube.com/watch?v=vQFUHIb0vD0

Poi certo, mi rendo conto che avere come presidente un De Laurentiis e dover quindi rendere conto anche delle sue uscite non sia facile, però sai, la società è la stessa che si è lamentata praticamente negli identici modi del Parma, quindi rompe un po' sentir dire "Eh ma non parliamo degli episodi perché abbiamo meritato" oppure "Eh ma mettiamoci una pietra sopra".

quote:
In data 2011-03-14 20:01, Hamish scrive:
2) Lavezzi non ha rilasciato nessuna dichiarazione su questa questione.



Boh a me pare almeno un pochino di sì...
http://www.notizieitaliane.it/2011/03/13/parma-napoli-lavezzi-chiedo-scusa-per-la-squalifica/
Ho anche già contestualizzato guarda... http://www.youtube.com/watch?v=9ixTei2vtR4

Poi non so se l'errore di cui parla sia lo sputo o che ha rigato la macchina di un compagno mentre parcheggiava, ma tant'è...

_________________
E' ok per me!

[ Questo messaggio è stato modificato da: sloberi il 14-03-2011 alle 23:52 ]

  Visualizza il profilo di sloberi  Invia un messaggio privato a sloberi     Rispondi riportando il messaggio originario
sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 15-03-2011 00:08  
quote:
In data 2011-03-14 20:01, Hamish scrive:
Secondo l'applicazione estensiva della prova Tv dopo il fatto di Lavezzi, se, per esempio, si vedessero due giocatori A e B discutere animatamente testa a testa, la telecamera staccasse solo per un secondo e poi si vedesse A a terra sanguinante, allora B dovrebbe essere squalificato tramite prova Tv perché sarebbe assolutamente presumibile una testata. Del resto cosa altro sarebbe potuto succedere in quel secondo?



Dai le immagini Rosi - Lavezzi non sono affatto così e lo sai benissimo. Non c'è nessuna interruzione di immagini, si vede Rosi che sputa e Lavezzi che glielo dà indietro, non scherziamo. Cercare di dire che Lavezzi non ha sputato è come arrampicarsi sugli specchi. O forse gli sta dando un bacino da lontano, ecco potevano portare avanti questa tesi...

Ogni tanto a sentirti parlare del Napoli mi sembra di sentire il mitico Ipergiorg parlare di Berlusconi.

Su Matuzalem non so, io credo abbiano sbagliato, ma anche qui c'entra poco con il discorso Lavezzi perché la "scusante" per Matuzalem è la presunta mancanza di volontarietà, che nel caso di uno che prende la mira e sputa è una tesi un po' dura da portare avanti.
_________________
E' ok per me!

  Visualizza il profilo di sloberi  Invia un messaggio privato a sloberi     Rispondi riportando il messaggio originario
sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 15-03-2011 00:24  
quote:
In data 2011-03-14 21:44, badlands scrive:
ma visto che hamish mi pare lo abbia scritto il regolamento da come lo conosci,nel caso di galloppa come funziona per la squalifica?sto tosel decide in base alle immagini o si rifà alla descrizione del fallo che scrivre l'arbitro?



La butto lì per come me la raccontò un arbitro prima dell'inizio di una partita che era in dubbio causa pioggia...

Il referto arbitrale è fonte primaria e privilegiata, fanno da prova per tutto quello che succede in campo. Quindi lui mi diceva che intanto il giudice sportivo prende la decisione in base a quello, poi sarà la società che vuole fare ricorso a portare eventuali prove televisive volte a scagionare o a diminuire la pena del giocatore.

Però forse il tipo mi ha detto un'emerita cagata...
_________________
E' ok per me!

  Visualizza il profilo di sloberi  Invia un messaggio privato a sloberi     Rispondi riportando il messaggio originario
sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 15-03-2011 02:17  
ma in realtà tosel c'entra poco, non trattandosi di prova tv. l'entità della squalifica dipende esclusivamente da cosa ha scritto l'arbitro sul referto.

e l'arbitro ha scritto una cazzata. perché se ibra prende quello che voleva prendere, ossia il braccio di rossi, (che se ha messo il braccio tra sé e ibra, evidentemente stava proteggendo il pallone, quindi c'è anche la contesa per il pallone) dubito che si becchi più di una (sacrosanta) giornata.


ciò detto, tanto meglio così, come ho detto sono accanitissimo contro il milan.

  Visualizza il profilo di sandrix81  Invia un messaggio privato a sandrix81  Vai al sito web di sandrix81    Rispondi riportando il messaggio originario
sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 15-03-2011 02:27  
quote:
In data 2011-03-15 00:08, sloberi scrive:
O forse gli sta dando un bacino da lontano,

più che altro glielo stava succhiando.
_________________
Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina.

  Visualizza il profilo di sandrix81  Invia un messaggio privato a sandrix81  Vai al sito web di sandrix81    Rispondi riportando il messaggio originario
sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 15-03-2011 02:30  
la squalifica di matuzalem invece è assurda non tanto per la tacchettata a totti quanto per come mette le mani addosso all'arbitro che espelle il suo compagno (non mi ricordo se ledesma o radu). anche lì comunque l'errore è dell'arbitro, che non l'ha espulso a sua volta.
_________________
Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina.

  Visualizza il profilo di sandrix81  Invia un messaggio privato a sandrix81  Vai al sito web di sandrix81    Rispondi riportando il messaggio originario
Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 15-03-2011 18:44  
quote:
In data 2011-03-14 23:41, sloberi scrive:
quote:
In data 2011-03-14 20:01, Hamish scrive:
Bigon è uno molto più posato e tranquillo, di fatti andrebbe sentita per intero la conferenza stampa.



Ma infatti Bigon lo adoro, sinceramente non so come abbia fatto uno così a fare tutti gli anni che ha fatto con Mazzarri...

Cmq ovviamente per dispetto il video l'ho visto ma è solo una parte della conferenza. Però per dire passaggi come questo dopo il casino che fai in settimana... boh mi sembrano un po' evitabili.
http://www.youtube.com/watch?v=vQFUHIb0vD0

Poi certo, mi rendo conto che avere come presidente un De Laurentiis e dover quindi rendere conto anche delle sue uscite non sia facile, però sai, la società è la stessa che si è lamentata praticamente negli identici modi del Parma, quindi rompe un po' sentir dire "Eh ma non parliamo degli episodi perché abbiamo meritato" oppure "Eh ma mettiamoci una pietra sopra".

quote:
In data 2011-03-14 20:01, Hamish scrive:
2) Lavezzi non ha rilasciato nessuna dichiarazione su questa questione.



Boh a me pare almeno un pochino di sì...
http://www.notizieitaliane.it/2011/03/13/parma-napoli-lavezzi-chiedo-scusa-per-la-squalifica/
Ho anche già contestualizzato guarda... http://www.youtube.com/watch?v=9ixTei2vtR4

Poi non so se l'errore di cui parla sia lo sputo o che ha rigato la macchina di un compagno mentre parcheggiava, ma tant'è...

_________________
E' ok per me!

[ Questo messaggio è stato modificato da: sloberi il 14-03-2011 alle 23:52 ]

Vabbè, non è che pretendo di convincere nessuno. Alla fine ognuno ha la sua opinione e difficilmente la cambieremo. Un'unica precisazione: le dichiarazioni di Lavezzi che hai linkato tu sono dell'altro ieri. Ho riletto il tuo post precedente perché avevo capito che intendessi che la decisione di Tosel era giusta anche perché i giocatori avevano ammesso il fatto, mentre vedo che in realtà avevi scritto una cosa diversa.

Poi sulla vicenda non vorrei andare avanti anche perché se dopo aver scritto tutta quella roba leggo "Cercare di dire che Lavezzi non ha sputato è come arrampicarsi sugli specchi", beh vuol dire che non mi riesco proprio a spiegare, quindi alzo bandiera bianca.
_________________
IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE.

  Visualizza il profilo di Hamish  Invia un messaggio privato a Hamish    Rispondi riportando il messaggio originario
badlands

Reg.: 01 Mag 2002
Messaggi: 14498
Da: urbania (PS)
Inviato: 19-03-2011 20:25  
chi fa le quote si sta rimbecillendo,dopo l'1,40 per il gol dell'inter martedì,stasera il gol del palermoera dato addirittura 1,50.contenti loro
ciao!

  Visualizza il profilo di badlands  Invia un messaggio privato a badlands    Rispondi riportando il messaggio originario
DonVito
ex "quentin83"

Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
Inviato: 19-03-2011 20:59  
se lo facciamo..
siamo proprio stanchi stanchi.. non corriamo per niente..e dire che la difesa del palermo non è esattamente irrestitibile anche se ora cosmi (come storicamente fa) cura la fase difensiva in maniera più attenta rispetto al predecessore.. ha capito di non avere delle cime dietro e li ha messi a 5 con un centrocampo molto protetto con migliaccio nocerino.. cosmi non è un genio per carità, però sa che comunque con ilicic, pastore e uno tra pinilla e miccoli qualche cosa può sempre accadere quindi pensa prima a non prenderlo.. se poi ci metti che noi davanti siamo disastrosi in questo momento, la frittata è fatta

  Visualizza il profilo di DonVito  Invia un messaggio privato a DonVito    Rispondi riportando il messaggio originario
badlands

Reg.: 01 Mag 2002
Messaggi: 14498
Da: urbania (PS)
Inviato: 19-03-2011 21:16  
si infatti obiettivamente mi pare un milan un po' giù,anche nelle migliori partite dell'ultimo mese e mezzo,è venuto più fuori per demeriti avversari,tipo la juve,che per meriti propri.anche con tottenham si vedeva che più di tanto non riusciva a dare come agonismo propositivo,e non solo di contenimento.in mezzo poi manca troppa qualità,alla lunga può pesare,specie se hai un attacco così fumoso.
ciao!

  Visualizza il profilo di badlands  Invia un messaggio privato a badlands    Rispondi riportando il messaggio originario
Vai alla pagina ( Pagina precedente 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 Pagina successiva )
  
0.216368 seconds.






© 1999-2020 FilmUP.com S.r.l. Tutti i diritti riservati
FilmUP.com S.r.l. non è responsabile ad alcun titolo dei contenuti dei siti linkati, pubblicati o recensiti.
Testata giornalistica registrata al Tribunale di Cagliari n.30 del 12/09/2001.
Le nostre Newsletter
Seguici su: