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Elezioni e polemiche |
Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
|  Inviato: 22-09-2007 16:13 |
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quote:
In data 2007-09-22 15:59, Hamish scrive:
1)Sono più di 3 anni che sono iscritto su questo forum e francamente di polemiche sterili ne ho viste a centinaia.Questa poi non è nemmeno la peggiore.Se solo vogliamo pensare a quelle contro Ayrtonit...Ma allora non mi sembra che ci sia stata una tale presa di posizione da parte di FimUp,e forse filmup stesso dovrebbe sapere che il motivo di successo di questo forum forse è anche il fatto che si può polemizzare liberamente.
Attenzione,polemizzare non vuol dire inveire con epiteti poco educati nei confronti di chicchessia,ma dire tranquillamente quello che si pensa.Se,come dici tu,tutto è scaturito dal continuo polemizzare tra "alcuni utenti e alcuni moderatori",bastava mandare un pvt a quei 2 moderatori e quei 3 o 4 utenti senza farne una questione generale.Poi guarda è stata scelta proprio l'occasione sbagliata,perchè proprio la polemica sull'elezione dei moderatori non mi sembra abbia assunto dei toni così abominevoli al confronto di altre polemice.Inoltre questa polemica ha avuto perlomeno dei propositi costruttivi,nel senso che chi l'ha portata avanti l'ha fatto perchè vedeva in quella soluzione riguardo la moderazione un modo per far crescere ed evolvere il forum.A torto o a ragione,ma gli intenti erano quelli.
Polemiche sterili sono quelle che riguardano fatti privati sputtanati in piazza,accuse stupide che ci si rivolge l'uno all'altro,dare del gay a uno o della puttana a qualcun altro,e di polemiche simili se ne trovano a decine nelle varie pagine.
2)Della questione delle elezioni a me non è mai importato granchè.Ho detto che sarebbe stato divertente,mi interessava sapere gli altri cosa ne pensavano,ma alla fin fine nessuno ne faceva una questione vitale tale da giustificare questa reazione spropositata.Forse questo non è stato chiaro.
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Non ci siamo capiti. Quella dell'elezione dei moderatori non è una polemica. Nel mio post che hai quotato non ho ribadito la distinzione casualmente. La reazione è stata determinata essenzialmente dalle polemiche e non dalle elezioni. Come ha già detto Sandrix poco sopra, l'azione di Riccardo è finalizzata soprattutto al ripristino dell'agibilità di un forum che evidentemente per alcuni "agibile" (è scritto tra virgolette, non prendermi alla lettera) non lo era più (e mi riferisco alle lamentele ricevute). Per il resto tutto si può dire, eccetto che anche in questa occasione non sia stato dato tutto lo spazio necessario a questa ulteriore polemica (mi riferisco a quella tra utenti e moderatori), che in tanti momenti ha raggiunto anche toni piuttosto inopportuni. Dimmi tu, sinceramente, se io o qualche altro moderatore, nelle passate ed interminabili discussioni con Mescal e Alzayd, ci siamo mai permessi di levare la parola a qualcuno.
Per il resto è vero, Riccardo non è intervenuto sempre in tutte le polemiche, ma non è questa la prima ed unica volta in cui si esprime.
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Le opinioni espresse da questo utente non riflettono necessariamente la loro immagine allo specchio. |
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superman18
Reg.: 26 Dic 2005
Messaggi: 3231
Da: trevignano (TV)
| | Inviato: 22-09-2007 16:21 |
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a me non danno fastidio i moderatori che ci sono ora, però l'idea di scattenare una rivoluzione mi atrae....
quindi propongo 2 soluzioni alla sua riuscita:
1_ spamare il più possibile nel forum , con topic simili...
2_ ritirarsi dal forum a tempo indeterminato...
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Quando i giorni sono musica
fermiamoci a sentire.
Se sono muri salta di là
se sono amori abbracciali.
È un ballo che continua
in mille passi brevi. |
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remedios
Reg.: 07 Gen 2005
Messaggi: 2967
Da: catania (CT)
| | Inviato: 22-09-2007 16:30 |
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mettiamola così: Mr.Filmup non è stato furbo..si sarebbe dovuto ispirare al principe machiavelliano..le polemiche sarebbero scemate naturalmente
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Tra poco arrossa il cielo della sera sospeso tra azzurri spazi gelidi e lande desolate
Quietami i pensieri e le mani e in questa veglia pacificami il cuore |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 22-09-2007 16:31 |
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sebbene stia frequentando poco il forum non ho notato alcun motivo per il quale si dovrebbero cambiare i moderatori (che secondo me sono sostanzialmente ottimi) o il regolamento del forum
non ho letto praticamente niente dei topic con le varie discussioni in quanto mi è bastato leggere soltanto alcuni post per decidere di NON leggere tutti gli altri considerato che si trattava di discussioni prive di contenuti che meritassero di essere letti
secondo me quindi il vero problema sono gli utenti che perdono ore del loro tempo a scrivere simili cazzate (uno che alle 2 di notte non ha di meglio da fare che mettersi a scrivere sul NIENTE forse farebbe meglio a rivolgersi al proprio medico) , e pertanto ritengo che la loro idea di migrare su altri lidi sia più che ragionevole in modo tale che possano riprendere le loro interessantissime discussioni altrove
ed è palese che queste persone avranno i medesimi problemi perchè qualunque forum frequenteranno si ripresentaranno le medesime discussioni inutili
e questo non per un difetto del forum ma semplicemente dei loro comportamenti e del loro modo di porsi nei confronti degli utenti che siano moderatori o meno
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For relaxing times make it Suntory time |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 22-09-2007 16:32 |
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quote:
In data 2007-09-22 16:13, Deeproad scrive:
Dimmi tu, sinceramente, se io o qualche altro moderatore, nelle passate ed interminabili discussioni con Mescal e Alzayd, ci siamo mai permessi di levare la parola a qualcuno.
Per il resto è vero, Riccardo non è intervenuto sempre in tutte le polemiche, ma non è questa la prima ed unica volta in cui si esprime.
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Non posso restare sull'aventino...
mai tolta la parola.., sarebbe stato troppo sfacciato, il colmo, meglio fare ste cose, finalmente con l'alibi che vi fornisce riccardo, il quale, come in molti che lo conoscono dicono, è a queste cose tutt'altro che affaccendato, però qui si vede.., e però non potendo censurarmi dove ci avreste fatto la figura che state facendo ora, chiudevate arbitrariamente topic regolarissimi, e lucchettavate in base a giudizi sommari, arbitrari e faziosi, ad personam! Se non si ricordano queste cose, si vanificherebbe anche l'iniziativa libertaria intrapresa, con annesso tentativo di repressiva restaurazione. In realtà riccardo, a fronte della vostra non moderazione, che si traduceva in fomentazione, avrebbe dovuto riservare a voi le sue attenzioni, visto che gli avete sputtanato il forum con questi atteggiamenti che servono solo a fare la razza pura e "nobile", dove, si sa, senza ricamnio ematico, è scienza, la progenie è a rischio di nascere debole, caduca e frale, se non anche gravemente compromessa nel fisico e nelle mente.
No, non vi regalo l'aventino, mi dovete fare fuori voi, come Matteotti!
Se non ci sarò nelle prossime ore è perchè avrò da fare.
(ed ora si dica pure , rigorosamente in privato, alemno quelli che sono avvezzi a farlo, dei miei deliri! Povera gente, come deb'esser triste la loro vita per prendersi così sul serio...) |
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Valparaiso
Reg.: 21 Lug 2007
Messaggi: 4447
Da: Napoli (es)
| | Inviato: 22-09-2007 16:33 |
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La prima cosa che c'è da chiarire è che la proposta di elezione diretta dei moderatori non si può dire sia stata bocciata, dal momento che non si è ancora dato il tempo materiale a tutti coloro che desideravano appoggiare la proposta di scrivere in merito all'amministratore.
Per il resto, chi trova che il modo di operare dell'amministrazione in questo frangente sia stato fortemente criticabile, può utilizzare lo stesso metodo di cui sopra per far pervenire all'amministratore le proprie rimostranze.
Mi pare comunque difficile negare che la posizione dell'amministratore, nei termini in cui è stata riassunta da Deeproad, sia al momento di forte chiusura rispetto alla discussione. Va comunque rilevato che "FilmUp" non segue in maniera diretta le vicende del forum, e quindi probabilmente si è espresso su una discussione che conosceva principalmente attraverso qualche racconto di terzi, e forse qualche prima lettera di utenti, che comunque conteneva (mi pare) anche qualche accenno fortemente critico che poteva irritare, e qualche ironia che poteva forse essere fraintesa. E' possibile che il tono della risposta, se è stato davvero quello riportato da Deep, sia stato condizionato da questi fattori.
Mi pare di capire che vi sia comunque una sottolineatura legittima ma eccessiva sul concetto di proprietà privata del sito. Esattamente come il lavoro della tv commerciale consiste nel vendere spettatori alle aziende in cerca di pubblicità, il lavoro di un sito commerciale consiste nel vendere navigatori e utenti alle aziende che piazzano i loro banner, i loro ads talvolta molesti, le loro email non sempre desiderate, tanto che si sa che è estremamente ingenuo fornire al momento dell'iscrizione a filmup l'indirizzo di posta che effettivamente si utilizza. Non farsi scrupoli ad utilizzare gli utenti quando si tratta di rifilargli spam o pubblicità molesta, e poi mancargli di rispetto quando da qualcuno di loro proviene una proposta di parziale autogestione, è un atteggiamento bizzarro e curioso.
E' però anche vero che da un punto di vista commerciale, dovendo vendere pubblicità, può essere proficuo rimpiazzare gli utenti con una leva più stupida e manipolabile.
Riguardo ad altre cose che ho letto nel topic, in linea generale non so se si sia effettivamente a un punto di tale drammaticità da rendere necessario un esodo di massa. Per conto mio sono già iscritto ad altri fora.
Non ho capito se si parlava di una possibile ipotesi di forum "scissionista" da parte di AlZayd, Kieslowski, Liliangish, ipotesi sicuramente prestigiosa per i nomi degli utenti che la lanciano. Io mi iscriverei sicuramente, e se mi venisse chiesto sarei anche disposto a collaborare in qualche modo, però volevo sottolineare alcune cose.
Apprezzo i forum come luogo di interazione, li preferisco in linea di massima ai blog, dove un po' ce la si canta e la si suona da soli, non sono comodissimi da navigare eccetera. Penso che un forum può essere davvero un luogo potenzialmente molto utile per confrontarsi, informarsi, aumentare le proprie conoscenze eccetera. Però prima di decidere di metterne su uno dovete essere molto chiari tra voi su come lo si gestisce, sapendo che moderare significa comunque prendersi determinate responsabilità, dover magari difendere qualcuno che esprime idee magari molto lontane dalle tue... Bisogna anche essere d'accordo su quali siano gli effettivi errori nella gestione di FilmUp, per evitare di ripeterli. Non è che si mette su un forum per bannare chi non pensa che Nicole Kidman faccia parte della setta.
Inoltre ha senso un forum che non si appoggia a un sito? Può darsi di sì, però qualche giorno fa tentavo di navigare sul forum creato dall'utente Samara, e si è trattato di una impresa quasi disperata: forse un servizio di hosting gratuito come Altervista non è particolarmente adatto a uno spazio web in continua espansione come quello richiesto da un forum. Insomma probabilmente bisogna sganciare qualcosina.
Chiedo scusa per l'eventuale prolissità del mio contributo alla discussione, rassicurando comunque tutti riguardo alle sorti della mia anima, che non è stata affatto oggetto di alcun passaggio di proprietà in questi giorni, come a quanto leggo si vocifera. 
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 22-09-2007 16:34 |
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quote:
In data 2007-09-22 16:30, remedios scrive:
mettiamola così: Mr.Filmup non è stato furbo..si sarebbe dovuto ispirare al principe machiavelliano..le polemiche sarebbero scemate naturalmente
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Film Up non c'entra niente cara Remedios. E' un alibi.
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 22-09-2007 16:44 |
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AlZayd il tuo livello di squallore ha raggiunto infimi livelli
faresti meglio a coltivare la passione del cinema e vederti un bel film piuttosto che continuare a scrivere cazzate
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 22-09-2007 16:48 |
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quote:
In data 2007-09-22 16:44, Tenenbaum scrive:
AlZayd il tuo livello di squallore ha raggiunto infimi livelli
faresti meglio a coltivare la passione del cinema e vederti un bel film piuttosto che continuare a scrivere cazzate
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Ecco un altro che argomenta.., come sempre, che in cinema mi dice di non scrivere di cinema, e qui mi dice di scrivere di cinema... Doppia invidia, bile scoppiata!
Squallido invero, se io ci sono diventato, tu lo sei sempre stato.
Ed hai sbagliato, in questo contesto, ad intentare un attacco personale, dimostrando che tu sei sempre stato un utente inutile, un attaccabrighe, un frustrato. |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 22-09-2007 16:57 |
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il mio non è un attacco personale
infatti come puoi ben vedere non troverai mai un solo mio messaggio sugli argomenti in questione
questo perchè ?
e non parlare a vanvera visto che non sei in grado di dimostrare che io abbia mai affermato che tu non debba scrivere di cinema
anzi io ti leggo sempre con piacere (come tutti del resto, non sono schizzinoso) pur non condividendo tutte le tue opinioni
ma su questo non vedo problemi
la mia affermazione è semplicemente scaturita dal fatto che trovo veramente triste questo continuare a leggere contestazioni ed attacchi inutili
io credo veramente che la vita andrebbe vissuta con atteggiamento positivo
cosa che non vedo per niente in offtopic
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 22-09-2007 17:05 |
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quote:
In data 2007-09-22 16:57, Tenenbaum scrive:
il mio non è un attacco personale
infatti come puoi ben vedere non troverai mai un solo mio messaggio sugli argomenti in questione
questo perchè ?
e non parlare a vanvera visto che non sei in grado di dimostrare che io abbia mai affermato che tu non debba scrivere di cinema
anzi io ti leggo sempre con piacere (come tutti del resto, non sono schizzinoso) pur non condividendo tutte le tue opinioni
ma su questo non vedo problemi
la mia affermazione è semplicemente scaturita dal fatto che trovo veramente triste questo continuare a leggere contestazioni ed attacchi inutili
io credo veramente che la vita andrebbe vissuta con atteggiamento positivo
cosa che non vedo per niente in offtopic
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E allora prenditela con l'off topic, o tutto l'off topic, e tutta l'inutilità di off topic e non scassare la minchia me che decido io della mia vita e che non innesco polemiche initili, visto che l'inutilità mon potrebbe mai portare a tanto... Solo tu ci credi che sia inutile cercare di affermare il diritto alla libertà di parola. Poi uno non ci riesce, ma se smette di provarci è un morto che cammina. |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 22-09-2007 17:08 |
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quote:
In data 2007-09-22 16:33, Valparaiso scrive:
Chiedo scusa per l'eventuale prolissità del mio contributo alla discussione, rassicurando comunque tutti riguardo alle sorti della mia anima, che non è stata affatto oggetto di alcun passaggio di proprietà in questi giorni, come a quanto leggo si vocifera. :
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Non sai quanto mi rende felice l'essermi sbagliato.
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 22-09-2007 17:11 |
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a me sembra che la libertà di parola sia diventata semplicemente la libertà di insulto
comunque io non voglio dire che non ci siano decisioni dei moderatori che non siano condividibili al 100% però da qui a fare un casino totale ce ne passa
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MARQUEZ
Reg.: 23 Feb 2006
Messaggi: 2117
Da: Firenze (FI)
| | Inviato: 22-09-2007 17:46 |
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quote:
In data 2007-09-22 17:11, Tenenbaum scrive:
a me sembra che la libertà di parola sia diventata semplicemente la libertà di insulto
comunque io non voglio dire che non ci siano decisioni dei moderatori che non siano condividibili al 100% però da qui a fare un casino totale ce ne passa
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Fino ad adesso ho cercato di non dire niente sul piano personale su nessun utente in questa discussione sulla democratizzazione di Filmup, ma qui si supera il limite.
Le tue parole, sono semplicemente spam. non rappresentano un giudizio obiettivo. difendi l'operato del Grande fratello perché tu stesso sei stato criticato proprio da quilty di applicare la legge dei padroni nella tua vita<professionale che spesso ci posts(come se ce ne fregasse qualcosa della tua inettitudine, come ti ho già detto).
e qui ho concluso e non intendo degnarti più di nessuna parola.
PS:la libertà d'insulto l'hai inaugurata tu!
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«E' vietato fare la cacca per terra, giusto? Bene, la pubblicità è come la cacca: puzza e fa schifo…».
Piergiorgio Odifreddi |
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thetourist
Reg.: 01 Mag 2007
Messaggi: 7007
Da: estero (es)
| | Inviato: 22-09-2007 18:24 |
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ho come l'impressione che filmup imploderà di nuovo, per non riapparire mai più...
fatemi sapere dove andrete tutti
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Fortunatamente, secondo la moderna astronomia, l'universo è finito: un pensiero consolante per chi, come me, non si ricorda mai dove ha lasciato le cose. |
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