| Autore |
Matrix Revolutions |
Marco82
Reg.: 02 Nov 2003
Messaggi: 924
Da: Lodi (LO)
|  Inviato: 23-11-2003 23:23 |
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nono qua il discorso "non lo capite" non c'entra proprio.....questo è un ragionamento che si faceva per il Reloaded e aveva senso farlo perchè quello era un film COMPLICATO da capire, ma qua nel revolution da capire c'è proprio poco...alcune delle domande che ha fatto BENAFFLECK semplicemente non hanno risposta...tutto qua.
E cmq a me ha molto colpito quello che scrisse Leonardo nel suo topic (questo qua: http://www.filmup.com/forum/viewtopic.php?topic=17651&forum=4&14) e cioè che la triologia di matrix è la più messa male di tutte...proprio perchè attira un sacco di gente al cinema (e questo è da riconoscere) ma poi queste persone una volta uscite lo sconsigliano agli altri...tantè che il revolution farà ancora meno incassi del reloaded e in generale delle altre triologie.
Quindi ora che abbiamo anche le statistiche su cui ragionare, non mi sembra più il caso di dire "non vi è piaciuto perchè non lo avete capito"...
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leonessa
Reg.: 09 Ago 2002
Messaggi: 5315
Da: Abbiategrasso (MI)
| | Inviato: 23-11-2003 23:28 |
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quote:
In data 2003-11-23 22:15, CarrieAnn scrive:
Ciao! Ma posso farvi una domanda? Xkè siete andati a vedere Revolutions, se Reloaded vi ha fatto skifo?
...
Posso farvi ancora un'altra domandina? Ma cosa vi aspettavate dai sequel?
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Personalmente sono andata a vedere "Revolutions" perchè era il the end del film e cercavo delle risposte istillate in Reloaded.
Seconda cosa mi aspettavo dai sequel la stessa energia, fantasia, sensibilità e modernità trasmesso dal primo capitolo. Che ormai sono giunta alla conclusione essere UNO E TRINO.
1bix8 
_________________
I'm impossible to forget but hard to remember |
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BENAFFLECK
Reg.: 06 Nov 2003
Messaggi: 634
Da: Viareggio (LU)
| | Inviato: 24-11-2003 17:38 |
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[quote]In data 2003-11-23 21:06, BENAFFLECK scrive:
ho alcune domande da fare agli espertoni di matrix revolution:
1)cosa fa Smith all'oracolo?La uccide?
2)l'ultima scena del film,che significa?
3)gli uomini che sceglieranno di disconnettersi da matrix e di andare nel mondo reale,dove vivranno?Il mondo reale è una merda!un po' come vivere su marte...senza sole,natura..senza nulla!condizioni impossibili di vita.
4)l'obbiettivo di Neo non era quello di distruggere Matrix?Ma la trilogia si chiude con una scena in cui l'oracola e la bambina sono in matrix....
5)Come fanno i personaggi ad avere poteri super anche nel mondo reale?
6)cosa significa la scena in cui smith entra dentro neo?
7) smith muore?
 neo muore?
9)la bambina che significa?
10)l'uomo barboso leto da mori,chi è?
11)chi è il francese?
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BENAFFLECK
Reg.: 06 Nov 2003
Messaggi: 634
Da: Viareggio (LU)
| | Inviato: 24-11-2003 19:20 |
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DAI LO SO CHE CI SONO MOLTI I QUESTO FORUM CHE SONO DEI MEGA ESPERTI DI MATRIX....FORZA RAGA!  |
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CarrieAnn
Reg.: 22 Nov 2003
Messaggi: 9
Da: Castellammare di Stabia (NA)
| | Inviato: 24-11-2003 19:29 |
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quote:
In data 2003-11-23 23:23, Marco82 scrive:
nono qua il discorso "non lo capite" non c'entra proprio.....questo è un ragionamento che si faceva per il Reloaded e aveva senso farlo perchè quello era un film COMPLICATO da capire, ma qua nel revolution da capire c'è proprio poco...alcune delle domande che ha fatto BENAFFLECK semplicemente non hanno risposta...tutto qua.
E cmq a me ha molto colpito quello che scrisse Leonardo nel suo topic (questo qua: http://www.filmup.com/forum/viewtopic.php?topic=17651&forum=4&14) e cioè che la triologia di matrix è la più messa male di tutte...proprio perchè attira un sacco di gente al cinema (e questo è da riconoscere) ma poi queste persone una volta uscite lo sconsigliano agli altri...tantè che il revolution farà ancora meno incassi del reloaded e in generale delle altre triologie.
Quindi ora che abbiamo anche le statistiche su cui ragionare, non mi sembra più il caso di dire "non vi è piaciuto perchè non lo avete capito"...
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Secondo le statistike "Matrix Revolutions" è al 3° posto in USA fra i film +visti questo mese, mentre in Italia è al 2°. Questo sta a significare ke il tuo ragionamento nn è del tutto valido:anke se la gente lo sconsiglia agli altri, loro ci vanno comunque.
Nn è una questione di "averlo capito o no", ma è una questione di gusti.Forse x te può essere la trilogia +brutta ke tu abbia visto in tutta la tua vita, ma x me e x gli altri a cui è piaciuto non lo è. Ognuno lo vede dal proprio punto di vista.
_________________
"Ciao, Neo"
"Chi sei?"
"Mi chiamo Trinity"
"Trinity...Trinity che ha...che ha violato il database del fisco?"
"E' stato tanto tempo fa"
"Gesù!"
"Cosa?"
"Non credevo fossi una donna"
"Sì,non sei l'unico" |
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CarrieAnn
Reg.: 22 Nov 2003
Messaggi: 9
Da: Castellammare di Stabia (NA)
| | Inviato: 24-11-2003 19:36 |
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quote:
In data 2003-11-23 21:06, BENAFFLECK scrive:
ho alcune domande da fare agli espertoni di matrix revolution:
5)Come fanno i personaggi ad avere poteri super anche nel mondo reale?
6)cosa significa la scena in cui smith entra dentro neo?
10)l'uomo barboso leto da mori,chi è?
[ Questo messaggio è stato modificato da: BENAFFLECK il 23-11-2003 alle 21:06 ]
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X la domande 5 e 6 puoi trovare risposte nei post precedenti. X la 10 intendi l'uomo con la barba ke compare alla fine del film insieme all'Oracolo? Se è lui, quello è l'arkitetto.
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BENAFFLECK
Reg.: 06 Nov 2003
Messaggi: 634
Da: Viareggio (LU)
| | Inviato: 24-11-2003 20:26 |
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| no intendevo quello che prende la famiglia e la porta nel treno.lo stesso che si vede accanto al francese |
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Marco82
Reg.: 02 Nov 2003
Messaggi: 924
Da: Lodi (LO)
| | Inviato: 24-11-2003 23:43 |
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quote:
In data 2003-11-24 19:29, CarrieAnn scrive:
Questo sta a significare ke il tuo ragionamento nn è del tutto valido:anke se la gente lo sconsiglia agli altri, loro ci vanno comunque.
Nn è una questione di "averlo capito o no", ma è una questione di gusti.Forse x te può essere la trilogia +brutta ke tu abbia visto in tutta la tua vita, ma x me e x gli altri a cui è piaciuto non lo è. Ognuno lo vede dal proprio punto di vista.
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e per fortuna che avevo linkato il topic...ma l'hai letto? Il fatto che tanta gente lo vada a vedere NON vuol dire che gli sia piaciuto, vuol dire che i fratelli wachoski (o come azzo si chiamano) hanno fatto una grande opera di marketing riuscendo a far venire voglia di andarlo a vedere, ma se leggi quello che c'è scritto nel topic scoprirai che fra tutti i film che hanno avuto un così grande incasso nelle prime giornate come ha avuto il realoded NESSUNO alla fine ha mai totalizzato così poco...quindi questo vuol dire solo una cosa: 1)tanta gente va al cinema a vederlo 2)la gente torna e sconglia agli altri di andarci 3)non ci va più nessuno ---> così gli incassi dei primi giorni sono da record, i totali sono da un film "buono" ma se si dovesse guardare quelli dopo i primi giorni si vedrebbe come la gente non ha gradito il film.
E guarda che sto solo ripetendo quello che c'è scritto...lo stesso discorso vale per il Revolution. Io non voglio imporre la mia idea a nessuno, dico solo che se così tanta gente è rimasta delusa dai due sequel un motivo ci sarà...sarà che siamo tutti scemi oppure invece che è qualcuno che parla per ormai cieco fanatismo nei confronti della triologia di Matrix?? |
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Endyamon
Reg.: 13 Nov 2002
Messaggi: 354
Da: trento (TN)
| | Inviato: 25-11-2003 14:52 |
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1)cosa fa Smith all'oracolo?La uccide?
No, la infetta come ha fatto con tutte le persone ed i programmi di Matrix (Sati e Seraph inclusi). Facendo questo assorbe anche le abilità dell'Oracolo ed è per questo che diventa così potente e sicuro di se (perché prevede che sarà lui a vincere), se noti gli altri Smith hanno quasi paura di lui. Alla fine quando Smith viene cancellato vediamo l'Oracolo disteso nella buca nella sua forma "normale".
2)l'ultima scena del film,che significa?
Matrix viene ricaricata con il codice di Neo, in qualche modo questa nuova versione è più perfetta in quanto il ricaricamento è un processo creato per migliorare il sistema (come quando applichi delle patch a dei programmi).
Se noti la "tinta verde" (che era diventata quasi nera quando Smith prende il controllo di Matrix) del mondo di Matrix sparisce ed i colori sembrano più naturali, indice che Matrix è molto più simile ad un mondo rale.
3)gli uomini che sceglieranno di disconnettersi da matrix e di andare nel mondo reale,dove vivranno?Il mondo reale è una merda!un po' come vivere su marte...senza sole,natura..senza nulla!condizioni impossibili di vita.
4)l'obbiettivo di Neo non era quello di distruggere Matrix?Ma la trilogia si chiude con una scena in cui l'oracola e la bambina sono in matrix....
Se Matrix fosse stata disrutta tutte le persone ad essa collegate sarebbero morte oppure sconnesse e "liberate", ma come hai detto tu il mondo reale non è un bel posto e quindi tutte queste persone sarebbero probabilmente morte di fame (o di pazzia). Gli uomini dipendono dalle macchine e le macchine dgli uomini...
Neo ottiene la pace tra uomini e macchine, quindi Zion è stata risparmiata e gli uomini collegati a Matrix avranno quello che prima a loro mancava: la scelta.
Chi vorrà essere scollegato potrà farlo liberamente, ma questo non implica che tutti vorranno essere scollegati. Prendi l'esempio di Cypher che avendo visto il mondo reale decide di voler tornare in Matrix perché secondo lui quel mondo virtuale è migliore di quello reale.
La cosa migliore a questo punto è la collaborazione tra uomini e macchine per ripulire il cielo (oscurato dagli uomini, ricordiamolo) e riportare la terra al suo stato naturale.
5)Come fanno i personaggi ad avere poteri super anche nel mondo reale?
L'unico personaggio che manifestava dei "poteri" (se così li vogliamo chiamare) era Neo. Lui poteva agire solamente sulle macchine, questo perché la sua mente dopo l'incontro con l'architetto ha una connessione con la sorgente. In questo modo lui riesce a percepire le macchine e come hacker esperto invia a loro il comando di autodistruzione. Tutti i suoi poteri si limitano a questo, inviare dei comandi alle macchine.
Se noti non si mette a volare, non resuscita le persone, quando combatte con Bane non lo fa usando il Kung-Fu; perché queste abilità le possiede solamente all'interno di Matrix.
6)cosa significa la scena in cui smith entra dentro neo?
Da un punto di vista "zen" che il bene ed il male, i due poli opposti, si uniscono per creare la perfezione. Dal punto di vista "matematico" l'equazione si bilancia. Dal punto di vista "tecnologico" Neo è collegato direttamente al Mainframe delle macchine, quando Smith lo infetta diventa egli stesso collegato al Mainframe. In questo modo le macchine possono eliminare Smith da tutto il sistema liberando le persone ed i programmi infetti.
7) smith muore?
In quanto programma non può morire, viene cancellato da Matrix.
8 ) neo muore?
Fisicamente sì, spiritualmente sì/no (dipende se credi in una vita dopo la morte oppure no, per esempio se si vede l'anima come un'energia "nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma"...), "mentalmente" no, il codice di Neo (una parte della sua mente) fa ora parte di Matrix (il miglioramento del di Matrix è dovuto all'assorbimento del codice dell'anomalia sistemica). Non penso che vedremo più Neo, neanche come "immagine residua di sé", egli esiste solamente come "entità virtuale invisibile" all'interno di Matrix.
E non credo nemmeno che ci saranno altre anomalie visto che viene a mancare lo scopo per cui dovrebbero esistere: Matrix ha raggiunto un alto grado di perfezione e uomini e macchine vivono (per ora) in pace. Per questo non vedo il motivo per cui dovrebbero uscire altri film di Matrix.
9)la bambina che significa?
Che anche i programmi/macchine/A.I. possono amare.
10)l'uomo barboso leto da mori,chi è?
Quello della Metropolitana? Il Caronte che traghetta programmi/informazioni tra il Limbo (un posto sospeso tra Matrix ed il Mondo delle Macchine) e Matrix. Dipende dal Merovingio il quale traffica informazioni su questo canale.
11)chi è il francese?
Un programma risalente ad una delle prime versioni di Matrix, forse un'angelo caduto che scegliendo l'esilio è diventato una specie di diavolo. E' molto potente perché traffica le informazioni (=la conoscenza, il perché) ed è immune al ricaricamento di Matrix (probabilmente si rifugia nel Limbo per salvarsi). Ma il suo scopo è anche quello di essere un punto importante per il cammino dell'eletto, per sviluppare le sue potenzialità e comprendere nuove cose sul mondo di Matrix.
NB: molte sono solo opinioni personali, sono possibili altre spiegazioni. Secondo alcuni Zion è un sottolivello di Matrix, secondo altri la scena finale di Matrix è anche la vera scena finale di Revolutions, secondo altri ancora tutta la trilogia non ha un senso; se vai in giro per i forum ne potrai leggere a centinaia. Un'opinione non rappresenta la verità assoluta.
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[ Questo messaggio è stato modificato da: Endyamon il 25-11-2003 alle 14:53 ] |
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PiedeAmaro
ex "anakin"
Reg.: 27 Mag 2003
Messaggi: 2482
Da: alessandria (AL)
| | Inviato: 25-11-2003 14:58 |
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ciao atreus!
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"...il nostro secolo è stato in assoluto il più atroce e crudele nella storia dell'umanità!Premio nobel per le guerre più sanguinose e gli orrori più pazzeschi!E premio Oscar alla memoria dell'anticristo lui medesimo:Adolf Hitler!" |
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CarrieAnn
Reg.: 22 Nov 2003
Messaggi: 9
Da: Castellammare di Stabia (NA)
| | Inviato: 25-11-2003 20:30 |
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[quote]In data 2003-11-24 23:43, Marco82 scrive:
quote:
In data 2003-11-24 19:29, CarrieAnn scrive:
e per fortuna che avevo linkato il topic...ma l'hai letto? Il fatto che tanta gente lo vada a vedere NON vuol dire che gli sia piaciuto, vuol dire che i fratelli wachoski (o come azzo si chiamano) hanno fatto una grande opera di marketing riuscendo a far venire voglia di andarlo a vedere, ma se leggi quello che c'è scritto nel topic scoprirai che fra tutti i film che hanno avuto un così grande incasso nelle prime giornate come ha avuto il realoded NESSUNO alla fine ha mai totalizzato così poco...quindi questo vuol dire solo una cosa: 1)tanta gente va al cinema a vederlo 2)la gente torna e sconglia agli altri di andarci 3)non ci va più nessuno ---> così gli incassi dei primi giorni sono da record, i totali sono da un film "buono" ma se si dovesse guardare quelli dopo i primi giorni si vedrebbe come la gente non ha gradito il film.
E guarda che sto solo ripetendo quello che c'è scritto...lo stesso discorso vale per il Revolution. Io non voglio imporre la mia idea a nessuno, dico solo che se così tanta gente è rimasta delusa dai due sequel un motivo ci sarà...sarà che siamo tutti scemi oppure invece che è qualcuno che parla per ormai cieco fanatismo nei confronti della triologia di Matrix??
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Sinceramente il topic nn l'ho letto xkè di critike alla trilogia ne ho lette ormai tante. Comunque, Nn è cieco fanatismo, secondo me. Sicuramente alla maggior parte il film nn è piaciuto, ma c'è un'altra skiera ke lo ha apprezzato, forse meno dei precedenti ma cmq nn l'ha condannato.
E' sempre un fatto soggettivo.
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CarrieAnn
Reg.: 22 Nov 2003
Messaggi: 9
Da: Castellammare di Stabia (NA)
| | Inviato: 25-11-2003 20:34 |
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quote:
In data 2003-11-25 14:52, Endyamon scrive:
NB: molte sono solo opinioni personali, sono possibili altre spiegazioni. Secondo alcuni Zion è un sottolivello di Matrix, secondo altri la scena finale di Matrix è anche la vera scena finale di Revolutions, secondo altri ancora tutta la trilogia non ha un senso; se vai in giro per i forum ne potrai leggere a centinaia. Un'opinione non rappresenta la verità assoluta.
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[ Questo messaggio è stato modificato da: Endyamon il 25-11-2003 alle 14:53 ]
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Si dice ke il finale del 1° Matrix corrisponda alla vera fine, e quindi "Reloaded" e "Revolutions" si trovano nell'arco di tempo. Sarebbe davvero affascinante se fosse così.
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Marco82
Reg.: 02 Nov 2003
Messaggi: 924
Da: Lodi (LO)
| | Inviato: 25-11-2003 23:38 |
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quote:
In data 2003-11-25 20:30, CarrieAnn scrive:Sinceramente il topic nn l'ho letto xkè di critike alla trilogia ne ho lette ormai tante.
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e hai fatto male perchè in quel topic non c'era nessuna critica ma SOLO dati di fatto (statistiche appunto)
cmq sia ognuno è libero di pensarla come vuole, ma solo leggendo alcune risposte che danno gli "accaniti" (se non vi piace la parola fanatici) fan di Matrix si capisce quanto debbano ricorrere alla fantasia per dare delle spiegazioni alle domande che lo stesso film fa senza darne la risposta...già questo da solo dovrebbe far capire molte cose...vabbè ho già scritto troppo ciao a tutti |
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Trix180
Reg.: 06 Dic 2002
Messaggi: 202
Da: Fornovo (PR)
| | Inviato: 26-11-2003 00:23 |
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Non ho una visione come il moderatore , La vera rivoluzione di matrix sta porpio nei suoi convolgimenti filosofici, che come tutti ben sanno erano presenti sin dal primo episodio, senza di questi risulta chiaramente ,anche il primo, un *nulla* dei giorni nostri ... un T3 oppure il primo film con la stessa medesima trama di un altro ma con effetti speciali ... beh , infondo anche a me matrix a richiesto uno sforzo di traduzione , ma è il suo bello l'enigma , intelligenza interficiale , vita ... filosofia (arieccoci)
E poi detto tra noi ,io sono un programmatore e in questi film forse si sviora due tre termini del mestiere ma che per nulla influenzano la comprensione della storia in se. e.g un virus è qualcosa di molto simile nel mondo reale e in informatica.
L' essere un film di fantascienza di questo tipo comporta un maggiore rilievo alla storia piuttosto che hai personaggi , e per i wachosky a quanto sembrava storia significava
inserire filosofia , numerologia , ecc..
E che se ne dica i sopracitati fratellini non sono certo dei registi da dare spessore sentimentale ai loro personaggi ...
ok , se fino qua poteva sembrare che volessi difendere matrix revolution , ora mi smentiro' e diro' di averlo trovato un po piu che deludente , quasi pessimo...
Perchè mancava tutto dei due precedenti episodi (piu' il primo che il secondo)
mancava l' atmosfera di mistero che aleggiava nella matrice e fuori da essa, mancava no i propio quei riferimenti "colti" , mancava una sceneggiatura che tenesse il confronto in pratica.
Insomma tutto cio' che di originale avevano dato i fratellini se lo sono rispeso di botto
e propio per l' attesissimo finale
ed ora mi è crollato un mito
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[www.anubics.org] |
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BENAFFLECK
Reg.: 06 Nov 2003
Messaggi: 634
Da: Viareggio (LU)
| | Inviato: 26-11-2003 01:13 |
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quote:
In data 2003-11-25 20:34, CarrieAnn scrive:
quote:
In data 2003-11-25 14:52, Endyamon scrive:
NB: molte sono solo opinioni personali, sono possibili altre spiegazioni. Secondo alcuni Zion è un sottolivello di Matrix, secondo altri la scena finale di Matrix è anche la vera scena finale di Revolutions, secondo altri ancora tutta la trilogia non ha un senso; se vai in giro per i forum ne potrai leggere a centinaia. Un'opinione non rappresenta la verità assoluta.
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[ Questo messaggio è stato modificato da: Endyamon il 25-11-2003 alle 14:53 ]
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Si dice ke il finale del 1° Matrix corrisponda alla vera fine, e quindi "Reloaded" e "Revolutions" si trovano nell'arco di tempo. Sarebbe davvero affascinante se fosse così.
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ma come puo' essere possibile visto che trinity nel revolution muore mentre alla fine di matrix 1 è viva.
E poi dove sarebbe il punto di matrix 1 dove inizia il reloaded e il punto di matrix 1 dove finisce il revolution?fate delle ipotesi... |
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