| Autore |
La storia siamo noi... che brutta idea |
misaki84
Reg.: 29 Lug 2003
Messaggi: 2189
Da: Montecchio Maggiore (VI)
|  Inviato: 20-01-2005 21:06 |
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Quando alle scuole ci si domanda 'Ma a che serve studiare la storia?' che lo si faccia per giustificare la propria voglia di chiudere i libri o per pura curiosità, la risposta è sempre la stessa:'Perché la storia ci serve per il nostro futuro, sapere quello che è successo è importante per non ripetere gli stessi errori'.
Bene, a qualche anno di distanza dalla prima volta che ricevetti questa risposta (che condividevo, anzi forse la condivido tutt'ora) mi domando: 'Ma visto che la storia si insegna ovunque, perché non ha imparato un cazzo nessuno?'.
Gli stessi errori (errori? tragedie direi...) ritornano con una continuità devastanti: guerre, genocidi, pestaggi razzisti etc... ultimo che mi sovviene è il muro israeliano (ma l'89 è così distante?).
Allora vi chiedo, quelli che dicevano che la storia non ci avrebbe fatto ripetere gli errori del passato, ce la raccontavano?
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Kim Ki-duk è un GENIO del CINEMA |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 20-01-2005 22:34 |
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è cultura
l'uomo si è trasformato
se non ci fossero i documenti e i monumenti ecc sembra impossibile che il pianeta terra fosse così diverso
la cultura fa sempre bene
tutto serve
ti apre la mente
anche se per i miei gusti l'insegnamento si dovrebbe fermare al 1700
dopo la trovo rivoltante
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For relaxing times make it Suntory time |
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Hellboy
Reg.: 22 Ago 2003
Messaggi: 4287
Da: Rio Bo (es)
| | Inviato: 21-01-2005 20:27 |
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la storia non siamo noi.
noi subiamo la storia che è decisa dai potenti.
noi siamo bruscolini che contano meno di niente.
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christabel
Reg.: 02 Ago 2004
Messaggi: 1644
Da: cremona (CR)
| | Inviato: 21-01-2005 20:31 |
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La storia altro non è che un continuo susseguirsi di corsi e ricorsi, punto e basta. Sono capaci tutti di dire che una volta conosciuti gli eventi è possibile migliorare per non ripetere gli stessi errori, ma questo per il semplice fatto che nessuno vuole assumersi le proprie responsabilità fino in fondo...
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Lunga ed impervia è la strada che dall'Inferno si snoda verso la Luce...
"Paradiso perduto - J.Mylton" |
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riddick
Reg.: 14 Giu 2003
Messaggi: 3018
Da: san giorgio in bosco (PD)
| | Inviato: 21-01-2005 20:44 |
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ogni volta che il prof enfatizzava il grugno e ripeteva sta minchiata, il pensiero correva a lamette e polsi tagliati
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M.O.I.G.E. al rogo |
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christabel
Reg.: 02 Ago 2004
Messaggi: 1644
Da: cremona (CR)
| | Inviato: 21-01-2005 22:27 |
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Eppure c'è una canzone dei Nomadi che s'intitola CONTRO che dice nel finale
Contro la poca memoria della storia...
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Lunga ed impervia è la strada che dall'Inferno si snoda verso la Luce...
"Paradiso perduto - J.Mylton" |
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luka78
Reg.: 19 Dic 2003
Messaggi: 913
Da: lodi (LO)
| | Inviato: 21-01-2005 22:29 |
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quote:
In data 2005-01-21 22:27, christabel scrive:
Eppure c'è una canzone dei Nomadi che s'intitola CONTRO che dice nel finale
Contro la poca memoria della storia...
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sante parole...
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Bonjo3
Reg.: 13 Ott 2004
Messaggi: 404
Da: Lucca (LU)
| | Inviato: 21-01-2005 22:36 |
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quote:
In data 2005-01-20 22:34, Tenenbaum scrive:
è cultura
l'uomo si è trasformato
se non ci fossero i documenti e i monumenti ecc sembra impossibile che il pianeta terra fosse così diverso
la cultura fa sempre bene
tutto serve
ti apre la mente
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io studierei anceh la storia di altri paesi,almeno a grandi linee, giusto per capire la loro cultura, non farebbe male e ci renderebbe un po' più tolleranti.forse.
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Va un casino quest'anno! |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 22-01-2005 10:41 |
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quote:
In data 2005-01-20 21:06, misaki84 scrive:
ultimo che mi sovviene è il muro israeliano (ma l'89 è così distante?).
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la storia bisogna anche capirla caro mio. Non sono mica lo stesso tipo di muro. A berlino i comunisti costruirono il muro per non far cappare i tedeschi a Berlino Ovest. Non mi pare proprio che gli israeliani cerchino di scappare nei campi palestinesi! Il muro in questione è un po' più simile alla Grande Muraglia Cinese ceh protesse la civiltà cinese dalle razzie dei barbari mongoli. E mi pare che abbia funzionato bene per secoli.
Mi sono pienamente rotto le scatole di chi dice "la storia non ha insegnato niente" e poi usa solo i riferimenti che gli fanno comodo o addirittura spara cavolate come questa del muro israeliano.
Nessuno tra l'altro cita mai la Pace di Monaco che consentì a hitler di intascare senza colpo ferire una parte rilevante di cecoslovacchia. Se ci fosse stato un intervento armato da parte di Inglesi e Francesi hitler avrebbe subito una rapida sconfitta (o addirittura sarebbe stato deposto dall'esercito tedesco). Quindi non è sempre vero che la pace a tutti i costi paga.
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 22-01-2005 13:11 |
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quote:
In data 2005-01-22 10:41, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2005-01-20 21:06, misaki84 scrive:
ultimo che mi sovviene è il muro israeliano (ma l'89 è così distante?).
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la storia bisogna anche capirla caro mio. Non sono mica lo stesso tipo di muro. A berlino i comunisti costruirono il muro per non far cappare i tedeschi a Berlino Ovest. Non mi pare proprio che gli israeliani cerchino di scappare nei campi palestinesi! Il muro in questione è un po' più simile alla Grande Muraglia Cinese ceh protesse la civiltà cinese dalle razzie dei barbari mongoli. E mi pare che abbia funzionato bene per secoli.
Mi sono pienamente rotto le scatole di chi dice "la storia non ha insegnato niente" e poi usa solo i riferimenti che gli fanno comodo o addirittura spara cavolate come questa del muro israeliano.
Nessuno tra l'altro cita mai la Pace di Monaco che consentì a hitler di intascare senza colpo ferire una parte rilevante di cecoslovacchia. Se ci fosse stato un intervento armato da parte di Inglesi e Francesi hitler avrebbe subito una rapida sconfitta (o addirittura sarebbe stato deposto dall'esercito tedesco). Quindi non è sempre vero che la pace a tutti i costi paga.
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Sottoscrivo in pieno |
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hitman
Reg.: 22 Ago 2002
Messaggi: 1010
Da: Castiglione delle Stiviere (MN)
| | Inviato: 22-01-2005 17:45 |
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[ Questo messaggio è stato modificato da: hitman il 22-01-2005 alle 19:13 ] |
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hitman
Reg.: 22 Ago 2002
Messaggi: 1010
Da: Castiglione delle Stiviere (MN)
| | Inviato: 22-01-2005 17:54 |
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quote:
In data 2005-01-22 17:45, hitman scrive:
quote:
In data 2005-01-20 21:06, misaki84 scrive:
Quando alle scuole ci si domanda 'Ma a che serve studiare la storia?' che lo si faccia per giustificare la propria voglia di chiudere i libri o per pura curiosità, la risposta è sempre la stessa:'Perché la storia ci serve per il nostro futuro, sapere quello che è successo è importante per non ripetere gli stessi errori'.
Bene, a qualche anno di distanza dalla prima volta che ricevetti questa risposta (che condividevo, anzi forse la condivido tutt'ora) mi domando: 'Ma visto che la storia si insegna ovunque, perché non ha imparato un cazzo nessuno?'.
Gli stessi errori (errori? tragedie direi...) ritornano con una continuità devastanti: guerre, genocidi, pestaggi razzisti etc... ultimo che mi sovviene è il muro israeliano (ma l'89 è così distante?).
Allora vi chiedo, quelli che dicevano che la storia non ci avrebbe fatto ripetere gli errori del passato, ce la raccontavano?
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Ai tempi del muro di Berlino, quelli della parte ovest non si imbottivano di esplosivo per farsi saltare tra i civili, non facevano incursioni per fare più vittime possibili tra la popolazione dell'altra sponda.
Mi sembra che ci sia una sottile differenza tra i due muri.
Quello di Berlino è stato costruito per difendersi da una allettante ideologia democratica.
Quello in Israele, seppur non legittimato dall'Onu, ha lo scopo di difendere le vite dei cittadini israeliani dagli uomini-bomba.
Francamente, non capisco da cosa derivi tutto questo accanimento contra un recinto di cemento.
E' una cinta muraria con delle aperture sorvegliate.
Neppure in questo modo Israele ha il diritto di difendersi?
Il vero problema è che ogniuno interpreta la storia come gli pare.
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"Non credo in un destino che si abbatte sugli uomini indipendentemente dalle loro azioni; al contrario, credo in un destino che si abbatte sugli uomini se non agiscono."
G.K. Chesterton
[ Questo messaggio è stato modificato da: hitman il 22-01-2005 alle 19:12 ]
[ Questo messaggio è stato modificato da: hitman il 22-01-2005 alle 19:12 ] |
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Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
| | Inviato: 22-01-2005 20:24 |
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Il discorso sull'evoluzione storica dell' umanità sarebbe molto complesso.Diciamo che a distanza di tempo si riesce a cogliere le circostanze di fatto che hanno determinato certi avvenimenti.Oggi si conosce il motivo per cui i Romani costruirono un impero.Oggi si sa che le Crociate erano atti di conquista e non di liberazione delle terre sacre.La condizione media è notevolmente migliorata nel corso dei secoli.Oggi,grazie allo sviluppo del capitalismo,possiamo studiare,molti di noi vivono agiatamente.E' solo il capitalismo che mi consente di postare in questo momento.E' il capitalismo che ha portato l'uguaglianza formale di tutti i cittadini.Ha dei meriti enormi..e inorridisco davanti a chi dice che lo studio della storia dovrebbe fermarsi all'epoca della servitù della gleba e delle caste.D' altra parte in questi 2 secoli e mezzo di vita,il capitalismo ci ha dimostrato di genereare contraddizioni insanabili che hanno direttamente o meno sempre generato le maggiori atrocità della storia dell'uomo. In nessun secolo sono morte in guerra 120 milioni di persone.In nessuna epoca ci son stati conflitti per crisi di sovrapproduzione.Oggi è così.Per questo io insisto che bisogna cercare con ogni mezzo di superare questo sistema.Non basta fare la leggina per pararsi il culo un paio d'anni.
Spero che per una volta qualcuno legga questa analisi e mi dica la sua.Non è possibile contraddire ciò che ho detto da un punto di vista oggettivo.
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Se nulla capivo, qui tu finalmente
nulla lasciavi germogliare sulla brulla,
paradossale, tra noi terra infondata,
dove sono i leoni, ammattiti e marroni
lasciando immaginare
la sposa occidentale. |
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czzzar
Reg.: 26 Nov 2004
Messaggi: 116
Da: roma (RM)
| | Inviato: 31-01-2005 19:24 |
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purtoppo studiare, non significa incamerare e far propri dei concetti... l'idiozia è endemica in molti uomini.
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Se con uno si può parlare, non parlargli è far torto all'uomo. Se con uno non si può parlare, parlargli è parlare a torto. Il sapiente non fa torto all'uomo e non parla a torto. Confucio. |
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