| Autore |
referendum ok! |
Hellboy
Reg.: 22 Ago 2003
Messaggi: 4287
Da: Rio Bo (es)
|  Inviato: 29-09-2004 20:26 |
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ce l'hanno fatta! le firme necessarie, ed anche di piu', sono state raccolte.
si pensa gia' a modificare la legge, per evitare i referendum..come sempre.
perche' anche nella stessa maggioranza c'e' chi a votato a denti stretti o chi ha abbandonato l'aula.
il referendum radicale chiede l'abrogazione dell'intera legge.
poi ci sono altri 4 referendum "parziali" per l'abrogazione di altrettanti singoli punti.
E sono:
- abrogazione degli artt. che vietano la ricerca sugli embrioni, compresi quelli soprannumerari (circa 30 mila) generati prima dell'entrata in vigore della legge e mai impiantati;
- abrogazione delle norme che limitano a tre il numero di embrioni , anche quando risultano portatori di anomalie genetiche;
- abrogazione dell' art.1 della legge dove si stabilisce che l'embrione è persona con tutti i diritti;
- abrogazione del divieto di ricorrere a un donatore esterno alla coppia per rimediare alle piu' gravi forme di sterilita' maschile e femminile.
Questo è tutto.
Ora iniziano i balli per evitarli!
Il partito trasversale inizia il suo lungo lavoro !
Rutelli ...p.f. stai fermo, non muoverti, non parlare, non fare nulla. Dormi.
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 29-09-2004 20:33 |
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Non credo che raggiungerà il quorum,ma aver racolto tante firme è già una mezza vittoria,specie per un argomento così delicato...
La legge sarà cambiata,ma a mio avviso lo farà il parlamento.
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE. |
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 29-09-2004 20:36 |
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Se anche la legge venisse solo modificata e il referendum non raggiungesse il quorum, sarebbe già un risultato. Così come è ora la legge fa acqua da tutte le parti.
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Profundis - L'anima nera della rete |
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Hellboy
Reg.: 22 Ago 2003
Messaggi: 4287
Da: Rio Bo (es)
| | Inviato: 29-09-2004 20:41 |
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non sono d'accordo Hamish, perche' quando si tratta di referendum che toccano l'intimo, il ns credo personale come il divorzio e l'aborto il quoruim si raggiunge in carrozza.
certo non lo erano quelli sulla caccia, sul cambiare nome ad un ministero e quello su Topolino...hanno inflazionato un po' troppo.
ma ora si torna ad un argopmanto che , direttamente o indirettamente, tocca un po' tutti.
Chiesa in primis1
ed allora il pericolo non è il mancato quorum , ma l'alleanza trasversale in Parlamento per modificare la legge , senza modificare nulla...e addio...i referendum!
Rutelli statte fermo, per carita'!!!
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 29-09-2004 20:47 |
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Bah,non vedo quel grande appoggio politico di cui un referendum avrebbe bisogno per passare...Quello sul divorzio ad esempio godeva di un appoggio molto più sostanziale di questo.E inoltre non è un argomento che riguarda tutti.Quante persone conosci che abbiano fatto ricorso alla procreazione assistita?
E vedrai,i partiti (D.S.,Margherita,Forza Italia,A.N.,U.d.c. ed altri)daranno indicazioni di astenersi dall'andare a votare,cosa che probabilmente accadrà.
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE. |
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mariano
Reg.: 01 Nov 2003
Messaggi: 2283
Da: san remo (IM)
| | Inviato: 29-09-2004 22:10 |
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In data 2004-09-29 20:47, Hamish scrive:
Bah,non vedo quel grande appoggio politico di cui un referendum avrebbe bisogno per passare...Quello sul divorzio ad esempio godeva di un appoggio molto più sostanziale di questo.E inoltre non è un argomento che riguarda tutti.Quante persone conosci che abbiano fatto ricorso alla procreazione assistita?
E vedrai,i partiti (D.S.,Margherita,Forza Italia,A.N.,U.d.c. ed altri)daranno indicazioni di astenersi dall'andare a votare,cosa che probabilmente accadrà.
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 30-09-2004 01:16 |
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quote:
In data 2004-09-29 22:10, mariano scrive:
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In data 2004-09-29 20:47, Hamish scrive:
Bah,non vedo quel grande appoggio politico di cui un referendum avrebbe bisogno per passare...Quello sul divorzio ad esempio godeva di un appoggio molto più sostanziale di questo.E inoltre non è un argomento che riguarda tutti.Quante persone conosci che abbiano fatto ricorso alla procreazione assistita?
E vedrai,i partiti (D.S.,Margherita,Forza Italia,A.N.,U.d.c. ed altri)daranno indicazioni di astenersi dall'andare a votare,cosa che probabilmente accadrà.
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bel post Mariano, complimenti!
era un'autocitazione?
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Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 30-09-2004 09:21 |
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quote:
In data 2004-09-29 20:47, Hamish scrive:
Bah,non vedo quel grande appoggio politico di cui un referendum avrebbe bisogno per passare...Quello sul divorzio ad esempio godeva di un appoggio molto più sostanziale di questo.E inoltre non è un argomento che riguarda tutti.Quante persone conosci che abbiano fatto ricorso alla procreazione assistita?
E vedrai,i partiti (D.S.,Margherita,Forza Italia,A.N.,U.d.c. ed altri)daranno indicazioni di astenersi dall'andare a votare,cosa che probabilmente accadrà.
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sono completamente daccordo con te. E poi ultimamente è stato molto ma molto facile dire "tutti al mare" e presentarsi successivamente da vincitori morali.
La materia è parecchio più complicata del divorzio o dell'aborto e quindi sarà facile convincere gli italiani a stare a casa.
Una curiosità. Capisco che i Radicali dicano che ce l'hanno fatta... ma quante proroghe hanno avuto?
e soprattutto la notizia è confermata da qualche organo ufficiale?
Se non è così.. quante firme hanno veramente raccolto?
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 30-09-2004 09:29 |
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 30-09-2004 11:38 |
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quote:
In data 2004-09-30 01:16, gatsby scrive:
quote:
In data 2004-09-29 22:10, mariano scrive:
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In data 2004-09-29 20:47, Hamish scrive:
Bah,non vedo quel grande appoggio politico di cui un referendum avrebbe bisogno per passare...Quello sul divorzio ad esempio godeva di un appoggio molto più sostanziale di questo.E inoltre non è un argomento che riguarda tutti.Quante persone conosci che abbiano fatto ricorso alla procreazione assistita?
E vedrai,i partiti (D.S.,Margherita,Forza Italia,A.N.,U.d.c. ed altri)daranno indicazioni di astenersi dall'andare a votare,cosa che probabilmente accadrà.
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bel post Mariano, complimenti!
era un'autocitazione?
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No è il discorso più sensato che riesce a fare, forse...
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Profundis - L'anima nera della rete |
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Alfred
Reg.: 27 Mar 2004
Messaggi: 812
Da: Cagliari (CA)
| | Inviato: 30-09-2004 12:38 |
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quote:
In data 2004-09-29 20:33, Hamish scrive:
La legge sarà cambiata,ma a mio avviso lo farà il parlamento.
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Il parlamento pare non abbia nessuna intenzione di cambiare questa legge.
Sono state promesse modifiche subito dopo l'approvazione.
Ed è oltretutto scandaloso che una legge schifosa come questa sia stata fatta passare sotto silenzio.
La materia è complicata, certo.
Però il problema principale è il bigottismo della nostra classe dirigente.
Per chi si volesse informare Report ha dedicato una puntata abbastanza esaustiva a questo argomento: link .
Strano come per certi argomenti si riescano a superare i dissensi di partito. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 30-09-2004 16:32 |
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GUUULP! Sono strasbalordito!
''Un risultato storico, eccezionale: oltre un milione e cinquantamila firme per chiedere il referendum abrogativo della legge sulla procreazione assistita''
30 settembre 2004
• Da un lancio dell'agenzia Ansa delle ore 10:56
Un milione e cinquantamila firme per abrogare la legge sulla fecondazione assistita. Sono quelle raccolte dal comitato promosso dai radicali sul primo quesito, quello appunto che chiede di cancellare l'intera legge e di cui Daniele Capezzone puo' dare il risultato definitivo. Per gli altri quattro referendum, promossi con il comitato di cui fanno parte i Ds, il segretario dei Radicali spiega che i dati definitivi si conosceranno piu' tardi, prima delle 16, quando le firme saranno consegnate in Cassazione. ''Un risultato davvero straordinario'', dice Capezzone, mentre insieme a molti altri militanti radicali celebra la prima delle molte manifestazioni previste per l'ultima giornata della campagna referendaria: da Via di Torre Argentina a Piazza Cavour, sede della Suprema Corte, ognuno con in braccio uno dei 150 scatoloni che contengono le firme sul quesito interamente abrogativo. Dopo la consegna delle firme, i radicali hanno organizzato a Campo de' Fiori una festa alla quale parteciperanno personaggi del mondo della politica, dello spettacolo, della cultura che continuera' fino a notte.
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Mi chiedo a cosa gli siano servite le innumerevoli proroghe... comunque lo spettacolo che mi assicurerà la politica anche in questo caso sarà impagabile. Vai Rutelli!!
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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Hellboy
Reg.: 22 Ago 2003
Messaggi: 4287
Da: Rio Bo (es)
| | Inviato: 30-09-2004 16:40 |
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quote:
In data 2004-09-29 20:47, Hamish scrive:
Bah,non vedo quel grande appoggio politico di cui un referendum avrebbe bisogno per passare...Quello sul divorzio ad esempio godeva di un appoggio molto più sostanziale di questo.E inoltre non è un argomento che riguarda tutti.Quante persone conosci che abbiano fatto ricorso alla procreazione assistita?
E vedrai,i partiti (D.S.,Margherita,Forza Italia,A.N.,U.d.c. ed altri)daranno indicazioni di astenersi dall'andare a votare,cosa che probabilmente accadrà.
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queste sono tue opinioni personali, come lo sono le mie.
pero' ho detto che tocca tutti direttamente o INDIRETTAMENTE.
anche per il divorzio e l'aborto io potevo essere contrario ad essi ma perche' avrei dovuto impeidire ad altri che non la pensano come me di poter avantaggiarsi di quelle leggi?
non è diventato obbligatorio divorziare o abortire.
per quanto riguarda la procreaziopne asistita da recenti indagini risulta che 1 copia su 4 è infertile.
25% non è cosa da poco.
con una legge come questa, come gia' per il divorzio o lì'aborto, chi ha i soldi potra' farlo all'estero.
gli altri...rien!
quando entra in gioco la laicita' o il filoclericalismo la battaglia si fa ardua, anche se dai tempi del primo referendum sul divorzio, forse perche' primo diopo quello sulla repubblica, e quindi visto come una novita'....i partiti appoggiano meno.
pubblicita' zero.
vorei sapere quanta gente conosce bene i punti fondamentali della legge approvata da un parlamento diviso.
pochi. chiaro in tv non ne parlano.
meglio una modifica , come sempre.
ma se ci saranno sono piu' che convinto che il quorum ci sara'.
non vedo chi potrebbe dire di astenersi.
casomai lasceranno liberta' di scelta, che è un po' la stessa cosa ma detta im maniera piu' soft.
ma se i referendum ci saranno vorra' dire che la legge non saranno riusciti a modificarla e allora saranno cazzi amari per il partito trasversale.
è una legge assurda in alcuni punti (vedi sopra)e iniqua per altri, come ho detto ci sara' chi puo' e chi non puo'.
non solo.
se l'embrione è persona...l'aborto diventa reato...ergo la legge sul divorzio dovra' essere modificata...ed è quello a cui si mira.
abbiamo due visioni opposte che sono inconciliabili: quella laica e quella cattolica.
contiamoci coi si e coi no e vediamo se gli italiani questa volta vogliono uno Stato confessionale!
ma niente pastrocchi.
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 30-09-2004 16:43 |
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piccolo appunto: 1 coppia su 4 è infertile? Sono certo che la statistica è inficiata da tutte le donne oltre i 40 anni. E non sono poche!
secondo piccolo appunto: non credi che il referendum sia uno strumento rozzo per affrontare questo tipo di problematica?
A proposito: sono curiosi di sapere se oggi un referendum sull'aborto andrebbe o meno deserto.
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ADRIANOOOOOOOO!!!!!!!
[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 30-09-2004 alle 16:47 ] |
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Hellboy
Reg.: 22 Ago 2003
Messaggi: 4287
Da: Rio Bo (es)
| | Inviato: 30-09-2004 16:54 |
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quote:
In data 2004-09-30 09:21, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2004-09-29 20:47, Hamish scrive:
Bah,non vedo quel grande appoggio politico di cui un referendum avrebbe bisogno per passare...Quello sul divorzio ad esempio godeva di un appoggio molto più sostanziale di questo.E inoltre non è un argomento che riguarda tutti.Quante persone conosci che abbiano fatto ricorso alla procreazione assistita?
E vedrai,i partiti (D.S.,Margherita,Forza Italia,A.N.,U.d.c. ed altri)daranno indicazioni di astenersi dall'andare a votare,cosa che probabilmente accadrà.
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sono completamente daccordo con te. E poi ultimamente è stato molto ma molto facile dire "tutti al mare" e presentarsi successivamente da vincitori morali.
La materia è parecchio più complicata del divorzio o dell'aborto e quindi sarà facile convincere gli italiani a stare a casa.
Una curiosità. Capisco che i Radicali dicano che ce l'hanno fatta... ma quante proroghe hanno avuto?
e soprattutto la notizia è confermata da qualche organo ufficiale?
Se non è così.. quante firme hanno veramente raccolto?
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io ho scritto "ce l'hanno fatta" non "i radicali ce l'hanno fatta".
anche perche' 4 referendum su 5 non sono radicali.
ma devo ammettere che i piu' attivi sono stati loro. o no?
lo so che tu Ipergiorg hai votato radicale.
e sui grandi temi il tuo pensiero è l'opposto del loro.e io che ce posso fa'?
la notizia è sui giornali.
inoltre devo dire che hai un bel concetto degli italiani. siccome "la materia è complicata" sara' facile mandarli al mare.
non commento, perche' è deprimente.
come chi lancia questi inviti...
il referendum, non dimenchiamolo, è insieme alle elezioni , il solo momento di democrazia...gia' sempre quella..diretta!
tutto il resto lo decidono per noi.
finisco :io continuo a credere che gli italiani sono migliori di chi ci governa, destra o sinistra che sia.
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