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L'ultima vergogna del PD: attacco a Travaglio |
Valparaiso
Reg.: 21 Lug 2007
Messaggi: 4447
Da: Napoli (es)
|  Inviato: 13-05-2008 18:49 |
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In data 2008-05-13 17:54, quentin84 scrive:
Io non ricordo grandi prese di posizione da parte del centrosinistra in difesa, ma nemmeno contro Luttazzi...cioè del licenziamento di Luttazzi se ne è parlato molto sui giornali (almeno in quelli che leggo io), però mi sembra che in generale il mondo politico se ne sia sostanzialmente fregato.
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Tu dici che non ne hanno saputo nulla?
Sarà, comunque sui giornali della "buona stampa" il siluramento di Luttazzi è stato abbastanza difeso.
Peraltro anche all'epoca di Satyricon il centrosinistra diede addosso a Travaglio e Luttazzi, e sostenne di aver perso le elezioni a causa loro. |
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 13-05-2008 18:59 |
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Sicuramente lo avranno saputo, ma non mi risulta abbiano detto niente nè pro nè contro..in un certo senso questo è pure più grave.
Che la grande stampa abbia difeso (peggio, l'ha negata!) la censura non mi stupisce così come ricordo le accuse a Travaglio e a Luttazzi per il "caso Satyricon": accuse assurde visto che giornalisti e comici non devono certo far vincere le elezioni a qualcuno. |
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 14-05-2008 00:34 |
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Credo che l'errore più grande di buona parte dell'elettorato italiano in questi anni sia stato pensare che la "sinistra moderata" fosse in qualche modo diversa da Forza Italia (o PDL, come volete).
Immagino che piano piano alcuni inizino a condividere quello che sostengo già da qualche anno.
_________________
Profundis - L'anima nera della rete |
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Valparaiso
Reg.: 21 Lug 2007
Messaggi: 4447
Da: Napoli (es)
| | Inviato: 14-05-2008 01:28 |
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quote:
In data 2008-05-14 00:34, stilgar scrive:
Credo che l'errore più grande di buona parte dell'elettorato italiano in questi anni sia stato pensare che la "sinistra moderata" fosse in qualche modo diversa da Forza Italia (o PDL, come volete).
Immagino che piano piano alcuni inizino a condividere quello che sostengo già da qualche anno.
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Personalmente credo che ci sia ancora una differenza sensibile. Altrimenti non ci sarebbe nemmeno ragione per criticarli... |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 14-05-2008 02:05 |
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In data 2008-05-12 22:13, Hamish scrive:
Ecco cosa ha scritto El Pais in un articolo successivo all'elezione di Schifani:
"Su nombre, en cambio, ha sido relacionado por la prensa italiana con la criminalidad organizada siciliana, ya que en los años ochenta fue socio de una compañía en la que también figuraban Nino Mandalà, jefe del clan mafioso de Villabate, y de Benny d'Agostino, empresario ligado al histórico dirigente de la Cosa Nostra, Michele Greco."
Copincollo anche la traduzione:
"Il suo nome, tuttavia, è stato associato dalla stampa italiana con la criminalità organizzata
siciliana, dato che negli anni ottanta fu socio in una compagnia nella quale figuravano Nino
Mandalà, boss del clan mafioso di Villabate, e Benny d’Agostino, imprenditore legato allo
storico dirigente di Cosa Nostra Michele Greco."
Mi auguro che il direttore del Pais sia licenziato in tronco onde evitare un sicuro caso diplomatico tra Italia e Spagna. Che Zapatero faccia qualcosa!!!
Ah già, il presidente spagnolo non può cacciare il direttore di un giornale... Che retrogradi.
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Ma infatti Travaglio non ha fatto altro che riportare ciò che è a tutti noto, nel mondo intero. Punto. Nulla di più democratico, in un contesto socio-politico in cui l'informazione è carente e manipolata, a sensi unici. Qual'è il problema? Che siamo un paese da ricorvero, con una sinistra allo sfascio più totale, conseguenza anche di ciò che siamo diventati come popolo, riflesso delle nostre stesse gravi derive etico-morali, ideali. Ne parlai alcuni mesi, anni.., . fà in qualche topic. Che si stia da una parte o dall'altra (ma esistono ancora le "parti"?), ci meritiamo ciò che per l'appunto siamo. Aripunto. Però se ne può parlare... |
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Jakkma
Reg.: 07 Mag 2003
Messaggi: 1168
Da: Busto Arsizio (VA)
| | Inviato: 14-05-2008 07:53 |
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La biografia di Schifani è riportata su "I complici" di Gomez e Abbate, e su "Se li conosci li eviti" di Gomez e Travaglio. Finora, nessuno ha chiesto di ritirare i libri dal commercio, né ha accusato gli autori di calunnia. Ci sarà un motivo, no? Ma ecco che Trvaglio viola il santuario della TV, e dice quello che era scritto su quei libri ormai da mesi davanti a milioni di persone. E tutti i politicastri di destra e sinistra si mettono a starnazzare come galline isteriche. Cosa c'è, signori politici? Coda di paglia? Se Trvaglio, Gomez o Abbate mentono, dimostratelo, dati alla mano. Altrimenti, silenzio e date conto e ragione delle vostre azioni. Cioè, dicono sempre di essere stati eletti dal popolo, ma il popolo non deve sapere chi sono veramente? Va bene che il voto è segreto, ma... 
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La storia è maestra, ma nessuno impara quasi mai niente. -Marco Travaglio-
L'indipendenza è una bella cosa; purtroppo, non ci sono uomini liberi. -Peter Gomez- |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 14-05-2008 11:22 |
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| Qualcuno ha visto Matrix ieri sera? Non è che si può fare una petizione per bannare quella merdina insignificante di Facci dalla televisione italiana? Un uomo irritante come pochi che farebbe perdere la pazienza anche al Dalai Lama tanta è la sua stupidità. |
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 14-05-2008 13:09 |
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quote:
In data 2008-05-12 22:40, liliangish scrive:
ditemi quando sono accaduti episodi simili nei due passati anni di governo, e darò ragione a chi dice che il centro sinistra è una merda.
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Run to the hills, run for your lives...
[ Questo messaggio è stato modificato da: liliangish il 12-05-2008 alle 22:43 ]
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Il PD sta sostenendo che con Santoro e Travaglio si perdono le elezioni.
Hanno perfettamente ragione , perchè Anno Zero ha più volte sputtanato la politica degli amici di Walterloo.
L'unico problema è che anche il PD vorrebbe un editto bulgaro, perchè non ha mai fatto nulla per difendere ,anche recentemente, la pluralità dell'informazione in televisione. |
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
| | Inviato: 14-05-2008 13:10 |
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quote:
In data 2008-05-11 20:50, xander77 scrive:
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In data 2008-05-11 20:22, bigapple80 scrive:
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In data 2008-05-11 19:27, eltonjohn scrive:
Mi fa ridere Fabio Fazio che para le mani davanti con la paura boia di fare la fine di Daniele Luttazzi.
La Finocchiaro non sbaglia a moderare i toni, così come non ha sbagliato la Moratti a sbarazzarsi di Sgarbi quando lui ha attaccato malamente Travaglio, tutto ciò ribadisco è segno di una volontà di distensione tra centrodestra e centrosinistra, che fa sperare ad una seria volontà tra i due poli di collaborare costruttivamente anzichè scannarsi a vicenda come al solito (a tutto vantaggio di stò povero paese).
Travaglio da parte sua non ha fatto altro che riportare verbalmente su Schifani ciò che ha specularmente scritto nel suo: Se li conosci li eviti; in America questi "attacchi", anche più duri, da parte di giornalisti ad esponenti politici in programmi TV, sono normalissimi a testimonianza di una vera e radicata tradizione di libertà di stampa ed opinione che da noi è ancora una mezza chimera...
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Tutto giusto, tranne che dare del mafioso a chi ti sta sui coglioni non mi pare rientri nella sfera della libertà di espressione.
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Lo si ami o meno, uno dei punti di forza di Travaglio, riconosciuto anche dai suoi detrattori, è la sua capacità di documentare tutto quello che afferma, citando fonti e riferimenti, mentre i suoi avversari di solito si limitano all'offesa personale, più che entrare nei meriti di ciò che scrive, comportandosi nè più nè meno che come un Vittorio Sgarbi qualsiasi, solo con meno parolacce. E tale tendenza si conferma anche in questo 3d: Travaglio è un demente e non deve andare in tv. Perchè? Perchè si...
Tutto molto maturo e democratico (visto che tirate fuori questo aggettivo una volta si e una volta no)...
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"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione"
[ Questo messaggio è stato modificato da: xander77 il 11-05-2008 alle 20:51 ]
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5 pagine di post e gli argomenti bananas sono ancora fermi a: Travaglio non deve andare in tv perchè è un demente...
Grandi, sono tornati!
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"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione" |
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 14-05-2008 14:21 |
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In data 2008-05-14 07:53, Jakkma scrive:
La biografia di Schifani è riportata su "I complici" di Gomez e Abbate, e su "Se li conosci li eviti" di Gomez e Travaglio. Finora, nessuno ha chiesto di ritirare i libri dal commercio, né ha accusato gli autori di calunnia. Ci sarà un motivo, no? Ma ecco che Trvaglio viola il santuario della TV, e dice quello che era scritto su quei libri ormai da mesi davanti a milioni di persone. E tutti i politicastri di destra e sinistra si mettono a starnazzare come galline isteriche. Cosa c'è, signori politici? Coda di paglia? Se Trvaglio, Gomez o Abbate mentono, dimostratelo, dati alla mano. Altrimenti, silenzio e date conto e ragione delle vostre azioni. Cioè, dicono sempre di essere stati eletti dal popolo, ma il popolo non deve sapere chi sono veramente? Va bene che il voto è segreto, ma...
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..e se non erro, era proprio questo che diceva Di Pietro ieri sera a Matrix.
Poi mentre guardavo le facce sbalordite di Gasparri e altri assertori di Schifani, scandalizzati perché si era osato attaccare il presidente del Senato,pensavo a quando Berlusconi offese pubblicamante Di Pietro, tra l'altro solo con parole e niente fatti.
Io, se fossi in lui, mi rifiuterei di andare ancora in una tv spazzatura, calcolata e falsa, ma la televisione resta ancora, nonostante le sue grosse pecche, un grande strumento di propaganda, ahimé.
Queste trasmissioni che hanno la pretesa di chiamarsi politiche ma che di politica non hanno nulla, e sono solo palcoscenici di produzione pettegola e ciarliera, mi fanno profondamente schifo.
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 14-05-2008 15:27 |
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In data 2008-05-14 11:22, Hamish scrive:
Qualcuno ha visto Matrix ieri sera? Non è che si può fare una petizione per bannare quella merdina insignificante di Facci dalla televisione italiana? Un uomo irritante come pochi che farebbe perdere la pazienza anche al Dalai Lama tanta è la sua stupidità.
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Quello sarebbe un giornalista? Da dove sbuca fuori all'improvviso visto che fino a pochi anni fa nessuno lo aveva mai visto? Classico esempio di leccaculo che ha saputo all'ultimo minuto aggrapparsi al tram giusto
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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liliangish
Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
| | Inviato: 14-05-2008 20:22 |
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quote:
In data 2008-05-13 17:49, Valparaiso scrive:
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In data 2008-05-13 16:35, quentin84 scrive:
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In data 2008-05-12 23:20, Valparaiso scrive:
Luttazzi
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Puoi spiegare meglio? il licenziamento di Luttazzi fu una decisione (sbagliata, a mio avviso) presa da La7..non so quanto in autonomia, comunque non mi pare che il governo Prodi abbia diramato (neppure in via indiretta) l'ordine di cacciare Luttazzi..cioè non mi sembra ci sia stato un "editto bulgaro" in quel caso.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 13-05-2008 alle 16:43 ]
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Beh, nemmeno nel caso Schifani-Travaglio, se è per questo. Però non mi pare la sinistra abbia avuto nulla di particolare da obiettare, anzi le prese di posizione da parte del centrosinistra sono andate nella quasi totalità a favore della censura.
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sì ma il siluramento di Luttazzi non fu dovuto a un attacco del medesimo contro elementi della sinistra, ma contro un elemento come Giuliano Ferrara che aveva potere all'interno dell'azienda in cui Luttazzi lavorava.
Sul fatto che il centrosinistra avrebbe potuto (e dovuto) esprimersi in modo contrario sono d'accordo, ma di fatto non si può confondere questo con la crocefissione che la destra sta facendo di Travaglio, né è paragonabile il caso di Santoro, che fino a prova contraria durante il governo della sinistra ha potuto riprendere a fare giornalismo sulle reti pubbliche dopo che gli era stato impedito dalla destra.
se poi vogliamo fare il processo alle intenzioni, facciamolo pure, ma se vogliamo parlare di fatti, i fatti sono questi.
_________________
...You could be the next. |
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Valparaiso
Reg.: 21 Lug 2007
Messaggi: 4447
Da: Napoli (es)
| | Inviato: 15-05-2008 00:28 |
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In data 2008-05-14 20:22, liliangish scrive:
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In data 2008-05-13 17:49, Valparaiso scrive:
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In data 2008-05-13 16:35, quentin84 scrive:
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In data 2008-05-12 23:20, Valparaiso scrive:
Luttazzi
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Puoi spiegare meglio? il licenziamento di Luttazzi fu una decisione (sbagliata, a mio avviso) presa da La7..non so quanto in autonomia, comunque non mi pare che il governo Prodi abbia diramato (neppure in via indiretta) l'ordine di cacciare Luttazzi..cioè non mi sembra ci sia stato un "editto bulgaro" in quel caso.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 13-05-2008 alle 16:43 ]
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Beh, nemmeno nel caso Schifani-Travaglio, se è per questo. Però non mi pare la sinistra abbia avuto nulla di particolare da obiettare, anzi le prese di posizione da parte del centrosinistra sono andate nella quasi totalità a favore della censura.
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sì ma il siluramento di Luttazzi non fu dovuto a un attacco del medesimo contro elementi della sinistra, ma contro un elemento come Giuliano Ferrara che aveva potere all'interno dell'azienda in cui Luttazzi lavorava.
Sul fatto che il centrosinistra avrebbe potuto (e dovuto) esprimersi in modo contrario sono d'accordo, ma di fatto non si può confondere questo con la crocefissione che la destra sta facendo di Travaglio, né è paragonabile il caso di Santoro, che fino a prova contraria durante il governo della sinistra ha potuto riprendere a fare giornalismo sulle reti pubbliche dopo che gli era stato impedito dalla destra.
se poi vogliamo fare il processo alle intenzioni, facciamolo pure, ma se vogliamo parlare di fatti, i fatti sono questi.
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C'è solo da rilevare che la crocefissione di Travaglio sta procedendo praticamente più da centrosinistra che da destra (che si limita ad assistere soddisfatta), e che Santoro, più che dalla Rai (dove comunque il centrodestra non ha mai perso il controllo, visto che la sinistra non ha rinnovato il cda) è stato reintegrato dall'esecuzione dell'ordinanza di un magistrato.
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 15-05-2008 10:36 |
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In data 2008-05-14 13:10, xander77 scrive:
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In data 2008-05-11 20:50, xander77 scrive:
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In data 2008-05-11 20:22, bigapple80 scrive:
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In data 2008-05-11 19:27, eltonjohn scrive:
Mi fa ridere Fabio Fazio che para le mani davanti con la paura boia di fare la fine di Daniele Luttazzi.
La Finocchiaro non sbaglia a moderare i toni, così come non ha sbagliato la Moratti a sbarazzarsi di Sgarbi quando lui ha attaccato malamente Travaglio, tutto ciò ribadisco è segno di una volontà di distensione tra centrodestra e centrosinistra, che fa sperare ad una seria volontà tra i due poli di collaborare costruttivamente anzichè scannarsi a vicenda come al solito (a tutto vantaggio di stò povero paese).
Travaglio da parte sua non ha fatto altro che riportare verbalmente su Schifani ciò che ha specularmente scritto nel suo: Se li conosci li eviti; in America questi "attacchi", anche più duri, da parte di giornalisti ad esponenti politici in programmi TV, sono normalissimi a testimonianza di una vera e radicata tradizione di libertà di stampa ed opinione che da noi è ancora una mezza chimera...
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Tutto giusto, tranne che dare del mafioso a chi ti sta sui coglioni non mi pare rientri nella sfera della libertà di espressione.
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Lo si ami o meno, uno dei punti di forza di Travaglio, riconosciuto anche dai suoi detrattori, è la sua capacità di documentare tutto quello che afferma, citando fonti e riferimenti, mentre i suoi avversari di solito si limitano all'offesa personale, più che entrare nei meriti di ciò che scrive, comportandosi nè più nè meno che come un Vittorio Sgarbi qualsiasi, solo con meno parolacce. E tale tendenza si conferma anche in questo 3d: Travaglio è un demente e non deve andare in tv. Perchè? Perchè si...
Tutto molto maturo e democratico (visto che tirate fuori questo aggettivo una volta si e una volta no)...
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"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione"
[ Questo messaggio è stato modificato da: xander77 il 11-05-2008 alle 20:51 ]
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5 pagine di post e gli argomenti bananas sono ancora fermi a: Travaglio non deve andare in tv perchè è un demente...
Grandi, sono tornati!
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In verità non se ne sono mai andati. |
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 15-05-2008 21:31 |
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| Stasera, ad Anno zero,Travaglio sta attaccando Castelli |
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