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Autore Siamo all'assurdo!!!!!!!!
Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 11-07-2004 12:53  
Invece dai miei recenti studi mi risulta
che i neo-immigrati,checchè ne dicano leghisti e destra in generale,tendono a commettere meno delitti dei loro figli..
perchè hanno ancora il riferimento dei propri valori d'origine,della propria cultura..i figli sono invece in un limbo tra
cultura genitoriale e nuovo contesto in
cui sono inseriti..sono più facilmente
prede della micro-criminalità

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 11-07-2004 13:11  
Perdona una cosa: ma il contesto del tuo studio è l'italia di oggi? O in generale parli di immigrazione compresa che so quella italiana in america dei primi del '900??
_________________
Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 11-07-2004 19:22  
quote:
In data 2004-07-11 13:11, ipergiorg scrive:
Perdona una cosa: ma il contesto del tuo studio è l'italia di oggi? O in generale parli di immigrazione compresa che so quella italiana in america dei primi del '900??



Parlo in generale..cmq gli studi non sono
proprio "miei"!! ovviamente
i dati li ho letti su testi(universitari)
che prendono in considerazione il fenomeno
migratorio negli ultimi 100 anni verso
tutti i paesi occidentali..cmq la regola
ammette eccezioni,che dipendono soprattutto
dal livello di integrazione di un popolo
:i turchi in Germania sono tantissmi e ben
accetti da più generazioni,e commettono meno reati(in proporzione)dei cittadini tedeschi.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 12-07-2004 09:22  
In effetti dubitavo che in italia ci fosse una seconda generazione di extracomunitari. Direi di affrontare un problema alla volta!
_________________
Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 12-07-2004 19:20  
quote:
In data 2004-07-12 09:22, ipergiorg scrive:
In effetti dubitavo che in italia ci fosse una seconda generazione di extracomunitari. Direi di affrontare un problema alla volta!



C'è ma non è ancora in età criminale..
nelle scuole medie ed elementari soprattutto sono numerosissimi gli
extracomunitari!!

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xander77

Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
Inviato: 15-07-2004 12:29  
Agrigento: naufraghi trasferiti, scontri tra polizia e dimostranti
Il ministro: irricevibili le loro richieste, ma decida la commissione
Cap Anamur, rischio demolizione
Pisanu: Niente asilo ai clandestini
dal nostro inviato FRANCESCO VIVIANO

PORTO EMPEDOCLE - "Gli italiani ci hanno ingannati, ci avevano gentilmente chiesto di scendere a terra per parlare "meglio" e non sulla nave che è territorio tedesco. E siccome siamo dei gentiluomini e non dei criminali abbiamo accolto il loro invito. Ma era una trappola, perché quando ci hanno portato in commissariato siamo subito finiti in carcere". Sono amareggiati e delusi Stefan Schimdt ed Elias Bierdel, capitano e presidente della nave umanitaria "Cap Anamur" arrestati lunedì scorso assieme al primo ufficiale russo della nave, con l'accusa di avere favorito l'immigrazione di 37 extracomunitari che avevano salvato nel Canale di Sicilia. Da tre giorni sono in cella, separati l'uno dall'altro ma assieme ad altri detenuti: "Stiamo in una stanza di 4 metri per 4 con omicidi e ladri. Non abbiamo nulla, non abbiamo acqua minerale, spazzolini, ma perché?", si chiedono i tre detenuti che, sia pure attraverso l'isolamento carcerario, hanno saputo quanto è accaduto alla loro nave sequestrata sulla banchina di Porto Empedocle e ai 37 africani portati prima nel centro di accoglienza di Agrigento e poi trasferiti in quello di Caltanissetta (durante il trasferimento ci sono stati scontri tra manifestanti che solidarizzavano con loro e le forze dell'ordine).

Ieri i membri della Commissione centrale per i rifugiati hanno cominciato ad esaminare le richieste d'asilo presentate dagli extracomunitari che continuano a sostenere di essere sudanesi. Ma il ministro dell'Interno Giuseppe Pisanu ribadisce: "Benché le domande d'asilo siano sostanzialmente irricevibili preferisco che vengano esaminate regolarmente dalla Commissione. La valutazione - aggiunge - servirà a dimostrare fino in fondo lo scrupolo esemplare del nostro Paese nel trattare l'ambigua storia della nave tedesca che è arrivata in Italia con 37 falsi profughi sudanesi".

Ma la linea dura del ministro dell'Interno quasi si scontra con la sensibilità di finanzieri, poliziotti, carabinieri e guardia costiera che in più occasioni hanno manifestato simpatia e solidarietà all'equipaggio della Cap Anamur sfrattato dalla loro nave e alloggiato temporaneamente nel piccolo albergo Eos di Porto Empedocle dai cui balconi però riescono a vedere la loro vecchia "casa", sorvegliata dalla guardia costiera, sigillata, con i motori spenti e con il prezioso carico di aiuti umanitari (ambulanze, apparecchiature radiografiche, medicinali, pickup) inizialmente destinati negli ospedali gestiti dalla Cap Anamur in Iraq.

Ora tutto rischia di "affondare". "Perché secondo la legge Bossi-Fini - spiega un magistrato impegnato nelle indagini sulla Cap Anamur - questa è una imbarcazione che ha favorito l'immigrazione clandestina e quindi è stata sequestrata, poi scatterà il provvedimento di confisca e quindi la demolizione". E con loro affonderanno anche un libro ed un video sul "Titanic" che erano tra i più gettonati a bordo da equipaggio e clandestini.

Una preoccupazione che ancora ieri ha fatto piangere Dominik, il più giovane membro dell'equipaggio, e l'anziano ufficiale di coperta, Herard Behert. Lo si saprà domani quando il Gip di Agrigento, Walter Carlisi, deciderà se confermare o meno il loro arresto, già convalidato dalla Procura. Gli indagati insistono: "Abbiamo salvato delle vite umane, e non abbiamo compiuto dei reati, forse qualche errore formale e ce ne scusiamo, ma non siamo dei criminali".


(15 luglio 2004)


Di fronte a certe notizie, e al fatto che la nave è stata rifiutata prima dalla Germania, poi è stata fatta attendere al largo prima di fare sbarcare i profughi (che pare saranno espulsi, secondo quanto prevede quel fulgido esempio di civiltà che è la Bossi-Fini) mi chiedo come mai i valori e l'identità cristiana del nostro paese vengano così prontamente dimenticati.

Forse, come ha già fatto notare qulacuno si tratta di pretesti: si tira in ballo la religione per non dire ciò che si pensa veramente, ovvero una cosa del tipo "Brutti marocchini di merda non vi vogliamo ,andate a pregare al vostro paese altrimenti vi ci rimandiamo a calci nel culo!". Pensiero che sicuramente alberga in un anfratto del cervello di un bel po' di persone, e che se venisse fuori in modo esplicito sarebbe sicuramente una ferita mortale per la loro immagine di "brave persone".
Molto meglio affidarsi a Dio, alle Sacre Scritture e mischiare un po' le carte.
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"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione"

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 15-07-2004 12:42  
L'immigrazione clandestina non c'entra molto con questo topic. Tanto è vero che per andare a scuola bisogna essere regolari.
Io non ci vedo niente di male se i regolari immigrati si fanno la loro personale scuola con i loro metodi. D'altronde esistono anche delle scuole inglesi in italia e in mezzo mondo. Il fatto che sia lo stato italiano a fornirgli i mezzi per fare ciò è solamente INCOSTITUZIONALE.
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Lord_Elric
ex "EricDraven"

Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
Inviato: 17-07-2004 02:08  
quote:
In data 2004-07-08 12:44, gwaihyr scrive:
quote:
In data 2004-07-08 00:03, EricDraven scrive:
Io personalmente non sono cattolico però trovo che sia giusto dare tolleranza alle religioni di paesi tolleranti, in modo che tutte le religioni possano convivere senza problemi. Una religione che non accetta le altre non dovrebbe poi avere pretese negli altri paesi...




si confonde sempre il fatto che noi siamo in democrazia e la maggior parte di loro noi...noi paese civilizzato e democratico dovremmo tollerare tutti e non fare differenze solo perchè in altri paesi ci sono regimi che posano le loro ragioni sulla religione ma che con la religione non hanno niente a che fare...non è la religione che impedisce loro di "tollerarne" altre, sono gli stati dove non c'è libertà che questo succede!

sul fatto che lo stato debba essere laico sono d'accordissimo...la religione dovrebbe essere solo una cosa privata e estranea alla vita pubblica...noi non ci siamo arrivati così facilmente alla tolleranza delle altre religioni...anche loro devono fare il loro percorso storico!




Sì devono fare il loro percorso storico... però non mi sembra che ne abbiano molta voglia... infatti stanno sempre al medioevo, la religione governa tutti gli aspetti della loro vita...
La mia idea è: togliamo tutti i simboli religiosi dai luoghi pubblici perchè in quanto tali devono essere di tutti i cittadini. La fede ha i suoi luoghi e ognuno è libero di scegliere il proprio.

La loro idea è: togliete il crocifisso perchè ci da noia. Se noi diciamo: togliete il velo alle vostre donne perchè offende il nostro senso di uguaglianza in quanto simbolo di prevaricazione della donna... beh, siamo razzisti che non capiscono l'altra cultura...
QUESTO a me non sta bene...
Anche in Francia la proposta di Chirac di togliere TUTTI i simboli religiosi dalle scuole ha destato proteste perchè i musulmani non volevano rinunciare al velo.

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Satana:"Che importa se il campo è perduto?Non tutto è perduto;la volontà indomabile,il disegno della vendetta,l'odio immortale e il coraggio di non sottomettersi mai,di non cedere:che altro significa non essere sconfitti?"
Milton,Paradise Lost I 105-9

[ Questo messaggio è stato modificato da: EricDraven il 17-07-2004 alle 02:12 ]

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