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Rom, Zingari, nomadi e assimilabili... |
Futurist
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
|  Inviato: 01-11-2007 12:15 |
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quote:
In data 2007-11-01 01:26, AlZayd scrive:
Qui si parla però di Rom. Non credo di possa fare di tutta l'erba un fascio, confondere ruoli e responsabilità, storie, cause, effetti. Che gli zingari siano dediti - come tutte le genti del mondo - ai furti in appartamenti, borseggi, in genere (mi sembra proprio che non si possa parlare di veri e propri delitti,omicidi, reati più gravi) è vero, si registrano numerosi casi, ma costoro (fenomemeno molto più antico dei "rumeni", qui in casa nostra) non hanno affatto la fama di violentatori, stupratori di donne. Perlomeno così mi risulta.
Torniano dunque al tema, se possibile, e parlaimo dei rumeni, in uno specifico topic. Altrimenti si rischia di fare una grande confusione, di fare la caccia alle streghe.
Solo una cosa, al volo. I sordidi ambienti a rischi di violenze e di varia natura, aggressioni, e stupri, ci sono sempre stati in Italia, anche quando non c'erano i rumeni, o altri extracomunitari. Diversi anni fa - caso che fece molto scalpore (e peraltro esemplare di tutta una serie di fatti analoghi) - in una piazzetta adiacente a Piazza Navona, a Roma, di notte, non fonda.., girava ancora gente in quella zona di solito sempre molto trafficata, fu violentata una donna da un gruppetto di giovani italiani col peetigree... nell'indiffeenza di chi aveva sicuramente visto qualcosa. Impossibile, date le circostanze, e le urla della vittima, che qualcuno che si trovasse a passare nelle stradine attigue, o chi abitava gli appartamenti sovrastanti la piazzetta stessa (in quegli spazi raccolti che amplificano i rumori, in cui rimboma tutto), non si sia accorto di nulla. Ma tant'è.., e tra l'altro, grazie anche alle nostre istituzioni che non sono mai riuscite a garantire una vera giustizia (e che ora, malata di limiti e di sensi di colpa si risveglia improvvisamente giustizialista con magno zelo nei confronti degli orrori che vengono da fuori, dopo aver lasciato le porte delle stalle spalancate... ), la donna (non ricordo il nome), fu quasi fatta passare per consensiente ed isterica.., non morì ma finì a pezzi con la testa! Per non parlare del delitto del Circeo (gente pariolona, più che per bene, peccato fosse solo un po' fascista...). Per non parlare di cosa succedeva in zone come Piazza Vittorio e stazione Termini.., dove se ti avventuravi - donna sola - dopo una certa ora, rischiavi di brutto. C'era un ambientino che ve lo raccomando..; froci disperati, marchettari d'ogni tipo, derelitti, sbandati, inguattati dietro i banchi del mercato..; impossibile attraversare la zona senza fare qualche sordido e nel peggiore dei casi, peicoloso incontro. Questo schifo c'è sempre stato. Non sono i rumeni ad aver insozzato il nostro Belpaese. E' il fatale movimento delle genti spinte dalla miseria, dalla violenza, dalla paura, dall'esempio e modelli sbagliati che il nostro stesso mondo civile ha loro fatto intravedere.., dopo la caduta del muro di Berlino, quando, nelle retoriche libertarie promettevano una libertà, un benessere in nome del "capitalismo", solo nominale.
Non bisognava aspettare i rumeni, che non sono tutti delinquenti, dove la stragrande maggioranza di loro ci stanno rendendo un enorme servizio (soprattutto le donne), in termini di assistere, pulire la merda delle nostre vecchie mamme e nonne, malati in famiglia, disabili, magari regalando loro anche un po' di affetto, abbandonate da noi figli e parenti in carriera.., civilissimi cittadini di questa Italia di merda che non è mai riuscita a consegnare alla giustizia un solo criminale, terrorista, stragista, da piazza Fontana, passando per Ustica, per il il Vajont, per la strage della funivia buttata giù dall'aereo militare USA, da Calipari, ecc. Una vergogna. Mentre la Spagna ha già condannato gli artefici delle stragi della stazione di Madrid, nel giro di poco tempo.
Il problema "rumeni" è reale, e va risolto, ma occorre fare molta attenzione a come inquadrarlo, alla diagnosi, prima di operare il braccio quando invece è una questione di appendicite...
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Vedo che continui a tormentarti con la solita tiritera del "chiodo schiaccia chiodo". Ma guarda che se è vero che i rumeni non centrano granchè in un discorso sugli zingari è ancora più vero che non c'entrano gli italiani, lo stragismo, Ustica e gli altri episodi privi di qualunque nesso logico con l'argomento e da te elencati.
E a riguardo si può notare come il principio di non contraddizione non sia certo il tuo forte poichè prima affermi che non si può fare di tutta l'erba un fascio e che quindi non si può dire che una intera nazione come quella rumena possa essere condannata per i reati dei singoli esponenti... ma poi dici che viviamo in "un'Italia di merda" e a riprova di ciò cominci a elencare reati ed episodi isolati compiuti da italiani (facendo dunque di tutta l'erba un fascio)... naturalmente tutto ciò mirato a sostenere l'argomentazione sottointesa che un italiano non può lamentarsi dei rom perchè è lui il primo a fare schifo, quando invece IO, che sono italiano, non faccio schifo.
E ancora ti soffermi sul ripetere che i crimini e i pazzoidi nel Belpaese ci sono sempre stati (ma non mi dire...), come se questo fosse il dato rivelatorio, quando invece è solo una tautologia irrilevante in un qualsiasi discorso logico.
Il dato, casomai, è che i crimini e i pazzoidi nel belpaese diminuiscono di decennio in decennio, infatti si parla di progresso socio-culturale. Progresso che i rom non conoscono affatto, dato che la loro cultura sociale è ferma, questo è il dato (mai contestato). Una realtà aberrante per chiunque non abbia una mentalità da conservatore incallito.
E ancora insisti sugli sporadici effetti negativi che il progresso italiano avrebbe prodotto, tipo i ladri in cravatta e presunte corruzioni morali (che neaturalmente risultano essere insignificanti di fronte ai benefici prodotti come la previdenza sociale, il sistema sanitario, l'istruzione di massa, i diritti dei lavoratori, i principi di libertà e uguaglianza... tutte sciocchezzuole che in effetti gli italiani del XIX secolo e i rom di oggi non conoscono), pretendendo di elevare questi esempi negativi a generalità per fare poi di tutta l'erba un fascio e tornare al discorso di prima sulla non contraddizione.
Io invece dico semplicemente che l'italia è cambiata (in meglio) e che lo stile di vita zingaro è una reliquia di una società pre-industriale che non esiste quasi più e che di sicuro non mancherà a quanti credono nei valori sociali e civili.
Gli zingari pertanto rappresentano una sorta di zavorra, altro che arricchimento (almeno sul piano sociale).
_________________
"Verso l'infinito e oltre, per arrivare là dove nessu uomo è mai giunto prima"
"trascendere le limitazioni umane e padroneggiare l'universo" (medaglia Fields) |
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madpierrot
Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
| | Inviato: 01-11-2007 12:16 |
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quote:
In data 2007-11-01 01:26, AlZayd scrive:
Qui si parla però di Rom.
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Ma infatti certi post andrebbero spostati e creato un thread apposito sui delitti commessi da stranieri così certa gente potrebbe sfogare le proprie perversioni altrove...
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madpierrot
Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
| | Inviato: 01-11-2007 12:21 |
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quote:
In data 2007-11-01 12:15, Futurist scrive:
quote:
In data 2007-11-01 01:26, AlZayd scrive:
Qui si parla però di Rom. Non credo di possa fare di tutta l'erba un fascio, confondere ruoli e responsabilità, storie, cause, effetti. Che gli zingari siano dediti - come tutte le genti del mondo - ai furti in appartamenti, borseggi, in genere (mi sembra proprio che non si possa parlare di veri e propri delitti,omicidi, reati più gravi) è vero, si registrano numerosi casi, ma costoro (fenomemeno molto più antico dei "rumeni", qui in casa nostra) non hanno affatto la fama di violentatori, stupratori di donne. Perlomeno così mi risulta.
Torniano dunque al tema, se possibile, e parlaimo dei rumeni, in uno specifico topic. Altrimenti si rischia di fare una grande confusione, di fare la caccia alle streghe.
Solo una cosa, al volo. I sordidi ambienti a rischi di violenze e di varia natura, aggressioni, e stupri, ci sono sempre stati in Italia, anche quando non c'erano i rumeni, o altri extracomunitari. Diversi anni fa - caso che fece molto scalpore (e peraltro esemplare di tutta una serie di fatti analoghi) - in una piazzetta adiacente a Piazza Navona, a Roma, di notte, non fonda.., girava ancora gente in quella zona di solito sempre molto trafficata, fu violentata una donna da un gruppetto di giovani italiani col peetigree... nell'indiffeenza di chi aveva sicuramente visto qualcosa. Impossibile, date le circostanze, e le urla della vittima, che qualcuno che si trovasse a passare nelle stradine attigue, o chi abitava gli appartamenti sovrastanti la piazzetta stessa (in quegli spazi raccolti che amplificano i rumori, in cui rimboma tutto), non si sia accorto di nulla. Ma tant'è.., e tra l'altro, grazie anche alle nostre istituzioni che non sono mai riuscite a garantire una vera giustizia (e che ora, malata di limiti e di sensi di colpa si risveglia improvvisamente giustizialista con magno zelo nei confronti degli orrori che vengono da fuori, dopo aver lasciato le porte delle stalle spalancate... ), la donna (non ricordo il nome), fu quasi fatta passare per consensiente ed isterica.., non morì ma finì a pezzi con la testa! Per non parlare del delitto del Circeo (gente pariolona, più che per bene, peccato fosse solo un po' fascista...). Per non parlare di cosa succedeva in zone come Piazza Vittorio e stazione Termini.., dove se ti avventuravi - donna sola - dopo una certa ora, rischiavi di brutto. C'era un ambientino che ve lo raccomando..; froci disperati, marchettari d'ogni tipo, derelitti, sbandati, inguattati dietro i banchi del mercato..; impossibile attraversare la zona senza fare qualche sordido e nel peggiore dei casi, peicoloso incontro. Questo schifo c'è sempre stato. Non sono i rumeni ad aver insozzato il nostro Belpaese. E' il fatale movimento delle genti spinte dalla miseria, dalla violenza, dalla paura, dall'esempio e modelli sbagliati che il nostro stesso mondo civile ha loro fatto intravedere.., dopo la caduta del muro di Berlino, quando, nelle retoriche libertarie promettevano una libertà, un benessere in nome del "capitalismo", solo nominale.
Non bisognava aspettare i rumeni, che non sono tutti delinquenti, dove la stragrande maggioranza di loro ci stanno rendendo un enorme servizio (soprattutto le donne), in termini di assistere, pulire la merda delle nostre vecchie mamme e nonne, malati in famiglia, disabili, magari regalando loro anche un po' di affetto, abbandonate da noi figli e parenti in carriera.., civilissimi cittadini di questa Italia di merda che non è mai riuscita a consegnare alla giustizia un solo criminale, terrorista, stragista, da piazza Fontana, passando per Ustica, per il il Vajont, per la strage della funivia buttata giù dall'aereo militare USA, da Calipari, ecc. Una vergogna. Mentre la Spagna ha già condannato gli artefici delle stragi della stazione di Madrid, nel giro di poco tempo.
Il problema "rumeni" è reale, e va risolto, ma occorre fare molta attenzione a come inquadrarlo, alla diagnosi, prima di operare il braccio quando invece è una questione di appendicite...
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Vedo che continui a tormentarti con la solita tiritera del "chiodo schiaccia chiodo". Ma guarda che se è vero che i rumeni non centrano granchè in un discorso sugli zingari è ancora più vero che non c'entrano gli italiani, lo stragismo, Ustica e gli altri episodi privi di qualunque nesso logico con l'argomento e da te elencati.
E a riguardo si può notare come il principio di non contraddizione non sia certo il tuo forte poichè prima affermi che non si può fare di tutta l'erba un fascio e che quindi non si può dire che una intera nazione come quella rumena possa essere condannata per i reati dei singoli esponenti... ma poi dici che viviamo in "un'Italia di merda" e a riprova di ciò cominci a elencare reati ed episodi isolati compiuti da italiani (facendo dunque di tutta l'erba un fascio)... naturalmente tutto ciò mirato a sostenere l'argomentazione sottointesa che un italiano non può lamentarsi dei rom perchè è lui il primo a fare schifo, quando invece IO, che sono italiano, non faccio schifo.
E ancora ti soffermi sul ripetere che i crimini e i pazzoidi nel Belpaese ci sono sempre stati (ma non mi dire...), come se questo fosse il dato rivelatorio, quando invece è solo una tautologia irrilevante in un qualsiasi discorso logico.
Il dato, casomai, è che i crimini e i pazzoidi nel belpaese diminuiscono di decennio in decennio, infatti si parla di progresso socio-culturale. Progresso che i rom non conoscono affatto, dato che la loro cultura sociale è ferma, questo è il dato (mai contestato). Una realtà aberrante per chiunque non abbia una mentalità da conservatore incallito.
E ancora insisti sugli sporadici effetti negativi che il progresso italiano avrebbe prodotto, tipo i ladri in cravatta e presunte corruzioni morali (che neaturalmente risultano essere insignificanti di fronte ai benefici prodotti come la previdenza sociale, il sistema sanitario, l'istruzione di massa, i diritti dei lavoratori, i principi di libertà e uguaglianza... tutte sciocchezzuole che in effetti gli italiani del XIX secolo e i rom di oggi non conoscono), pretendendo di elevare questi esempi negativi a generalità per fare poi di tutta l'erba un fascio e tornare al discorso di prima sulla non contraddizione.
Io invece dico semplicemente che l'italia è cambiata (in meglio) e che lo stile di vita zingaro è una reliquia di una società pre-industriale che non esiste quasi più e che di sicuro non mancherà a quanti credono nei valori sociali e civili.
Gli zingari pertanto rappresentano una sorta di zavorra, altro che arricchimento (almeno sul piano sociale).
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Detto questo sia la soluzione di "civilizzarli" a forza, sia quelli di cacciarli via, sono palesemente irrealistiche, oltre che in aperta contraddizione con i valori civili e sociali tanto decantati...
Chi dice che certe persone, siccome c'è il rischio che delinquano, dovrebbero essere mandate via dall'Italia, si dimenticano di spiegare come.
Quindi, signori, ve lo chiedo: Come Fareste?
Resto in attesa (di farmi quattro risate)...
_________________
"La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà" |
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Valparaiso
Reg.: 21 Lug 2007
Messaggi: 4447
Da: Napoli (es)
| | Inviato: 01-11-2007 15:32 |
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Mah, indubbiamente la problematica rumeni c'è. L'aumento di determinati reati, da quando la Romania è entrata a pieno titolo nell'Unione Europea, e quindi l'immigrazione da quel paese, rom o meno, è libera, è indiscutibile.
Mi pare comunque abbastanza stupida la ricetta "espelliamo i violenti". Uno come quello che ha commesso il delitto di ieri non va espulso, va punito per ciò che ha fatto. Espellerlo significa mandarlo in giro per l'Europa a fare altre vittime? Mi sembra un po' immorale.
Altrimenti l'espulsione su che base avverrebbe? Su chi "probabilmente" delinquerà? E quali sarebbero i criteri per determinarlo?
L'unica vera soluzione, se questo flusso incontrollato è difficile da governare, è porre il problema in sede europea e tornare a porre dei limiti all'ingresso da alcuni paesi.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Valparaiso il 01-11-2007 alle 15:33 ] |
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hollyday77
Reg.: 19 Ott 2007
Messaggi: 104
Da: Reggio Calabria (RC)
| | Inviato: 01-11-2007 17:43 |
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quote:
In data 2007-08-15 19:36, Nietzsche scrive:
senza entrare nel merito della cultura roma, poichè credo che ogni cultura vada preservata finchè non lede la vita la dignità altrui, i rom sono un peso sociale.
una palla al piede, inutile negarlo.
qui c'è un campo nomadi dove recentemente si è scoperto che alcune ragazzine son state barbaramente violentate da 4, 5 ragazotti sedicenni contemporaneamente. una è rimasta incinta.
ma la cosa più bella è che lo stato, qui da noi, dona, elargisce 90 euro a testa al mese per ogni componente del nucleo famigliare. siete 6 in famiglia? 540 euri al mese.
soldi di chi? delle nostre tasse, di quelle che mio padre paga da 40 anni spaccandosi la schiena al lavoro. 540 euri per mantenere loro che più che rubare ed elemosinare non fanno. io lo trovo vergognoso. al cittadino italiano neolaureato disoccupato cosa danno? un calcio in culo forse.
e poi si parla di razzismo. è lo stato ad alimentarlo. sono andata ad una conferenza di magdi allam poco tempo fa. si lamentava che lo stato italiano sbaglia quando concede più diritti e privilegi all extracomunitario che all italiano . e come dargl torto?
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Ma non è che si parla di razzismo.
Questo è razzismo.
Chissà cosa penserai di quelli di Reggio Calabria? Che rompono le scatole ai bergamaschi?
Non si può generalizzare così.
_________________
W I FILISTEI !!!!!!! |
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Futurist
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
| | Inviato: 01-11-2007 18:54 |
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quote:
In data 2007-11-01 12:21, madpierrot scrive:
Detto questo sia la soluzione di "civilizzarli" a forza, sia quelli di cacciarli via, sono palesemente irrealistiche, oltre che in aperta contraddizione con i valori civili e sociali tanto decantati...
Chi dice che certe persone, siccome c'è il rischio che delinquano, dovrebbero essere mandate via dall'Italia, si dimenticano di spiegare come.
Quindi, signori, ve lo chiedo: Come Fareste?
Resto in attesa (di farmi quattro risate)...
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A me non pare che reprimere il crimine sia in contrasto con i valori civili e sociali. Questo lo dici te e purtroppo anche certi politicanti buonisti.
Quello che c'è da fare è semplicissimo: far valere la legge per tutti e applicarla senza indulgenze e simpatie ideologiche.
Quindi è illagale, secondo la stessa costituzione, che un uomo sia senza domicilio o che viva in luoghi inabitabili.
Dunque i campi dei rom dovrebbero essere sfollati, poichè non sarebbero mai dovuti esistere. Ad essere pignoli i rom dovrebbero pure pagare tutte le multe del caso per le loro baracche abusive, come in effetti capita agli italiani che costruiscono in modo illecito. Per non considerare i danni ambientali e paesaggistici che spesso causano, riducendo i parchi e le campagne in cui si insediano in discariche di materiali plastici e biologici, reato grave in Italia punibile anche col carcere.
Dopodichè è ovvio che i rom dovranno necessariamente trovarsi un lavoro a contratto perchè, guarda un po', l'accattonaggio, il lavoro nero e la ricettazione di merci rubate, i pilastri dell'economia rom, sono tutti illegali. E finalmente i giovani rom somiglieranno ai giovani italiani anch'essi impegnati nella ricerca di un impiego (ma che di contro non vedono negli stupri e nelle rapine un'alternativa di vita altrettanto rispettabile).
Se poi un rom, e con ciò chiudo, volesse persistere in un atteggiamento criminale dovrebbe essere processato e incarcerato come un comunissimo malvivente, non lasciato andare perchè sfruttando l'assenza di domicilio e l'impossibilità di controllo dello stato riesce a cavillare sulla sua condizione sociale (tipo il caso della rom arrestata 70 volte per rapina e rilasciata subito perchè incinta ed unica sostentatrice dei suoi figli...).
Come vedi, non c'è bisogno di espulsioni e di generalizzazioni. Basta mettere una volta per tutte le regole in chiaro, cessando di chiudere gli occhi e tollerare attaggiamenti illegali e lasciare che la giustizia ordinaria ci riporti in una condizione di normalità.
_________________
"Verso l'infinito e oltre, per arrivare là dove nessu uomo è mai giunto prima"
"trascendere le limitazioni umane e padroneggiare l'universo" (medaglia Fields)
[ Questo messaggio è stato modificato da: Futurist il 01-11-2007 alle 18:56 ]
[ Questo messaggio è stato modificato da: Futurist il 01-11-2007 alle 18:57 ] |
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Lollina
ex "lolly19"
Reg.: 11 Gen 2002
Messaggi: 19693
Da: albenga (SV)
| | Inviato: 01-11-2007 19:09 |
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Una mia compagna di università rumena mi ha detto che nel loro paese c'è molta più giustizia che in Italia (per quanti altri problemi possa avere). Se un cittadino rumeno ruba una mela si fà minimo 3 anni di carcere, se uccide se lo fà a vita.
Qua in Italia la giustizia fa cagare il cazzo (non ha neanche senso sottolinearlo, è una cosa troppo ovvia)... se un cittadino italiano o non commette un reato gravissimo gli danno un tot di anni di carcere, che poi si riducono alla metà per buona condotta e cazzate varie. Anche solo il fatto di rubare, è una cosa che rimane praticamente impunita.
Credo che la maggior parte della delinquenza da parte di stranieri sia dato anche dal fatto che oramai la giustizia non spaventa più. Se rubano o fanno cazzate sono sicuri che comunque dall'Italia non vengono mandati via.
_________________
Perchè sentiamo la necessita' di chiaccherare di puttanate, per sentirci a nostro agio?E' solo allora che sai di aver trovato qualcuno di davvero speciale,quando puoi chiudere quella cazzo di bocca per un momento e condividere il silenzio in santa pace. |
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Hias84
Reg.: 15 Mar 2007
Messaggi: 1262
Da: Serravalle Pistoiese (PT)
| | Inviato: 02-11-2007 12:46 |
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quote:
In data 2007-11-01 19:09, Lollina scrive:
Una mia compagna di università rumena mi ha detto che nel loro paese c'è molta più giustizia che in Italia (per quanti altri problemi possa avere). Se un cittadino rumeno ruba una mela si fà minimo 3 anni di carcere, se uccide se lo fà a vita.
Qua in Italia la giustizia fa cagare il cazzo (non ha neanche senso sottolinearlo, è una cosa troppo ovvia)... se un cittadino italiano o non commette un reato gravissimo gli danno un tot di anni di carcere, che poi si riducono alla metà per buona condotta e cazzate varie. Anche solo il fatto di rubare, è una cosa che rimane praticamente impunita.
Credo che la maggior parte della delinquenza da parte di stranieri sia dato anche dal fatto che oramai la giustizia non spaventa più. Se rubano o fanno cazzate sono sicuri che comunque dall'Italia non vengono mandati via.
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"sono sicuri che comunque dall'Italia non vengono mandati via": più che altro, dovrebbero essere sicuri di pagare per i propri errori (come tutti gli altri, ovvio). Ben vengano gli immigrati, comunitari e non, per come la vedo io: ma per tutti, cittadini, immigrati eccetera eccetera deve valere la legge, per la quale chi sbaglia paga, va in galera e ci sta quanto deve starci. Peccato che, come fai giustamente notare, questa certezza della pena manchi del tutto in Italia. E' anche per questo che siamo un paese da barzelletta.
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Formula della mia felicità: un sì, un no, una linea retta, una meta... (F.W.Nietzsche) |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 02-11-2007 19:37 |
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quote:
In data 2007-11-01 12:15, Futurist scrive:
Vedo che continui a tormentarti con la solita tiritera del "chiodo schiaccia chiodo" ... è ancora più vero che non c'entrano gli italiani, lo stragismo, Ustica e gli altri episodi privi di qualunque nesso logico con l'argomento e da te elencati.
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Sarei tentato di non rispondere a chi stravolge completamente, o non è in grado di interpretare, le mie opinioni. Tuttavia...
Non è questione di chiodo scaccia chiodo, o di evidenziare le nostre "brutture" nel tentativo di ninimizzare quelle di chi per DEFINIZIONE sono da te, e da quelli come te, ritenuti a priori brutti, sporchi e cattivi. C'entrano le questioni quali Ustica, ecc (e anche tanti altri malaffari tutti italiani che non finiremmo mai di citare), perchè danno il segno di quali apparati politici ed istituzionali di merda(a prescindere dal colore politico, bisogna, ahinoi!, proprio ammetterlo.., sta botta sono davvero tutti uguali, o quasi, e ripeto mai come ora ero giunto a tale convinzione) dovrebbero occuparsi di questioni così delicate e che richiederebbero strategie più serie ed efficaci, uificate, a monte e a valle del discorso molto più complesso di come lo si vorrebbe far apparire in queste prime risposte "emotive". Non è nel timore di perdere il "consenso", date le proteste e reazioni giustamente (nella giusta ottica) sdegnate della gente (ma anche esagerate, generalizzate, spesso anche forcaiole e razziste) che si riesce a controllare il fenomeno in maniera più efficace e meno avventuristica. L'inefficienza dello "stato", nel suo complesso, si dimostra, in questa occasione (ci sarà tempo di verificare) non meno imbelle e all'"italiana" di come ebbe modo di gestire le questioni Ustica, stragi, ecc. A fronte di certi terribili ed inaccettabili fatti, si auspicherebbe quantomeno una maggior unità strategica tra gli opposti schieramenti polici ed apparati socio-istituzionali. Invece queste scollature cui è dato assistere, porteranno ad un nulla di fatto, se non con la "deportazione" di tanta gente, rumena nella fattispecie, la maggioranza, che non delinque, non violenta, non uccide. Qualcosa che assomiglia alla beffa, una delle ultime, "Calipari". E' la stessa logica con cui si sono passati anni ed anni.., e non si sa ancora un cazzo delle stagi di Milano, Bologna, Brescia, ecc, ecc. Ritratterò tutto quando mi giungerà prova del mio errore di valutazione. Per questo citavo l'efficienza di altri Paesi meno devastati sul piano politico, civile e culturale del nostro.
Più in generale, per quanto riguarda più immediatamente le nostre discussioni, come già detto, il problema "rumeni" esiste, ed è grave, urgente, ma va affrontato per quello che è, anche tenendo conto delle nostre tante corresponsabilità, senza isterie, odi e superstizioni nazi-razziste e xenofobe, a prescindere, frutto di un ideologismo malato. Non alla Futuist, dunque...
Posso solo ribadire che la giusta cura dipende dalla giusta diagnosi. |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 02-11-2007 19:48 |
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Vengono da noi perchè qui possono delinquere quanto gli pare (tanto chi li punisce sul serio?), mentre da loro se sgarri sono ancora cazzi amari, più o meno come ai tempi del regime comunista. Si richiedono con urgenza decreti e leggi più severe, i cittadini non ne possono più, la gente ha paura e non è difesa, le carogne della sinistra estrema continuano ad opporsi ad ogni forma di inasprimento delle pene e ad ogni minaccia di riduzione di tolleranza, intanto la gente continua ad essere aggredi ta e muore anche. Continuo a ritenere che la messa fuori legge dei partiti dell'estrema sinistra è un primo passo per mettere un pò d'ordine in questo assurdo paese.
_________________
Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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madpierrot
Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
| | Inviato: 02-11-2007 19:57 |
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quote:
In data 2007-11-02 19:48, eltonjohn scrive:
Vengono da noi perchè qui possono delinquere quanto gli pare (tanto chi li punisce sul serio?), mentre da loro se sgarri sono ancora cazzi amari, più o meno come ai tempi del regime comunista. Si richiedono con urgenza decreti e leggi più severe, i cittadini non ne possono più, la gente ha paura e non è difesa, le carogne della sinistra estrema continuano ad opporsi ad ogni forma di inasprimento delle pene e ad ogni minaccia di riduzione di tolleranza, intanto la gente continua ad essere aggredi ta e muore anche. Continuo a ritenere che la messa fuori legge dei partiti dell'estrema sinistra è un primo passo per mettere un pò d'ordine in questo assurdo paese.
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quando avevi preso la decisione di autoesiliarti dal forum, risparmiandoci per sempre le tue cazzate non ero affatto dispiaciuto.
Invece... |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 02-11-2007 19:58 |
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In data 2007-11-02 19:57, madpierrot scrive:
quote:
In data 2007-11-02 19:48, eltonjohn scrive:
Vengono da noi perchè qui possono delinquere quanto gli pare (tanto chi li punisce sul serio?), mentre da loro se sgarri sono ancora cazzi amari, più o meno come ai tempi del regime comunista. Si richiedono con urgenza decreti e leggi più severe, i cittadini non ne possono più, la gente ha paura e non è difesa, le carogne della sinistra estrema continuano ad opporsi ad ogni forma di inasprimento delle pene e ad ogni minaccia di riduzione di tolleranza, intanto la gente continua ad essere aggredi ta e muore anche. Continuo a ritenere che la messa fuori legge dei partiti dell'estrema sinistra è un primo passo per mettere un pò d'ordine in questo assurdo paese.
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quando avevi preso la decisione di autoesiliarti dal forum, risparmiandoci per sempre le tue cazzate non ero affatto dispiaciuto.
Invece...
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Un'enorme fossa comune.....
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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Lollina
ex "lolly19"
Reg.: 11 Gen 2002
Messaggi: 19693
Da: albenga (SV)
| | Inviato: 02-11-2007 20:48 |
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In parte condivido l'idea di Elton.
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Perchè sentiamo la necessita' di chiaccherare di puttanate, per sentirci a nostro agio?E' solo allora che sai di aver trovato qualcuno di davvero speciale,quando puoi chiudere quella cazzo di bocca per un momento e condividere il silenzio in santa pace. |
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 02-11-2007 20:55 |
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quote:
In data 2007-11-02 20:48, Lollina scrive:
In parte condivido l'idea di Elton.
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Spero non la parte in cui farnetica di mettere fuori legge i partiti che non gli piacciono |
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eraclito
Reg.: 14 Mar 2005
Messaggi: 4702
Da: Siano (SA)
| | Inviato: 02-11-2007 20:56 |
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si ma cmq i settentrionali non hanno mai accettato noi meridionali (anni fàchi veniva dal sud era trattato più o meno come i rumeni oggi) figuriamoci rom etc.
[ Questo messaggio è stato modificato da: eraclito il 02-11-2007 alle 20:57 ] |
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