| Autore |
E' giusto escludere gli omosessuali dal sacerdozio? |
lorelai
Reg.: 23 Set 2004
Messaggi: 2054
Da: varese (VA)
|  Inviato: 09-01-2006 23:25 |
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Chen abbiamo citato lo stesso passaggio ^^
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liliangish
Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
| | Inviato: 09-01-2006 23:26 |
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quote:
In data 2006-01-09 23:01, Mizar81 scrive:
Questo discernimento deve essere fatto alla luce di una concezione del sacerdozio ministeriale in concordanza con l’insegnamento della Chiesa."
alè, smontato il putiferio.
Ad ogni Responsabile Spirituale nei seminari è data la libertà di decidere in coscienza (che comunque non è poco)
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seeeeee... questo non smonta un bel niente.
"in concordanza con l'insegnamento della Chiesa" significa difatto nel rispetto del seguente punto del Documento:
"Alla luce di tale insegnamento, questo Dicastero, d'intesa con la Congregazione per il Culto Divino e la Disciplina dei Sacramenti, ritiene necessario affermare chiaramente che la Chiesa, pur rispettando profondamente le persone in questione[9], non può ammettere al Seminario e agli Ordini sacri coloro che praticano l'omosessualità, presentano tendenze omosessuali profondamente radicate o sostengono la cosiddetta cultura gay[10]."
notare bene che si parla di cultura gay.
perchè, appunto, è un problema di cultura, di modifica della cultura di una società, la nostra. quella di tutti, non solo dei cattolici. che pure ne rappresentano una buona parte.
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...You could be the next. |
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Chenoa
Reg.: 16 Mag 2004
Messaggi: 11104
Da: Vittorio Veneto (TV)
| | Inviato: 09-01-2006 23:27 |
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quote:
In data 2006-01-09 23:25, lorelai scrive:
Chen abbiamo citato lo stesso passaggio ^^
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Ho visto! La pensiamo esattamente allo stesso modo! |
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sebastian
Reg.: 02 Ago 2002
Messaggi: 4437
Da: Palermo (PA)
| | Inviato: 09-01-2006 23:27 |
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Si d'accordo che la Chiesa possa creare tendenze culturali, ma che la Chiesa condanni il sesso eterosessuale è un dato di fatto, solo che la nostra cultura non ha subito questa tendenza, invece per quanto riguarda gli omosessuali si hanno ancora parecchi pregiudizi, ma non penso sia colpa della Chiesa.
P.S. Io sono il primo critico della Chiesa Cattolica
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sebastian
Reg.: 02 Ago 2002
Messaggi: 4437
Da: Palermo (PA)
| | Inviato: 09-01-2006 23:36 |
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quote:
In data 2006-01-09 23:23, lorelai scrive:
Il Catechismo distingue fra gli atti omosessuali e le tendenze omosessuali.
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Questa distinzione, dal punto di vista della Chiesa, è corretta, la tendenza non è da condannare pienamente, se non profondamente radicata, col rischio che diventi perversione, e cmq sia per la Chiesa l'omosessualità risulta qualcosa di innaturale. L'atto è condannato come lo è quello etero.
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lorelai
Reg.: 23 Set 2004
Messaggi: 2054
Da: varese (VA)
| | Inviato: 09-01-2006 23:36 |
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quote:
In data 2006-01-09 23:27, sebastian scrive:
Si d'accordo che la Chiesa possa creare tendenze culturali, ma che la Chiesa condanni il sesso eterosessuale è un dato di fatto, solo che la nostra cultura non ha subito questa tendenza, invece per quanto riguarda gli omosessuali si hanno ancora parecchi pregiudizi, ma non penso sia colpa della Chiesa.
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Seb, non è colpa della chiesa? allora, un'istituzione che colpisce ed influenza MILIONI di persone come può predicare la non discriminazione delle persone omosessuali (ma non tutte eh: solo quei poveracci che si sono accorti di essere malati ed avere 'tendenze', ma che cercano di trattenersi) quando è la prima ad accusarli di essere più inclini alla pedofilia e all'immoralità?
Ovviamente i pregiudizi ci sono sempre stati e sempre ci saranno su argomenti così controversi, ma non venirmi a dire che la chiesa non gioca un ruolo fondamentale.
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Mizar81
Reg.: 29 Ott 2004
Messaggi: 8463
Da: Latisana (UD)
| | Inviato: 09-01-2006 23:38 |
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lilian, linkami la pagina del commento che hai postato: sono allibita pure io O_O
se non fosse un'ora assurda farei un giro di telefonate delucidatrici
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Agitandosi in una terra dove la luce della Luna ghiaccia, comincia un'era di distruzione e rinascita... |
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sebastian
Reg.: 02 Ago 2002
Messaggi: 4437
Da: Palermo (PA)
| | Inviato: 09-01-2006 23:40 |
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quote:
In data 2006-01-09 23:26, liliangish scrive:
notare bene che si parla di cultura gay.
perchè, appunto, è un problema di cultura, di modifica della cultura di una società, la nostra. quella di tutti, non solo dei cattolici. che pure ne rappresentano una buona parte.
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Si parla di cultura gay, perchè cmq questa si è imposta negli ultimi anni ed è uscita fuori, giustamente, fortemente nella nostra società non da moltissimo e tra l'altro è un termine che mi sembra usato dagli stessi omosessuali.
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sebastian
Reg.: 02 Ago 2002
Messaggi: 4437
Da: Palermo (PA)
| | Inviato: 09-01-2006 23:46 |
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quote:
In data 2006-01-09 23:36, lorelai scrive:
quote:
In data 2006-01-09 23:27, sebastian scrive:
Si d'accordo che la Chiesa possa creare tendenze culturali, ma che la Chiesa condanni il sesso eterosessuale è un dato di fatto, solo che la nostra cultura non ha subito questa tendenza, invece per quanto riguarda gli omosessuali si hanno ancora parecchi pregiudizi, ma non penso sia colpa della Chiesa.
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Seb, non è colpa della chiesa? allora, un'istituzione che colpisce ed influenza MILIONI di persone come può predicare la non discriminazione delle persone omosessuali (ma non tutte eh: solo quei poveracci che si sono accorti di essere malati ed avere 'tendenze', ma che cercano di trattenersi) quando è la prima ad accusarli di essere più inclini alla pedofilia e all'immoralità?
Ovviamente i pregiudizi ci sono sempre stati e sempre ci saranno su argomenti così controversi, ma non venirmi a dire che la chiesa non gioca un ruolo fondamentale.
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Ma infatti non l'ho detto, ho sbagliato a scrivere, mi sono dimenticato un tutta "in ma non penso sia colpa della Chiesa". Cmq sia ripeto la Chiesa condanna allo stesso modo gli atti eterosessuali prima del matrimonio, ma in Italia non mi sembra che questa tendenza sia molto diffusa, quindi sicuramente la cultura cattolica può avere una grossa influenza, ma alla fine, per fortuna in certi casi, dipende molto dalle singole persone.
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 10-01-2006 09:30 |
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quote:
In data 2006-01-09 22:35, Deeproad scrive:
In realtà è un discorso complesso, perchè il problema sta alla radice. Nel momento stesso in cui la Chiesa considera l'omosessualità un peccato, sarebbe stupido e contradditorio accettare gli omosessuali di buon grado, non avrebbe alcun senso. La Chiesa è un'istituzione che si gestisce da sè, con regole etiche e morali ben delineate. Condividere o meno queste regole è a completa ed assoluta discrezione di chi intende avvicinarvisi, nessuno viene costretto con la forza. D'altronde l'articolo linkato mostra come gli omosessuali possano comunque essere accettati nel momento in cui azzerano del tutto questa loro "deprecabile" tendenza. Quindi il documento lo trovo assolutamente coerente e ben calibrato. Il problema su cui si dovrebbe discutere riguarda più che altro la discriminazione che sta alla base di questo principio e cioè che l'omosessualità sia per la Chiesa un peccato. Ma, ripeto, attualmente la Chiesa al suo interno è di fatto libera di decidere un po' il cazzo che vuole. E finchè le cose staranno così ci sarà ben poco di cui lamentarsi. Fermo restando che, dal momento che per me la Chiesa rappresenta ben poco, di tutta questa faccenda mi frega ancora meno.
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quoto completamente. E aggiungo: ma agli omosessuali che cosa gli frega di farsi preti della chiesa cattolica?? Come si può solo pensare di farsi ministri di un culto che osteggia la propria essenza??
Ovviamente sono sorte già delle chiese cristiane "minori" che invece si fanno le regole come a loro meglio aggrada.
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 10-01-2006 09:45 |
|
appunto
posso non essere d'accordo ma è assolutamente coerente e corretto con la dottrina vaticana
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For relaxing times make it Suntory time |
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83Alo83
Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
| | Inviato: 10-01-2006 10:32 |
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quote:
In data 2006-01-10 09:30, ipergiorg scrive:
E aggiungo: ma agli omosessuali che cosa gli frega di farsi preti della chiesa cattolica??
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questa non l'ho capita...in che senso?
teoricamente quando si sente parlare una suora o un prete si sente dire "ho sentito la chiamata", "dentro di me sentivo che ero stato scelto". (chissà se la stessa chiamata l'hanno sentita anche i preti pedofili).
comunque: che differenza c'è con un omosessuale che decidendo di rispondere alla chiamata, decide anche di rinunciare alla sessualità?
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Mi contraddico, forse?
Ebbene mi contraddico, ma sono vasto, contengo moltitudini.
[ Questo messaggio è stato modificato da: 83Alo83 il 10-01-2006 alle 10:32 ] |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 10-01-2006 10:36 |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 10-01-2006 10:41 |
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quote:
In data 2006-01-10 10:32, 83Alo83 scrive:
quote:
In data 2006-01-10 09:30, ipergiorg scrive:
E aggiungo: ma agli omosessuali che cosa gli frega di farsi preti della chiesa cattolica??
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questa non l'ho capita...in che senso?
teoricamente quando si sente parlare una suora o un prete si sente dire "ho sentito la chiamata", "dentro di me sentivo che ero stato scelto".
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se leggevi anche la frase successiva avresti capito il senso. Un conto è sentire la chiamata di Cristo, un altro è sentire la chiamata per entrare nella chiesa CATTOLICA. Ci sono altre confessioni a cui affiliarsi che hanno regole diverse, tutto qui.
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liliangish
Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
| | Inviato: 10-01-2006 10:48 |
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ma certo che la Chiesa può fare quel che vuole, questa è la premessa fondamentale del discorso.
però è diverso dire a me non me ne frega niente di quello che la Chiesa Cattolica fa, perché la Chiesa Cattolica, in Italia, ci piaccia o meno, ha una forte influenza culturale, sociale e politica.
quindi sì, sostanzialmente possono fare quello che vogliono, però se fanno i razzisti, abbiamo tutto il diritto, come cittadini, di urlare allo scandalo.
Mizar, non posso linkare l'articolo perché semplicemente l'ho copiato direttamente dal numero di Internazionale di due settimane fa.
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