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TRADIMENTI SI,TRADIMENTI NO
solo una,due o tre volte 6 35.3%
mai 10 58.8%
sempre,è la regola 1 5.9%
Totale 17 100%

Autore TRADIMENTI SI,TRADIMENTI NO
MaratSafin

Reg.: 17 Ott 2004
Messaggi: 831
Da: trafalmadore (CO)
Inviato: 04-02-2005 17:54  
quote:
In data 2005-02-04 16:53, medea1976 scrive:
Soprattutto fare solo sesso non lo vedo come tradimento...avere una intimità mentale con un'altra persona è forse peggio...




Bho. Io credo che si stia facendo un gran casino. Tutto può essere tradimento e tutto può non esserlo.

Dipende dal rapporto e dalla rappresentazione che te ne fai. Questa a sua volta determina delle regole.

In ogni caso, rappresentazioni e regole restano solo tue, per quanto apparentemente ci si possa illudere di condividerle.

Questo ci riporta al teorema di fondo di ogni teoria sociale dai tempi di Homo homini lupus, cioè la radicale inconoscibilità dell'altro.

Se avessimo la possibilità di capire gli altri, non avremmo bisogno di innamorarci.
_________________
(..)Ha creato un profilo solo per scrivere 3 puttanate...(powered by Stilgar)

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Ayrtonit
ex "ayrtonit"

Reg.: 06 Giu 2004
Messaggi: 12883
Da: treviglio (BG)
Inviato: 05-02-2005 02:00  
quote:
In data 2005-02-04 17:54, MaratSafin scrive:
quote:
In data 2005-02-04 16:53, medea1976 scrive:
Soprattutto fare solo sesso non lo vedo come tradimento...avere una intimità mentale con un'altra persona è forse peggio...




Bho. Io credo che si stia facendo un gran casino. Tutto può essere tradimento e tutto può non esserlo.

Dipende dal rapporto e dalla rappresentazione che te ne fai. Questa a sua volta determina delle regole.

In ogni caso, rappresentazioni e regole restano solo tue, per quanto apparentemente ci si possa illudere di condividerle.

Questo ci riporta al teorema di fondo di ogni teoria sociale dai tempi di Homo homini lupus, cioè la radicale inconoscibilità dell'altro.

Se avessimo la possibilità di capire gli altri, non avremmo bisogno di innamorarci.



un mio caro amico mi diceva
OGNI RAPPORTO UMANO SI FONDA SULL INCOMPRENSIONE.

non potrei essere più d accordo.
per questo il concetto di tradimento presuppone nel suo nucleo l idea di una osmosi intellettuale e spirituale oltre che fisica, che per me è impossibile da realizzare. ed è un bene che sia cosi.



_________________
"In effetti la degenerazione non è mai divertente, bisogna saperla mantenere su livelli tollerabili.
Non è tanto una questione di civiltà, ma di intelligenza."
DEMONSETH

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Estenava

Reg.: 04 Nov 2004
Messaggi: 3185
Da: Pisa (PI)
Inviato: 05-02-2005 02:23  
quote:
In data 2005-02-04 15:20, MaratSafin scrive:

[...]dal momento che credo che si tradisca più che altro sè stessi[...]




Se il tradimento è tradimento di se stessi, allora posso tradirmi quante volte voglio: so già di non prendermela...
_________________
"La morte fa male alla salute"

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Marienbad

Reg.: 17 Set 2004
Messaggi: 15905
Da: Genova (GE)
Inviato: 05-02-2005 08:36  
Diciamo che tradire rientra nella normale prassi di rapporto...
Finchè non si avverte il bisogno impellente di tradire, o finchè risulta facile controllare il proprio istinto, si può dire che il proprio partner è in cima alla lista dei nostri desideri sessuali ed emotivi.

_________________
Inland Empire non l'ho visto e non mi piace

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mulaky

Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
Inviato: 05-02-2005 11:10  
nn ho mai tradito, ma di certo se sapessi che un mio ipotetico lui mi tradisce, vorrei sapere i motivi e penso proprio che non vivrebbe più. preferisco saperlo prima o essere lasciasta, piuttosto che sentirmelo dirlo dopo solo per "pulirsi" la coscienza...questo mi fa solo vomitare...

_________________
Il fine giustifica i mezzi. Machiavelli

[ Questo messaggio è stato modificato da: mulaky il 05-02-2005 alle 11:12 ]

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darkner


Reg.: 01 Feb 2005
Messaggi: 145
Da: roma (RM)
Inviato: 05-02-2005 11:42  
ognuno deve fare cio' che sente l'importante è essere sinceri con se stessi..e cercare di non illudere nessuno..questa è una mia esperienza personale..ho fatto soffrire un paio di donne x questa cosa.
_________________
darkner

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Cherubino2

Reg.: 31 Gen 2005
Messaggi: 43
Da: bari (BA)
Inviato: 05-02-2005 17:40  
MEDEA, condivido pienamente in tutto e per tutto il tuo pensiero... assolutamente, forse siamo gli unici qui dentro ad andare controcorrente su questo argomento ma la penso esattamente come te. anzi... ti dirò di più...
Io credo che il 90% e passa della gente tradisce il partner(sessualmente,non parliamo della cavolata del tradimento col pensiero che mi vien da ridere)... e di questo ne sono convinto...
Il concetto di fedeltà secondo il mio parere NON ESISTE ASSOLUTAMENTE. in natura la fedeltà non esiste, è solo un valore profondo che ci siamo inventati noi esseri umani xkè ci piace tanto credere alle favole, per carità trovo sia un valore bellissimo, ma a mio parere irrealizzabile, dato che fare sesso è un bisogno primario così come bere,mangiare e dormire...è inutile nascondersi dietro un dito... detto questo...
so che ora x ciò che andrò x dire sarò lapidato vivo, ma non importa,ognuno ha il proprio modo di pensare e vivere la vita.
Sto assieme al mio ragazzo esattamente da più di 5 anni, ovviamente con alti e bassi come tutti i rapporti, ma comunque 5 meravigliosi,bellissimi anni.
Qualche mese fa,personalmente ho conosciuto un altro ragazzo,bellissimo,il classico tipo palestrato che trovi in discoteca e che ti vorresti trombare, lui ci stava, io comunicai che ero fidanzato e tutto fini li.
Ho parlato al mio ragazzo di questa cosa ed è venuto fuori un discorso intricato,difficile da capire,ma che abbiamo deciso di adottare: si sa, quando gli anni passano, ci si stanca di mangiare ogni giorno la stessa zuppa(scusate il paragone terra terra ma nn m veniva altro) e questo può portare a tradire sessualmente un altra persona, subentra la monotonia, la routine anche sessuale eccetera. Ebbene noi abbiamo deciso,dato che i nostri sentimenti sono cosi forti che vanno al di la di qualsiasi aspettativa, abbiamo deciso di trasgredire assieme quando sentiamo la necessità... nel senso che se ad esempio a me piace una persona e questa persona ci sta, lo comunico al mio partner e facciamo sesso tutti e due con questa persona.
All'inizio è stato tutto strano e incomprensibile, ma ci siamo resi conto che è un bene ,anzi,porta al nostro rapporto una complicità senza precedenti.
Fare le cose assieme, anche trasgredendo, ecco.
Riteniamo sia tradimento solo quando uno di noi faccia la cosa di nascosto,alle spalle dell'altro, ma se fatta assieme no, xkè c'è complicità!
Non è che questa ora sia la regola e accada ogni giorno, ma molto di rado, ma quando sentiamo questo bisogno di trasgredire(xkè non diciamo cazzate, la routine,anke sessuale, è la morte di tutti i raporti)lo facciamo assieme, e questo posso assicurare porta un intesa,una complicità e un livello di comprensione l'uno nei confronti dell'altro,senza precedenti.
L'amore è unico, e durerà, i sentimenti sono una cosa, il sesso un altra ancora, e penso sia meglio essere complici se davvero ci si ama, e non fare le cose di nascosto...

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Deeproad

Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
Inviato: 05-02-2005 17:53  
quote:
In data 2005-02-05 17:40, Cherubino2 scrive:
MEDEA, condivido pienamente in tutto e per tutto il tuo pensiero... assolutamente, forse siamo gli unici qui dentro ad andare controcorrente su questo argomento ma la penso esattamente come te. anzi... ti dirò di più...
Io credo che il 90% e passa della gente tradisce il partner(sessualmente,non parliamo della cavolata del tradimento col pensiero che mi vien da ridere)... e di questo ne sono convinto...
Il concetto di fedeltà secondo il mio parere NON ESISTE ASSOLUTAMENTE. in natura la fedeltà non esiste, è solo un valore profondo che ci siamo inventati noi esseri umani xkè ci piace tanto credere alle favole, per carità trovo sia un valore bellissimo, ma a mio parere irrealizzabile, dato che fare sesso è un bisogno primario così come bere,mangiare e dormire...è inutile nascondersi dietro un dito... detto questo...
so che ora x ciò che andrò x dire sarò lapidato vivo, ma non importa,ognuno ha il proprio modo di pensare e vivere la vita.
Sto assieme al mio ragazzo esattamente da più di 5 anni, ovviamente con alti e bassi come tutti i rapporti, ma comunque 5 meravigliosi,bellissimi anni.
Qualche mese fa,personalmente ho conosciuto un altro ragazzo,bellissimo,il classico tipo palestrato che trovi in discoteca e che ti vorresti trombare, lui ci stava, io comunicai che ero fidanzato e tutto fini li.
Ho parlato al mio ragazzo di questa cosa ed è venuto fuori un discorso intricato,difficile da capire,ma che abbiamo deciso di adottare: si sa, quando gli anni passano, ci si stanca di mangiare ogni giorno la stessa zuppa(scusate il paragone terra terra ma nn m veniva altro) e questo può portare a tradire sessualmente un altra persona, subentra la monotonia, la routine anche sessuale eccetera. Ebbene noi abbiamo deciso,dato che i nostri sentimenti sono cosi forti che vanno al di la di qualsiasi aspettativa, abbiamo deciso di trasgredire assieme quando sentiamo la necessità... nel senso che se ad esempio a me piace una persona e questa persona ci sta, lo comunico al mio partner e facciamo sesso tutti e due con questa persona.
All'inizio è stato tutto strano e incomprensibile, ma ci siamo resi conto che è un bene ,anzi,porta al nostro rapporto una complicità senza precedenti.
Fare le cose assieme, anche trasgredendo, ecco.
Riteniamo sia tradimento solo quando uno di noi faccia la cosa di nascosto,alle spalle dell'altro, ma se fatta assieme no, xkè c'è complicità!
Non è che questa ora sia la regola e accada ogni giorno, ma molto di rado, ma quando sentiamo questo bisogno di trasgredire(xkè non diciamo cazzate, la routine,anke sessuale, è la morte di tutti i raporti)lo facciamo assieme, e questo posso assicurare porta un intesa,una complicità e un livello di comprensione l'uno nei confronti dell'altro,senza precedenti.
L'amore è unico, e durerà, i sentimenti sono una cosa, il sesso un altra ancora, e penso sia meglio essere complici se davvero ci si ama, e non fare le cose di nascosto...



Non credevo che Alo fosse un ragazzo così aperto...
_________________
Le opinioni espresse da questo utente non riflettono necessariamente la loro immagine allo specchio.

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Ladyanne
ex "ladyann2"

Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 8834
Da: vicenza (VI)
Inviato: 05-02-2005 17:56  
ma cherubino, tutti e due insieme?
_________________
Tzè

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Cherubino2

Reg.: 31 Gen 2005
Messaggi: 43
Da: bari (BA)
Inviato: 05-02-2005 18:02  
si ladyanne, tutti e due assieme...meglio essere complici che fare le cose alle spalle. Fare le cose all'insaputa dell'altro quello si che è tradimento, e poi andare a dire tesoro ti amo, con te sn sincero e cazzate simili. Come si può dire ad un altra persona ti amo se poi ti fai le scappatelle a sua insaputa... tanto diciamo la verità... chiunque se trova una bella figa o un bel figo vogliosa/o ci sta eccome x una scappatella, soprattutto dopo anni di vita assieme e monotonia sessuale... qualcuno cantava, la carne è carne e vive solo di emozioni corporee
_________________
Sono un angelo gay

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Ladyanne
ex "ladyann2"

Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 8834
Da: vicenza (VI)
Inviato: 05-02-2005 18:09  
quote:
In data 2005-02-05 18:02, Cherubino2 scrive:
si ladyanne, tutti e due assieme...meglio essere complici che fare le cose alle spalle. Fare le cose all'insaputa dell'altro quello si che è tradimento, e poi andare a dire tesoro ti amo, con te sn sincero e cazzate simili. Come si può dire ad un altra persona ti amo se poi ti fai le scappatelle a sua insaputa... tanto diciamo la verità... chiunque se trova una bella figa o un bel figo vogliosa/o ci sta eccome x una scappatella, soprattutto dopo anni di vita assieme e monotonia sessuale... qualcuno cantava, la carne è carne e vive solo di emozioni corporee



bah ti dirò cherubino, questione di punti di vista, Anche io ho il ragazzo da quasi 5 anni e dopo un pò la storia si stabilizza. ma se devo essere sincera non concepisco il tradimento fine a se stesso (preferisco che lui lo faccia perchè è innamorato, chiudendo la storia li piuttosto che lo faccia per togliersi qualche prurito)
ma propormi una cosa a tre lo trovo sinceramente un pò squallido
poi oh, ognuno imposta la cosa come vuole
_________________
Tzè

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Cherubino2

Reg.: 31 Gen 2005
Messaggi: 43
Da: bari (BA)
Inviato: 05-02-2005 18:23  
bisogna andare oltre certi concetti... posso assicurarti che la storia dopo un esperienza del genere ti porta ad essere complici in tutto e per tutto e a non avere mai nessun segreto... se ci si ama reciprocamente trovo sia stupido mandare tutto all'aria x una scopata, i sentimenti sono ben altra cosa rispetto al sesso, e poi ricorda che a noi maschietti i pruriti come tu li hai chiamati vengono spesso e volentieri,soprattutto dopo un po di tempo... è retorico, ma... il maschio è cacciatore, e chiunque se una tipa bona ti sbatte tette e figa in faccia e siete soli, stai sicuro che qualcosa accade... quindi meglio parlarne col partner e trovare una soluzione, che far finta di nulla, e chiudere gli occhi dopo che è successo. Mandare tutto all'aria x una scopata? assolutamente no se ci si ama, meglio complici che fare le talpe...
_________________
Sono un angelo gay

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Ladyanne
ex "ladyann2"

Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 8834
Da: vicenza (VI)
Inviato: 05-02-2005 18:26  
punti di vista diametrali cherubino, mi sa che non ci si trova
_________________
Tzè

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Cherubino2

Reg.: 31 Gen 2005
Messaggi: 43
Da: bari (BA)
Inviato: 05-02-2005 18:34  
certo, nn siamo mica tutti uguali, ma rispondi alla mia domanda: stai assieme ad una persona ,il rapporto dura anni,siete innamorati,credi che sia la persona della tua vita; preferiresti essere complice assieme a lui o fare le cose di nascosto, ognuno x cavoli propri?
e non rispondere x favore che se ami non tradisci xkè è una storia falsa e vecchia come il mondo, xkè tanto, ripeto, è inutile nascondersi dietro a un dito, i tradimenti e i pruriti come tu li chiami, avvengono giornalmente...è solo questione di coerenza e di presa di coraggio nell'ammetterlo... che poi possano esserci casi dove due x anni e anni e anni nn tradiscano, nessuno lo mette in dubbio, anke se io nn ne ho mai sentito parlare...è bello crederci ma credo che la realtà sia un tantino diversa
_________________
Sono un angelo gay

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Ladyanne
ex "ladyann2"

Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 8834
Da: vicenza (VI)
Inviato: 05-02-2005 18:47  
quote:
In data 2005-02-05 18:34, Cherubino2 scrive:
certo, nn siamo mica tutti uguali, ma rispondi alla mia domanda: stai assieme ad una persona ,il rapporto dura anni,siete innamorati,credi che sia la persona della tua vita; preferiresti essere complice assieme a lui o fare le cose di nascosto, ognuno x cavoli propri?
e non rispondere x favore che se ami non tradisci xkè è una storia falsa e vecchia come il mondo, xkè tanto, ripeto, è inutile nascondersi dietro a un dito, i tradimenti e i pruriti come tu li chiami, avvengono giornalmente...è solo questione di coerenza e di presa di coraggio nell'ammetterlo... che poi possano esserci casi dove due x anni e anni e anni nn tradiscano, nessuno lo mette in dubbio, anke se io nn ne ho mai sentito parlare...è bello crederci ma credo che la realtà sia un tantino diversa



allora
innanzitutto per quanto mi riguarda il mio ragazzo non l'ho mai tradito e non ne ho mai nemmeno avuto l'intenzione.
per quanto riguarda lui entra in gioco la fiducia, mi fido perchè a differenza tua io lui lo conosco. Il nostro rapporto è impostato così, forse per te convenzionale, ma è così. Ti giuro che se mi venisse a proporre una cosa a tre dicendomi "scusa ma siamo assieme da 5 anni, e permettimi che mi sono un pò stufato, che ne dici se porto una ragazza" lo prendo lo appendo a testa in giù e lo squoio vivo.
Personalmente come donna mi sentirei umiliata (altro che complice) sia da questa cosa che da un tradimento, se lui si è stufato di me mi chiama e me lo dice e buona notte a tutti.

_________________
Tzè

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