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tifo |
MrDurden
Reg.: 29 Mag 2004
Messaggi: 257
Da: Lanciano (CH)
|  Inviato: 20-01-2005 21:25 |
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ragazzi state parlando di scontri,razzi e lame ma perchè non vi fate raccontare da qualcuno più anziano com'era il mondo ultras nel decennio 73-84/85,fatevi raccontare quando NON SI ANDAVA in trasferta perchè non esistevano LE SCORTE e fatevi dire sopratutto quali erano le tifoserie più dure...!
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simboy
Reg.: 20 Set 2002
Messaggi: 1603
Da: grugliasco (TO)
| | Inviato: 20-01-2005 21:53 |
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quote:
In data 2005-01-20 21:25, MrDurden scrive:
ragazzi state parlando di scontri,razzi e lame ma perchè non vi fate raccontare da qualcuno più anziano com'era il mondo ultras nel decennio 73-84/85,fatevi raccontare quando NON SI ANDAVA in trasferta perchè non esistevano LE SCORTE e fatevi dire sopratutto quali erano le tifoserie più dure...!
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Diccele un po' tu , dal 73' all'85 , uhm...
IL Toro ? La Roma ? L'atalanta ?
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Qualunque impressione faccia su di noi , egli è un servo della legge , quindi appartiene alla legge e sfugge al giudizio umano. |
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Drugo80
Reg.: 10 Ott 2004
Messaggi: 536
Da: pavia (PV)
| | Inviato: 20-01-2005 22:31 |
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a parte che qui di lame scontri razzi ce ne è solo uno che parla(e straparla)
cmq cosa centra sapere cosa succedeva 30 anni fa negli stadi?
cioè se vuoi ne parliamo pure,ma non capisco l attinenza.
vuoi dimostrare che ti intendi di storia ultrà? |
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RICHMOND
Reg.: 03 Mag 2003
Messaggi: 13088
Da: genova (GE)
| | Inviato: 21-01-2005 12:59 |
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quote:
In data 2005-01-20 21:18, Drugo80 scrive:
X RICHMOND: ripeto:non sto qui a dire cosa è successo nei dettagli xche tanto l hai gia fatto tu dimostrando ancora 1 volta che verità e obbiettività non ti appartengono.
anzi ti rifaccio la domanda: e tu da quell episodio dici che noi SIAMO LA PEGGIOR TIFOSERIA ITALIANA? nn ha senso
X JULIAN: fa parte della mentalità ultras scontrarsi.l episodio di Spagnolo coem altri è 1 caso a parte:lì ci fu un delinquente che ha puntato un tifoso normale e da solo...
non ha niente a che vedere con quella che sarebbe la mentalità...che cmq e mi costa dirlo fa acqua da piu parti.
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eh caro mio...si vede che la mentalità vola alta dalle vostre parti.
Io dico chesiete una pessima tifoseria perchè obiettivamente non c'è stato scontro dove non abbiate tirato fuori i coltelli.
Sono daccordo sul fatto, comunque, che faccia parte della nostra filosofia di vita lo scontro con le opposte fazioni...il problema è come lo si interpreta: finchè si tratta di qualcosa di più di una goliardata, io sono daccordo (mani nude o bastoni) ma quando cominciano a spuntare i coltelli diventa una guerra stupida.
ragazzi io ricordo bene il povero vincenzo...e vi assicuro che non si tratta di uno stupido isolato querllo che lo ha ammazzato.
29/1/1995 CLAUDIO VINCENZO SPAGNOLO
la mattina del ventinove gennaio un gruppo di settanta milanisti decise di recarsi a marassi senza sciarpe e su un treno per i cazzi loro, tutti armati di coltelli.
Spagna aspettava la sua ragazza sul marciapiede davanti alla nord, quando il gruppo di Barbaglia (gruppo orientato politicamente a destra, chiamato Brigate II, capeggiato dal "chirurgo") giunge sotto la nostra gradinata.
Gia quando scesero a brignole alcuni genoani sio erano accorti che erano milanisti e cercarono di fermarli, ma la polizia, che non si era resa conto della situazione, se la prese con i genoani, lasciando il gruppo dei rossoneri avviarsi liberamente e indisturbati verso lo stadio.
Giunti sotto la gradinata fanno una carica contro i genoani, ma quelli rispondono; a questo punto spagnolo è tra due fuochi: i genoani che caricano e i milanisti che scappano verso la sud. Lui, in pratica, è il primo del gruppo dei genoani che caricano. Eidentemente non si rende conto della situazione, non si rende conto che davanti a lui hanno tutti i coltelli. Quando se ne accorge è troppo tardi, e scappare sarebbe un'idea folle, significherebbe prendersi una coltellata nella schiena. Barbaglia è un ragazzo di appena 19 anni, letteralmente plagiato dalla personalità del chirurgo, trentenne ultras abituato agli scontri e avvezzo all'uso delle lame. L'idea del gruppo era quella di partire e "tagliare" un genoano, visto l'odio che, dopo la rottura del gemellaggio tra le due curve, era scaturito e si era accentuato nel tempo.
L'occasione che si pesenta a barbaglia di apparire "grande" agli occhi del chirurgo è irripetibile. ma allo stesso tempo è forte anchela tensione che, in un ragazzo così giovane, può causare l'esperienza di uno scontro diretto con altri tifosi.
ben presto quella che era il fine della trasferta a genova (cioè quello di uccidere un genoano) diventa ora una necessità che giustifica la sua intenzione. la paura prende il sopravvento. Barbaglia si ritova faccia a faccia con spagnolo. Cade e riceve calci e pugni dai genoani, gli altri mostrano i coltelli, ma i genoani sembrano non curarsene minimamente. Questo atteggiamento spaventa ancora di più barbaglia che, a quel punto, apre la lama e sferra il colpo mortale. Spagna cade a terra e i suoi compagni lo reggono, mentre i rossoneri scappano lasciandosi alle spalle le lame. L'unico che la conserva è proprio l'assassino di vincenzo, che la nasconde negli slip e fugge verso il settore ospiti. A questo punto pare evidente che barbaglia si autogiustifica pensando di aver agito per "legittima difesa", e quello che poteva sembrare un rimorso nel momento in cui partiva a caricare i genoani sotto la nord, ora diventa orgoglio e fierezza di fronte ai suoi amici. Amici che si dimostrano "solidali" (alcuni) nei suoi confronti, a tal punto da scambiare il giubbotto con lui, onde evitare che venga riconosciuto.
Gli animi nella nord si surriscaldano e si sparge la voce.
Lo speaker dello stadio e quello della Tv parlano di tre morti tra i supporters genoani. La nord è un focolaio, e si cerca di attirare l'attenzione dei giocatori con il lanciuo di oggetti in campo....lancuio che viene interpretato come un semplice atto di teppismo.
Quando, finalmente, un tifoso genoano riesce a catturare l'attenzione di Torrente, capitano rossoblu, si sospende la partita. dal gabbiotto degli ospiti i milanisti urlano "Uno di meno!", forse ignorando che in quel momento quel ragazzo accoltellato davanti alla nord, ora, stava lottando per tutt'altri scopi. Quando l'ambulanza lo trasportava al pronto soccorso di S.Martino davanti agli occhi increduli della sorella ormai è troppo tardi, e ogni barlume di speranza si spegne.
Quello che successe dopo è noto a tutti. Il mondo si fermò per mesi. Si sprecarono le dichiarazioni dei vari Berlusconi e matarrese, che tyanto per cambiare non persero l'occasione di buttarla sulla politica.
Gli scontri di quel giorno tra i genoani e la polizia furono allucinanti, fu una vera domenica di sangue. Per fortuna i tentativi dei rossoblu di entrare nel gabbiotto degli ospiti non andarono a buon fine (solo per poco). Si è evitata una strage.
Il mondo ultras ne uscì con le ossa rotte, tanto che nacque l'idea di radunare le rappresentative delle curve italiane a genova per dicutere dell'accaduto, sotto lo slogan "basta lame, basta infami".
Gli esiti di quel raduno furono più negativi che poositivi e il suo messaggio non venne recepito da nessuna curva, tantoche in questi dieci anni sono stati frequenti i casi di accoltellamenti allo stadio.
Tra i tanti, faccio presente (dato che l'ho vissuto in prima persona) quello di monza d quest'estate. Solo perchè non muore la gente, non significa che questi atti debbano continuare (come quello tra bologna e livorno).
E a questo punto difendere la mia città: genoani e sampdoriani non hanno mai portato coltelli in curva e sono sempre stati leali negli scontri.
Fatevi un esame di coscienza e venitemi a dire che razza di mentalità ha quella gente!
Con questo rimango, comunque, dell'idea che i milanisti siano meglio degli juventini, se non altro perchè seguono la squadra più numerosi in trasferta e perchè, comunque, casi come quello di spagnolo accadono raramente. Certo, sarebbe meglio se non accadessero mai, come succede a genova, sia per i genoani che per i doriani.
Ma si sa....le metropoli contengono una varia umanità.
Ad ogni modo....volevo ricordare Spagna l'esatto giorno dell'anniversario della sua morte, ma non importa. Lo farò adesso. Con la speranza che certi atteggiamenti da parte di gente che col mondo ultras non ha nulla a che fare spariscano dagli stadi,e lascino spazio alla sportività e alla lealtà che da sempre contraddistingue le due tifoserie genovesi.
E voglio anche ricordare tutti coloro che per il calcio hanno perso la vita, riferendomi ai 39 dell'Heysel, a Sergio Ercolano, a De Falchi, a Paparelli e a tutti coloro che non mi vengono in mente ora.
Ciao Spagna, non ti dimentichiamo
29/1/1995 - 29/1/2005
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Ed è nella romantica bolgia rossoblù di quella sera, dall'alto del terrazzino sovrastante la Nord che, scosso da tanta passione, mi trovo a rivivere - come in un film a episodi - i tanti indimenticabili momenti della mia vita per il Genoa (D.B.)
[ Questo messaggio è stato modificato da: RICHMOND il 21-01-2005 alle 13:01 ] |
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gongolante
Reg.: 06 Feb 2002
Messaggi: 3054
Da: Cesena (FO)
| | Inviato: 21-01-2005 15:51 |
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quote:
In data 2005-01-21 12:59, RICHMOND scrive:
eh caro mio...si vede che la mentalità vola alta dalle vostre parti.
Io dico che siete una pessima tifoseria perchè obiettivamente non c'è stato scontro dove non abbiate tirato fuori i coltelli.
|
A me fa sboccare già la tua di mentalità, come quella di tutti gli ultras che checchè se ne dica prevede fiere azioni violente contro altri gruppi organizzati.
Poi con o senza lame sono giustificazioni da poco, valide finchè qualcuno non ci rimetterà la pelle per un cazzotto, una bastonata, una testata un sasso o quel che sia.
A quel punto va bene perchè è stato uno scontro tra "mentalità" giuste?
Odio il tifo organizzato, odio chi mi rompe i coglioni se non canto allo stadio. Io alla partita ci vado per vedere il calcio e amen.
Ho detto.
_________________
Cinematik - il fantacinema!
In fase di lettura: LE ETICHETTA DELLE CAMICIE di Tiziano Sclavi
Ultimo film: UN BACIO APPASSIONATO di Ken Loach |
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Drugo80
Reg.: 10 Ott 2004
Messaggi: 536
Da: pavia (PV)
| | Inviato: 21-01-2005 16:24 |
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quote:
In data 2005-01-21 15:51, gongolante scrive:
quote:
In data 2005-01-21 12:59, RICHMOND scrive:
eh caro mio...si vede che la mentalità vola alta dalle vostre parti.
Io dico che siete una pessima tifoseria perchè obiettivamente non c'è stato scontro dove non abbiate tirato fuori i coltelli.
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A me fa sboccare già la tua di mentalità, come quella di tutti gli ultras che checchè se ne dica prevede fiere azioni violente contro altri gruppi organizzati.
Poi con o senza lame sono giustificazioni da poco, valide finchè qualcuno non ci rimetterà la pelle per un cazzotto, una bastonata, una testata un sasso o quel che sia.
A quel punto va bene perchè è stato uno scontro tra "mentalità" giuste?
Odio il tifo organizzato, odio chi mi rompe i coglioni se non canto allo stadio. Io alla partita ci vado per vedere il calcio e amen.
Ho detto.
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ti posso dire questo: se tu allo stadio vai in curva e non canti fanno bene a romperti coglioni.se nn vuoi cantare cè tutto uno stadio in cui metterti.
se perseveri fanno anche bene a prenderti a ceffoni.non scherzo
riguardo gli scontri: rispetto la tua opinione ma nn la condivido.non puoi capire
X RICHMOND: ma xche tu pensi che i genoani non hanno mai usato coltelli??? 
ma dico ma xche giudichi se non sai un cazzo??
fra qualche anno sarai piu maturo e obbiettivo penso
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LA JUVE SIAMO NOI
FANCULO A CHI NON HA PERMESSO IL SEGUITO DI SUCKER FREE CITY DI SPIKE LEE(2004)DOPO LA PUNTATA PILOTA |
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gongolante
Reg.: 06 Feb 2002
Messaggi: 3054
Da: Cesena (FO)
| | Inviato: 21-01-2005 16:34 |
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quote:
In data 2005-01-21 16:24, Drugo80 scrive:
ti posso dire questo: se tu allo stadio vai in curva e non canti fanno bene a romperti coglioni.se nn vuoi cantare cè tutto uno stadio in cui metterti.
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Secondo te, perchè vado in curva? Perchè non posso permettermi la gradinata (o meglio ritengo un furto pagare 25 euro per una partita di calcio e mi faccio fregare "solo" 12 euro).
Poi cmq io voglio veder la partita e non fare cori e mi sta anche parecchio sulle balle chi, ultras come te, si sente il "padrone della curva".
quote:
riguardo gli scontri: rispetto la tua opinione ma nn la condivido.non puoi capire
|
Questo è poco ma sicuro. Il pensiero del tifoso ultras mi è alieno come poche alte cose al mondo.
Ho detto.
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josebono
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Da: partinico (PA)
| | Inviato: 21-01-2005 16:59 |
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Drugo80
Reg.: 10 Ott 2004
Messaggi: 536
Da: pavia (PV)
| | Inviato: 21-01-2005 17:04 |
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quote:
In data 2005-01-21 16:34, gongolante scrive:
quote:
In data 2005-01-21 16:24, Drugo80 scrive:
ti posso dire questo: se tu allo stadio vai in curva e non canti fanno bene a romperti coglioni.se nn vuoi cantare cè tutto uno stadio in cui metterti.
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Secondo te, perchè vado in curva? Perchè non posso permettermi la gradinata (o meglio ritengo un furto pagare 25 euro per una partita di calcio e mi faccio fregare "solo" 12 euro).
Poi cmq io voglio veder la partita e non fare cori e mi sta anche parecchio sulle balle chi, ultras come te, si sente il "padrone della curva".
quote:
riguardo gli scontri: rispetto la tua opinione ma nn la condivido.non puoi capire
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Questo è poco ma sicuro. Il pensiero del tifoso ultras mi è alieno come poche alte cose al mondo.
Ho detto.
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....allora stacci ai lati della curva...
defilato da chi canta...x evitare...
t puo star sulle balle che noi siamo i padroni della curva ma questo ha poca importanza.daltronde da che mondo è mondo in curva si canta si fa casino
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Drugo80
Reg.: 10 Ott 2004
Messaggi: 536
Da: pavia (PV)
| | Inviato: 21-01-2005 17:08 |
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avevo gia visto quelle foto
sei un po troppo tifoso pero
come fai a dire che i tifosi del boca fan cagare??? 
in argentina ci sono le curve piu calde e belle del mondo e ce ne sono piu di una.incredibile il tifo quando vedo partite del boca su sport italia è incredibile sentire cantare 90 minuti di fila ad 1 intensita incredibile.SPETTACOLARI
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Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
| | Inviato: 21-01-2005 18:27 |
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Eh certo..in fondo a Tokyo erano solo il doppio dei milanisti.E sono la tifoseria più barbona di tutte.Maddaiii..
_________________
Se nulla capivo, qui tu finalmente
nulla lasciavi germogliare sulla brulla,
paradossale, tra noi terra infondata,
dove sono i leoni, ammattiti e marroni
lasciando immaginare
la sposa occidentale. |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 21-01-2005 18:56 |
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E poi ci si chiede perché c'é una specie di ostraciamo e di repulsione nei confronti degli ultrá nell'opinione pubblica!
Ma vi rendete conto di cosa state scrivendo? Vaneggiamenti allo stato puro...
_________________
E' ok per me! |
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Drugo80
Reg.: 10 Ott 2004
Messaggi: 536
Da: pavia (PV)
| | Inviato: 21-01-2005 21:20 |
|
cioè speigati meglio...
fammi capire |
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Newmatrix
Reg.: 19 Set 2004
Messaggi: 62
Da: Monte di Procida (NA)
| | Inviato: 21-01-2005 23:40 |
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Personalmente trovo gli scontri fra le tifoserie una delle cose più stupide che esistano al mondo! Qui se ne parla come se fosse un vanto!! Come se chi picchia a mani nude gli altri è uno buono!! Se ne parla come se picchiare uno perchè tifa per una squadra ke nn è la tua fosse la cosa più normale del mondo... MA VI RENDETE CONTO DELLA GRAVITA' DELLE VOSTRE PAROLE?!??!?!?
Io vado allo stadio perchè mi voglio divertire, perchè voglio vedere la mia squadra, perchè voglio gridare per il Napoli, perchè mi piace cantare forte a squarciagola "O' Surdato nnamurat"!!
Il mio "disprezzo" per le tifoserie avversarie si fa sentire solo attraverso grida contro o fischi... di certo non mi va il pensiero di ucciderli di botte perchè non tifano Napoli!! Il calcio è un gioco!! Ci si bisogna divertire!! Non ammazzare!!
Quando alcuni di voi ultras lo capirete sarà sempre troppo tardi... |
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Drugo80
Reg.: 10 Ott 2004
Messaggi: 536
Da: pavia (PV)
| | Inviato: 22-01-2005 01:12 |
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quote:
In data 2005-01-21 23:40, Newmatrix scrive:
Personalmente trovo gli scontri fra le tifoserie una delle cose più stupide che esistano al mondo! Qui se ne parla come se fosse un vanto!! Come se chi picchia a mani nude gli altri è uno buono!! Se ne parla come se picchiare uno perchè tifa per una squadra ke nn è la tua fosse la cosa più normale del mondo... MA VI RENDETE CONTO DELLA GRAVITA' DELLE VOSTRE PAROLE?!??!?!?
Io vado allo stadio perchè mi voglio divertire, perchè voglio vedere la mia squadra, perchè voglio gridare per il Napoli, perchè mi piace cantare forte a squarciagola "O' Surdato nnamurat"!!
Il mio "disprezzo" per le tifoserie avversarie si fa sentire solo attraverso grida contro o fischi... di certo non mi va il pensiero di ucciderli di botte perchè non tifano Napoli!! Il calcio è un gioco!! Ci si bisogna divertire!! Non ammazzare!!
Quando alcuni di voi ultras lo capirete sarà sempre troppo tardi...
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io allo stadio vado esattamente x fare quello che fai tu.io negli scontri non ci vado.perche?perche non mi viene naturale andarci.deve essere una cosa che ti nasce dentro metterti di fronte ad altri ragazzi pronto a rompergli la faccia.
ma seguendo una squadra tutte le volte che posso,riesco a capire chi ci si mette.fa parte dell ultras scontrarsi,ma nessuno vuole uccidere l avversario non scherziamo.
tranquillo che nessun ultras che si mette a fare scontri verrà mai a rinfacciarti che lo hai preso a botte.sa a quello che va incontro e lo accetta....il brutto sono le degenerazioni che spesso(purtroppo) si verificano,cioè l assalto a tifosi normali o l uso di armi improprie.ma coloro che fanno ciò non sono ultras ma solo delinquenti.
essere ultras o cmq vivere la curva in modo particolare è credere in qualcosa.è senso di appartenenza, è vivere una passione,difendere i propri colori....
è brutto pensare che fra qualche anno tutto diventerà come in inghilterra....tutti seduti come a teatro senza striscioni coreografie...col tuo cazzo di posto prestabilito.non ci sarà piu nessuna poesia nell andare allo stadio.mancherà solo l inchino dei giocatori a fine partita.
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