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chi crede in "dio" alzi la mano! |
sloberi
 Reg.: 05 Feb 2003 Messaggi: 15093 Da: San Polo d'Enza (RE)
| Inviato: 13-12-2003 18:24 |
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quote: In data 2003-12-13 17:21, aralis scrive:
Ti ho già detto che non credo all'esistenza ne di Dio ne conseguentemente di Gesù
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Il conseguentemente non ci sta proprio.... |
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caiomario ex "Shady87"
 Reg.: 04 Lug 2003 Messaggi: 2527 Da: Verona (VR)
| Inviato: 13-12-2003 18:44 |
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parlate di filosofia....kant.......non si può non credere in qualcosa che non esiste perchè non c'è....
_________________ E un'altra volta son costretto ad aspettare che mi passi il sole
e' ormai svanito come nelle eclissi perche' gli incubi sono gli stessi
mi dico un altro, un altro giorno ancora questa situazione dura ormai da troppo e non migliora affatto
aspe |
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andros
 Reg.: 30 Nov 2003 Messaggi: 1837 Da: Catania (CT)
| Inviato: 13-12-2003 18:50 |
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quote: In data 2003-12-13 18:44, caiomario scrive:
parlate di filosofia....kant.......non si può non credere in qualcosa che non esiste perchè non c'è....
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Infatti, io non ci credo non per il fatto che non c'è, perché, altrimenti come spiegherei i miei sentimenti? Loro non esistono in senso stretto, eppure io credo in loro! Io non credo in un'entità suprema come essere creatrice, e preferisco fidarmi delle cose tangibili, tastabili con mano, dato che, se qualcuno non avesse inventato l'idea di dio, non staremmo di certo qui a parlarne......mi piacerebbe sapere da che cosa deriva e in che cosa consiste la fede di una persona che crede: tu, per esempio, hai appena detto di essere credente, ma spiegami in che senso...
_________________ Italian Online Movie Awards |
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ZoraDomina ex "Dalila"
 Reg.: 30 Lug 2002 Messaggi: 4182 Da: vico equense (NA)
| Inviato: 13-12-2003 19:01 |
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mamma mia cosa sta diventando questo topic...
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ginestra

 Reg.: 02 Mag 2003 Messaggi: 8862 Da: San Nicola la Strada (CE)
| Inviato: 13-12-2003 19:54 |
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Un Ateneo di babbei!!!!!
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Noioso è colui che insiste nelle proprie opinioni anche quando lo abbiamo illuminato con le nostre.
M.Forbes
[ Questo messaggio è stato modificato da: ginestra il 13-12-2003 alle 19:59 ] |
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andros
 Reg.: 30 Nov 2003 Messaggi: 1837 Da: Catania (CT)
| Inviato: 14-12-2003 01:19 |
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quote: In data 2003-12-13 16:06, ginestra scrive:
E hai detto giusto,come può l'uomo moderno accostarsi a Dio, ma io lo intendo come spiritualità pura,presa di coscienza del nostro fine sulla terra(lasciamo stare l'al, di là, non ci interessa)
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Non ho chiaro questo passaggio, scusa, perché tu dai per scontato un fine dell'uomo sulla terra? Dimostra ciò che pensi, motiva la tua frase, ti prego, perché io credo che ognuno di noi il prorpio fine se lo crei da sé momento per momento...
_________________ Italian Online Movie Awards |
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fassbinder
 Reg.: 29 Ago 2003 Messaggi: 1335 Da: reggio emilia (RE)
| Inviato: 14-12-2003 01:34 |
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Che la terra è pesante
Non si può sollevare
Che la terra è pesante
Pesante da portare
E' bassa troppo bassa
Preme e schiaccia
Fucina di potere temporale
Fucina di potere temporale
Un unico abominio clericale
Delirio onnipotente
Dominio che sovrasta
Efficenza d'inetto (delirio onnipotente)
Burocratica casta (dominio che sovrasta)
Potenza del pesante (efficenza d'inetto)
Preme compatta schiaccia (burocratica casta, potenza del pesante)
Preme
Compatta
Schiaccia
Sogno Tecnologico Bolscevico
Atea Mistica Meccanica
Macchina Automatica - no anima
Macchina Automatica - no anima
Ecco la Terra in Permanente Rivoluzione
Ridotta imbelle sterile igienica
Una Unità di Produzione
Unità di Produzione
Tecnica d'Acciaio
Scienza Armata Cemento
Tabula Rasa Elettrificata
Tabula Rasa Elettrificata
Barbaro umanesimo bolscevico
L'età del bruci il mondo caschi in terra
L'età del tutto giù nuova la terra
Rosso fiammante
Splendente in età acerba di passione
Rosso fiammante
Ma senza età matura
Marcia impostura
Ma senza età matura
Marcia impostura
Delirio onnipotente
Dominio che sovrasta
Efficenza d'inetto
Burocratica casta
Potenza del pesante
Preme
Compatta
Schiaccia
Sogno Tecnologico Bolscevico
Atea Mistica Meccanica
Macchina Automatica - no anima
Macchina Automatica - no anima
Ecco la Terra in Permanente Rivoluzione
Ridotta imbelle sterile igienica
Una Unità di Produzione
Unità di Produzione
Tecnica d'Acciaio
Scienza Armata Cemento
Tabula Rasa Elettrificata
Tabula Rasa Elettrificata
Tabula Rasa Elettrificata
Tabula Rasa Elettrificata...
_________________
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andros
 Reg.: 30 Nov 2003 Messaggi: 1837 Da: Catania (CT)
| Inviato: 14-12-2003 01:55 |
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quote: In data 2003-12-13 18:24, sloberi scrive:
quote: In data 2003-12-13 17:21, aralis scrive:
Ti ho già detto che non credo all'esistenza ne di Dio ne conseguentemente di Gesù
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Il conseguentemente non ci sta proprio....
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Sono d'accordo con aralis, ma sono d'accordo anche con sloberi, nella misura in cui si può non credere alla parte trascendente di Gesù Cristo, senza tuttavia poter negare in alcun modo la validità dei valori da lui ( o da chi per lui) trasmessi, come la carità e l'amore verso il prossimo, l'aiuto reciproco, il rispetto, ecc....
Cambiando discorso, riflettevo su quanto mi è stato detto da un sacerdote, una volta, e ripetuto oggi da mio fratello, ovvero, su quanto sia facile commuoversi di fronte ad uno spot pubblicitario o qualcosa del genere che faccia vedere bambini e persone adulte che muoiono di fame, mentre è difficile perdonare un amico che ha tradito, un torto subito, o aiutare il prossimo più stretto! E' molto facile fare della beneficienza, soprattutto per natale, per sentirsi più "utili" (che parola squallida) al mondo, e vale ancora di più se la si fa inviando soldi in un posto lontano, magari credendo che questi soldi salveranno una persona, ma aiutare il prossimo è una cosa che deve andare al di là della specificazione della parola "prossimo"! Aiutare il prossimo significa, innanzi tutto, rispettare i propri genitori, fratelli, parenti, amici, impegnarsi nel perdonare una cosa per la quale non vale davvero la pena di non rivolgersi più la parola, darsi da fare per una persona che si trova in condizioni difficili e ce ne sono anche molto vicino a noi, senza andare in Somalia o in Eritrea...può essere anche il ragazzo disabile della porta accanto!
_________________
Gwynovier: "Frank, che stai facendo?"
Frank: "che cosa sto facendo?...ti sto giudicando in silenzio!"
[ Questo messaggio è stato modificato da: andros il 14-12-2003 alle 01:56 ] |
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fassbinder
 Reg.: 29 Ago 2003 Messaggi: 1335 Da: reggio emilia (RE)
| Inviato: 14-12-2003 03:31 |
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Islam punk, Islam punk, Islam punk und punk Islam
Punk Islam, punk Islam, punk Islam und Islam punk
Istanbul sono a casa
Corro di fianco al muro
Non lo so non lo voglio sapere
Che differenza fa
"Wir sind die Turken von Morgen"
Invece di pensare continua a salmodiare
Islam punk, Islam punk, Islam punk und punk Islam
Punk Islam, punk Islam, punk Islam und Islam punk
Se fossi un figliol prodigo
Avrei un vitello grasso
Mi sono perso ad Istanbul
E non mi trovano più
Dovrebbero seguire le mie voglie
La sera appena alzato o tardi la mattina
Dopo la colazione prima d'addormentarmi
Chiudi un po' la finestra
Mezzogiorno in penombra
Sfondo bianco e pulito
Sfondo bianco e pulito
Islam punk, Islam punk, Islam punk und punk Islam
Punk Islam, punk Islam, punk Islam und Islam punk
Tre dall'ospedale psichiatrico
Tre in libertà invigilabile
Tre che incontri se meriti
Non ne girano molti
Martin battezza le strade
Dona loro una vita
Fa sacrifici al traffico
Offre agli dei dei muri
A Istanbul sono a casa
Ho un passato e un futuro
Ho un presente che è Dio
E fa la cameriera
Non ne girano molte
Solo nei posti giusti
Non ne girano molte
Solo nei posti giusti
Islam punk, Islam punk, Islam punk und punk Islam
Punk Islam, punk Islam, punk Islam und Islam punk
Istanbul tanz
Istanbul tanz
Istanbul tanz tanz tanz
Tanz Istanbul
Tanz Istanbul
Istanbul tanz
Istanbul tanz
Istanbul tanz
Ankara... Ankara
ALLAH E' GRANDE E GHEDDAFI E' IL SUO PROFETA!!!
Punk in Beirut punk in Smirne
Punk in Ankara
Punk in Beirut punk in Smirne
Punk in Ankara
Ankara Ankara
Islam punk, Islam punk, Islam punk und punk Islam
Punk Islam, punk Islam, punk Islam und Islam punk
Istanbul tanz
Istanbul tanz
Istanbul tanz tanz tanz
Tanz Istanbul
Danz Istanbul
Tstanbul tanz
Istanbul tanz
Islam punk, Islam punk, Islam punk und punk Islam
Punk Islam, punk Islam, punk Islam und Islam punk
Punk in Beirut punk in Smirne
Punk in Ankara
Punk in Beirut punk in Smirne
Punk in Ankara
Ankara
Ankara...
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andros
 Reg.: 30 Nov 2003 Messaggi: 1837 Da: Catania (CT)
| Inviato: 14-12-2003 10:58 |
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VViNks
 Reg.: 22 Ago 2003 Messaggi: 2664 Da: milano (MI)
| Inviato: 14-12-2003 11:28 |
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quote: In data 2003-12-14 10:58, andros scrive:
ma sono canzoni? Chi è l'autore? I testi sono molto belli...
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cccp/csi, di cui fass, con qualche intervento di mallory, ci sta propinando qua e là l'intera discografia
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fassbinder
 Reg.: 29 Ago 2003 Messaggi: 1335 Da: reggio emilia (RE)
| Inviato: 14-12-2003 12:48 |
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lasciamo la parola a Ferretti...che se inizio a parlare io emerge tutta la mia carica anticlericale (soprattutto sotto Natale sono piuttosto vivace da questo punto di vista )
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"Quel maschietto so' io. Ogni compleanno faccio attacca' il nastro azzurro sulla punta più alta del cancello. E' un'usanza che m'aiuta a mantenemme vivo e vegetale, ecco."
[ Questo messaggio è stato modificato da: fassbinder il 14-12-2003 alle 12:49 ] |
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ginestra

 Reg.: 02 Mag 2003 Messaggi: 8862 Da: San Nicola la Strada (CE)
| Inviato: 14-12-2003 12:50 |
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quote: In data 2003-12-14 01:19, andros scrive:
quote: In data 2003-12-13 16:06, ginestra scrive:
E hai detto giusto,come può l'uomo moderno accostarsi a Dio, ma io lo intendo come spiritualità pura,presa di coscienza del nostro fine sulla terra(lasciamo stare l'al, di là, non ci interessa)
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Non ho chiaro questo passaggio, scusa, perché tu dai per scontato un fine dell'uomo sulla terra? Dimostra ciò che pensi, motiva la tua frase, ti prego, perché io credo che ognuno di noi il prorpio fine se lo crei da sé momento per momento...
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Perché a tutto c'è un perché, non posso credere che il mondo sia come Democrito asseriva. Mi rifaccio un po' alla mitologia greca, al Fato, qualcosa di ineluttabile, dove il cammino degli uomini è già scritto, e se è stato già scritto vuol dire che c'è uno scopo. Gli animali hanno una loro funzione, le piante hanno una loro funzione, l'uomo anche.In questo senso, intendo, ma non mi pongo il problema se esista o meno un Dio, io avverto nello splendore dell'universo e della natura, la grandezza di un Demiurgo,la sento ma non la vedo,un po' come diceva Giordano Bruno: un Dio immanente, presente nelle cose terrene.Mi rendo conto che è difficile essere coerenti e lucidi in un argomento simile, ma pian piano ci spiegheremo.
Anche tu non riesci a essere coerente, per esempio,quando dici che ognuno è l'artefice del suo destino, è un po' come "il libero arbitrio" di cui parlava sant'Agostino, concetto che poi la Chiesa ha fatto suo, ma che secondo me, è solo una giustificazione, lì dove certi accadimenti tragici e ingiusti, non sono opera nostra ma della fatalità, quindi un alibi per l'assenza di interventi divini, di fronte a certe catastrofi e ingiustizie sulla terra.Oddio, cercherò di essere più chiara avanti.
Comunque complimenti per la serenità con la quale ti poni, in un discorso!!!
_________________ E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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andros
 Reg.: 30 Nov 2003 Messaggi: 1837 Da: Catania (CT)
| Inviato: 14-12-2003 13:25 |
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"Tutto ciò che è, è e non può non essere! Tutto ciò che non è, non è e non può essere!"
e
"Panta rei"
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Gwynovier: "Frank, che stai facendo?"
Frank: "che cosa sto facendo?...ti sto giudicando in silenzio!"
[ Questo messaggio è stato modificato da: andros il 14-12-2003 alle 23:12 ] |
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Satine
 Reg.: 12 Lug 2002 Messaggi: 822 Da: Paris (es)
| Inviato: 14-12-2003 13:28 |
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penso che se non si abbiano motivi strettamente personali e non giustificabili per credere in Dio non si abbia alcun motivo per credere.
_________________ "...but love is not a victory march... it's a cold and it's a broken hallelujah..."
*Satine* |
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