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Errori del Governo |
Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
|  Inviato: 25-07-2004 18:45 |
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Mi han consigliato di aprire un altro
topic,perchè quel che ho scritto non c'entra
molto con Stalin.
Premetto che piuttosto che votare il centro
sinistra do via il culo..vuoi sapere delle
cazzate del nostro governo??Primo:ci ha mandato in guerra.Puoi pensarla come vuoi
però molti cittadini italiani sono morti
accecati da una falsa ideologia.Ha proseguito la liberalizzazione del mercato
del lavoro con la Riforma Biagi(io l'ho
studiata nei minimi dettagli,ed è evidente
che non offre alcuna garanzia ai lavoratori
dipendenti).Ha proposto leggi anticostituzionali sull'immigrazione,senza
per altro risolvere in alcun modo il problema..per poi proporre di estendere
la cittadinanza italiana agli stranieri.
Ha proposto leggi ad personam,per salvare
il culo del Berlusca.3/4 dei deputati del
centro-destra son o son stati indagati
per corruzione,tangenti,associazione mafiosa
,falso in bilancio,distrazione di fondi
pubblici(non che nell'opposiozione la situazione sia molto migliore,cmq).Persino
in America quando un membro del Congresso
viene accusato di un qualsiasi reato si
dimette per convezione..qui il governo vuole
rimettere l'autorizzazione a procedere da
parte del Parlamento(concessa negli ultimi
decenni solo x i membri dell'opposizione...
ma va??).Direi che per ora basta.
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 25-07-2004 20:52 |
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 25-07-2004 20:53 |
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Ladyanne
ex "ladyann2"
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 8834
Da: vicenza (VI)
| | Inviato: 25-07-2004 20:55 |
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sono d'accordo con tutto ma aggiungo i condoni
_________________
Tzè |
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liliangish
Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
| | Inviato: 25-07-2004 20:59 |
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sono d'accordo con tutto e aggiungo i coglioni
_________________
The modest Rose puts forth a thorn,
The humble sheep a threat'ning horn:
While the Lily white shall in love delight,
Nor a thorn nor a threat stain her beauty bright.
[ Questo messaggio è stato modificato da: liliangish il 25-07-2004 alle 20:59 ]
[ Questo messaggio è stato modificato da: liliangish il 25-07-2004 alle 21:00 ] |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 25-07-2004 21:05 |
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quote:
In data 2004-07-25 20:53, stilgar scrive:
Perchè Hamish, cosa ha detto che non è vero?
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Mica dico che ha detto qualcosa di sbagliato!!Anzi su certe cose sono d'accordissimo con lui pur essendo di destra.Ho detto che sembra un anarchico (ma senza offesa eh) per il suo atteggiamento di essere contro tanto alla destra,quanto alla sinistra,tanto all'Msi,quanto al Pci.Ho fatto solo un osservazione sulle sue legittime convinzioni.Non volevo giudicarlo nè,tantomeno,criticarlo.
_________________
IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE. |
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Lord_Elric
ex "EricDraven"
Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
| | Inviato: 25-07-2004 21:23 |
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quote:
In data 2004-07-25 20:55, ladyann2 scrive:
sono d'accordo con tutto ma aggiungo i condoni
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i condoni sono una prassi comune nella politica italiana. Gli evasori non si beccano quasi mai, i comuni non vigilano sui piani regolatori (pur avendo una sezione dei vigili urbani preposti a controllare che non si verifichino abusi edilizi) e ogni tanto il governo di turno batte cassa col condono.
per questo motivo li toglierei dalle imputazioni contro l'attuale governo, checchè strilli l'opposizione i condoni li hanno fatti pure loro.
_________________
"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 26-07-2004 09:28 |
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quote:
In data 2004-07-25 18:45, Julian scrive:
Mi han consigliato di aprire un altro
topic,perchè quel che ho scritto non c'entra
molto con Stalin.
Premetto che piuttosto che votare il centro
sinistra do via il culo..vuoi sapere delle
cazzate del nostro governo??Primo:ci ha mandato in guerra.Puoi pensarla come vuoi
però molti cittadini italiani sono morti
accecati da una falsa ideologia.Ha proseguito la liberalizzazione del mercato
del lavoro con la Riforma Biagi(io l'ho
studiata nei minimi dettagli,ed è evidente
che non offre alcuna garanzia ai lavoratori
dipendenti).Ha proposto leggi anticostituzionali sull'immigrazione,senza
per altro risolvere in alcun modo il problema..per poi proporre di estendere
la cittadinanza italiana agli stranieri.
Ha proposto leggi ad personam,per salvare
il culo del Berlusca.3/4 dei deputati del
centro-destra son o son stati indagati
per corruzione,tangenti,associazione mafiosa
,falso in bilancio,distrazione di fondi
pubblici(non che nell'opposiozione la situazione sia molto migliore,cmq).Persino
in America quando un membro del Congresso
viene accusato di un qualsiasi reato si
dimette per convezione..qui il governo vuole
rimettere l'autorizzazione a procedere da
parte del Parlamento(concessa negli ultimi
decenni solo x i membri dell'opposizione...
ma va??).Direi che per ora basta.
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1) Spiace ma in iraq c'è una missione italiana di pace. Se tutti gli eserciti della coalizione se ne andassero prenderebbero il potere i terroristi. Quindi andarsene è da irresponsabili. Un discorso diverso è però dire che Brlusconi ha appoggiato politicamente Bush nella guerra il che è vero.
2) la riforma Biagi. Anzitutto io mi lamento perchè la politica sul lavoro della maggioranza è stata annacquata e quindi le riforme sono frutto di compromessi. Nell'occidente in questo momento solo 2 nazioni crescono economicamente e sono Inghilterra e USA. Il modello europeo è in forte crisi. Se dobbiamo puntare al rilancio economico a me sembra ovvio che bisogna copiare gli Inglesi o gli americani. Per farlo occorre una flessibilità che in italia non c'è. Chiaro che la flessibilità è nemica delle garanzie dei lavoratori. A me da fastidio invece che certi carrozzoni come l'Alitalia continuino a non licenziare nessuno. Ad esempio Ryan Air fa lo stesso fatturato di Alitalia con 1/10 dei dipendenti. Le hostess in alitalia sono 1 in più in ogni volo rispetto a Lufthansa e British Airways.
3) Sull'immigrazione. La legge bossi Fini è stata giudicata anticostituzionale perchè la gente viene espulsa senza processo. La situazione della giustizia italiana la sappiamo... il governo doveva forse fare un provvedimento che ingolfasse completamente tutti i tribunali italiani? Purtroppo non vedo soluzioni... e voi? Tralasciamo poi che non mi sembra sia così difficile determinare se una persona è clandestino o meno anzi credo proprio che sia impossibile sbagliarsi.. quindi a cosa serve (nella pratica) un processo?
Vorrei poi ricordare che questo governo ha fatto il primo serio intervento di regolarizzazione (le Badanti) altro che le sanatorie alla "chi prima arriva meglio alloggia" di altri governi.
Ah gli sbarchi in italia sono calati! Sarà un po' merito anche della legge no?
4) sulle leggi su misura a Berlusconi. Lo so che voi di sinistra vorreste vedere un governo decapitato ma mi sembra ulteriormente chiaro che agli elettori di destra (che erano di più) questa prospettiva non piace. Inoltre non credo che nessuno possa negare che la magistratura ha una attenzione particolare per Berlusconi.
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 26-07-2004 09:43 |
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I condoni. In italia le tasse sono così alte che le pagano completamente solo coloro che sono costretti a farlo. Tralasciamo poi che la furbizia in italia è considerata la + grande qualità.Non avete mai comperato qualcosa o pagato il dentista con lo socnto dell'IVA?
Ora se il governo deve trovare nuovi soldi in un periodo di vacche magre che cosa preferite che faccia? Che vi metta qualche tassa in più sul vostro già magro reddito? Sapete cosa succede? Che i ricconi evaderanno un po' di più e voi lavoratori dipendenti sarete gli unici a rimetterci.
In linea di principio il condono è ingiusto ma nella realizzazione pratica è la cosa più giusta.
Tra l'altro le leggi fiscali italiane sono così complesse che una contestazione fiscale sfocia spesso in un processo. Può capitare quindi che
1) si vinca. A quel punto occorre anche vedere se si recupera una cifra maggiore delle risorse spese per recuperarla!
2) si può anche perdere. E anzi la percentuale di sconfitte dell'erario è ingente.
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
| | Inviato: 26-07-2004 12:42 |
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Tralasciamo i discorsi sulla missione di pace perchè non finirebbero più.Ci sono
centinaia di guerra in cui nessuno interviene perchè non è conveniente.
Io credo che bisogna combattere i dittatori
ma non solo quando fa comodo..Bin Laden fino
a pochi anni fa era alleato degli Usa e
nessuno si lamentava del suo essere un dittatore.Gheddafi collabora con la Fiat
e perciò nessuno in Italia lo mette in
discussione.Mi fermo qui.
Gli sbarchi di clandestini saran calati
(secondo le notizie ufficiali..)però non
puoi negare come il governo abbia puntato
quasi esclusivamente sul problema-immigrazione per vincere le elezioni del 2001 e che non l'abbia risolto perchè
è impossibile fermare un fenomeno di portata
mondiale con una legge.L'immigrazione è
conseguenza dell'imperialismo così come
della politica dei paesi del terzo mondo
o dell'est europa..io credo che se un immigrato commette un reato bisogna processarlo come si fa con gli italiani,però
trovo ingiusta e meschina la criminalizzazione degli immigrati,la loro
condanna morale..quasi che commettessero
reati perchè "cattivi".Il governo non dice
mai fra l'altro che senza immigrati molte
industrie al nord fallirebbero..3 anni fa
io ho fatto il censimento e nel mio paese
il 90% degli operai delle siderurgie sono
senagalesi-albanesi.
Il fatto che la liberalizzazione del mercato sia vista da qualcuno come un fatto
positivo dimostra poi come l'ideologia
dominante conformi per certi versi anche
la mentalità di chi dominante non è.
La competitività giova alle grandi industrie,cioè ai loro proprietari..noi
non ci guadagnamo proprio nulla.Per consentire agli Agnelli di incassare un pò
di più migliagiadi operai saran costretti
a fare la fame.Se questa è giustizia... |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 26-07-2004 13:31 |
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Scusa Julian ma se tu dici che il problema immigrazione non è risolvibile a priori come fai poi a sostenere che il governo ha fallito?
Il discorso sugli operai stranieri svia un pochino l'attenzione. Il governo combatte i clandestini e non tutti gli immigrati. Mi pare ovvio che gli operai non siano clandestini. Certo che c'è una parte del governo che ha una retorica al limite del razzismo contro gli immigrati ma ciò non si è tradotto in alcun provvedimento particolare. Come hai sottolineato tu Fini ha persino proposto il voto amministrativo agli immigrati regolari (e ciò mi trova contrario). Tra l'altro a me sembra che la maggior parte dei clandestini cada nelle mani della malavita (come clandestini non possono certo lavorare!)
Sull'occupazione e la competitività. Nel mondo di oggi una azienda non competitiva chiude e con essa vanno in malora e rovinati tutti i lavoratori della stessa. Quindi credo che sia interesse di tutti mantenere una azienda competitiva e non solo del padrone.
Sul fatto di fare la guerra per deporre tutti i dittatori del mondo indiscriminatamente a me sta pure bene. Solo che non comprendo allora perchè quando si fa una guerra per deporre Saddam (che è un dittatore) tu protesti. Cavolo un dittatore in meno è comunque un miglioramento no???
_________________
Mac Donald's ...
pa ra ppa pap pà
I'm Lovin' It
[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 26-07-2004 alle 13:51 ] |
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fassbinder
Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 26-07-2004 14:43 |
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vecchi, bambini e donne.............piangono amare lacrime
d'un pianto caldo antico............d'arcana melodia
i giovani guerrieri i forti i saggi i folli
si rasano si ungono.......i cani abbaiano s'agitano i cavalli
"non temerai i terrori della notte, non temerai il terrore"
"non temerai i terrori della notte, non temerai il terrore"
OCCHIO PER OCCHIO
all'occhio un occhio, giudice, a un dente un dente
DENTE PER DENTE
MA SI PUO' ASCENDERE IN VIRTU' DI UNA FORZA CHE
E' DISCENDENTE
Forme senza rimpianto
fra montagne lucenti, d'ombre Forme senza speranza
sotto cieli taglienti
tra scoscesi pendii
IMPRECA MALEDICE parla sussurra canta
parla sussurra canta
SOFFOCHERAI TRA GLI STILISTI
IMPRECHERAI TRA I PROGRESSISTI
MALEDIRAI LA FININVEST
MALEDIRAI I CREDIT CARDS
ma si può ascendere il virtù di una Forza che è discendente
le Prostrazioni
il fumo denso
le Adorazioni Devozioni esternate
di mirra e incenso
Penitenze e digiuni le processioni oranti
di spezie profumate
Genuflessioni e Salmi
caldo generatore e caldo che consuma
sogni allo scuro rotti mezze parole rantoli
forti odori impregnanti
e carezze cattive..........e umido sudore
e sospiri........................e sorrisi
una gran voglia di ridere, irresistibile....
(Costanzo show Italia olè Mozzill'o re Ueh!) CCCP!
sembra sole nascente
il sole d'Occidente
sembra sole che nasce
questo sole calante
spetakolo kaotico
purulento e pio
spetakolo kaotico
Disordine e Armonia
irradia l'orizzonte
infiamma il firmamento
e il buio lo sorprende
fosco nero avvolgente
Spetakolo kaotico
complicato e pio
spetakolo kaotico
sangue del cuor mio
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Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
| | Inviato: 26-07-2004 16:24 |
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Il dittatore in meno però è costato molte
migliagli di vittime innocenti,che sono
un prezzo troppo alto e di cui a nessuno
fraga un cazzo.La guerra non la fanno per
loro,e la loro situazione non migliorerà
di molto.
Hai ragione quando dici che il governo ha
cercato di regolamentare l'immigrazione..
io dico che non può riuscirci in toto e che
nonostante ne sia consapevole ha puntato
tutto su questo.Basta andare a qualche
convegno della Lega..di solito si intitolano
"Mandiamoli tutti a casa" o in modo simile..
giri tra le gente e senti solo insulti
contro i "negri,albanesi,marocchini,slavi che vengono kè a romper le balè a la
sèt che laùrà!!!".Se non fosse per quello
il governo non avrebbe vinto le elezioni.
Sul mercato del lavoro..io dico che i nostri
(o meglio dei lavoratori,io sono fancazzista)interessi vengono sempre e comunque in secondo piano!!Anche se son
pochi di noi a perdere il posto,lo trovo
altamente ingiusto.Ma d'altra parte è anche
sbagliato attaccare personalmente questo
o quell'imprenditore..i licenziamenti in caso di difficoltà sono insiti nel
mercato.Una cosa è sicura:Moratti non farà
mai la fame con nessuna crisi eppure non è lui a costruire i pneumatici. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 26-07-2004 16:47 |
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Scusa Julian ma parte del tuo commento si riferisce all'atteggiamento della Lega e non ad atti formali di questo governo. Comprendo che la retorica di questo partito ti faccia schifo, ma, ripeto, questo non ha portato ad atti formali di questo governo. Almeno per ora!
Riguardo al dittatore in meno... anche per sbarazzarsi di Hitler ci sono voluti molti milioni di morti. Come conti di sbarazzarti dei dittatori senza una azione di guerra?
_________________
Mac Donald's ...
pa ra ppa pap pà
I'm Lovin' It
[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 26-07-2004 alle 16:50 ] |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 26-07-2004 19:02 |
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quote:
In data 2004-07-26 16:24, Julian scrive:
Moratti non farà
mai la fame con nessuna crisi eppure non è lui a costruire i pneumatici.
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Cosa vorresti dire che dovrebbe dividere i suoi profitti con gli operai?Questa è retorica bella e buona,ma se ti diverte ho anche io una domanda del genere per te.Se uno degli operai delle fabbriche di Moratti perde il posto quanti ne risentono?E se invece Moratti chiude tutte le sue aziende quanti ne risentono?
Come vedi si parla di due persone ma le conseguenze sarebbero enormemente differenti.Non esisterà mai nessuna iniziativa imprenditoriale senza la possibilità di un guadagno.
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE. |
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