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Autore DELITTO DI COGNE
Lord_Elric
ex "EricDraven"

Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
Inviato: 23-07-2004 01:02  
Ci sono 3 grossi buchi in tutta la faccenda.
1) l'arma del delitto. scomparsa. se è stata la Franzoni o è rimasta in casa (e allora complimenti a chi ha fatto i sopralluoghi) oppure è stata portata via. da chi? dal padre? però nessuna ipotesi di reato è stata formulata nei suoi confronti per favoreggiamento. quindi, secondo l'accusa, in qualche modo è stata la stessa Franzoni a farla sparire. Come...?
2) il movente. Per quale motivo una madre arriva a uccidere il proprio figlio? Ce ne sono di motivi, la cronaca ce lo insegna. Magari esasperata dai litigi per i soldi, per la droga... Ma un bambino di 3 anni??? In questo caso solo una malattia mentale può spiegare il delitto. Ma secondo l'accusa la Franzoni è sana di mente.
3)l'ora della morte non è stata stabilita con certezza. Come si fa a fare una ricostruzione attendibile quando si può 'giocare' sul tempo? esempio. Era ancora vivo quando il padre è uscito? Può darsi che l'abbia ammazzato lui o abbia portato via l'arma?

Quindi, riassumendo il quadro dell'accusa: una madre sana di mente uccide il proprio figlio di 3 anni con un arma che poi fa sparire nel nulla.

Personalmente credo nella sua colpevolezza, per via dei tempi stretti (contando la porta senza segni di effrazione solo un ninja avrebbe potuto infiltrarsi, fare tutto quel macello e sparire in 8 minuti) e del comportamento della stessa Franzoni (vedi Maurizio Costanzo show), però le indagini dell'accusa sono deficitarie e sono queste deficienze a rendere possibile al caso umano Taormina di andare in giro e stranazzare cazzate.
_________________
"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 23-07-2004 02:02  
quote:
In data 2004-07-22 11:29, KaiserSoze scrive:
Ma se è vero che conoscono il nome dell'assassino da tempo perchè non farlo prima e in secondo luogo se sanno veramente che c'è un assassino libero in circolazione, non possono essere loro stessi (Franzone e Taormina) indagati per favoreggiamento?




Guarda Kaiser il motivo per cui nessuno può dire nulla a Taormina è ben più pratico di ciò che dice Ipergiorg. Il fatto è che Taormina è l'avvocato della difesa ed in quanto tale può permettersi di condurre indagini per conto proprio e può tenere il segreto d'ufficio su ciò che scopre; quindi non è tenuto a rivelare le sue scoperte.
Poi che il fatto di non dire nulla vorrebbe dire tenere in libertà un maniaco assassino e dimostrarsi un vero idiota non direbbe nulla di più su Taormina...

Ma il problema non si porrà dato che credo sia tutta una bufala enorme.

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 23-07-2004 02:06  
quote:
In data 2004-07-22 17:52, ipergiorg scrive:
Perdona un particolare Sara87:
la procura ha chiesto una perizia psichiatrica sulla Franzoni. Ed è stata dichiarata SANA DI MENTE dall'accusa.




Sulle perizie effettuate sulla Franzoni stendiamo un velo pietoso e come ha detto Bruno facciamo conto che non siano mai state fatte.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 23-07-2004 09:54  
quote:
In data 2004-07-23 02:06, sloberi scrive:
quote:
In data 2004-07-22 17:52, ipergiorg scrive:
Perdona un particolare Sara87:
la procura ha chiesto una perizia psichiatrica sulla Franzoni. Ed è stata dichiarata SANA DI MENTE dall'accusa.




Sulle perizie effettuate sulla Franzoni stendiamo un velo pietoso e come ha detto Bruno facciamo conto che non siano mai state fatte.



Cazzarola! ma quando qualcosa va contro la vostra opinione la buttate semplicemente via? Non mi sembra corretto giudicare così i fatti!
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 23-07-2004 10:05  
quote:
In data 2004-07-22 17:49, Sara87 scrive:
ragazzi ma con tutto che sono una ragazzina e non ho l'esperianza e l'arguzia che avete voi io studio psicologia e credetemi la Franzoni non e' normale ! Ma puo' mai una madre dire al marito vedendo suo figlio morente "Facciamo un altro figlio" qst e' follia pura ! e come puo' una madre non seguire il figlio morente insieme all'auto ambulanza sull'elicottero !? ma per favore per non parlare poi di quando sorrideva ai giornalisti oppure di quando si e' truccata meticolosamente al funerale ! Dico una madre ha la freddezza di prepararsi trucco e parrucco ai funerali di un figlio cosi' brutalmente massacrato !!!! ????????




Scusa Sara87 esistono in letteratura casi analoghi a quello della Franzoni? (sia che sia colpevole sia che sia innocente?).


Un criminologo a Porta a Porta ha due particolarità:
1) non ha esaminato da vicino la Franzoni. Ponendo le domande che vuole lui nel modo che vuole lui e osservando il tono e la maniera di comportarsi della franzoni a tali domande (cose che non si deducono dalle trascrizioni!). Ti sembra sensato esprimere un parere psicologico senza nemmeno stare nella stessa stanza di una persona??
2) il suo giudizio sulla franzoni è privo di ogni responsabilità. Quindi può essere conveniente per la propria carriera ma non si ha l'eventuale rimorso di segnare la vita di una persona. E la cosa più conveniente è sicuramente dire che la Franzoni è pazza perchè così la pensa la maggior parte delle persone.

Non capisco perchè date più credito a questo Bruno rispetto al perito della procura che tra l'altro aveva tutto l'interesse della procura a che la Franzoni fosse dichiarata pazza.
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Ayrtonit
ex "ayrtonit"

Reg.: 06 Giu 2004
Messaggi: 12883
Da: treviglio (BG)
Inviato: 23-07-2004 19:31  
ma secondo me il punto nonè se lei sia sano di mente o no, perchè cmq io le darei l'ergastolo in entrambi i casi..già questo è gravissimo:che per un omicidio premeditato aggravato dalla parentela si diano in italia solo 30 anni di carcere che poi saranno ridotti, è vergognoso!
il problema è solamente:chi è l'assassino? tutto il resto è contorno.
io dico che se il giudice ha emesso una sentenza di colpevolezza porca miseria un motivo e anche più di uno ci sarà!
poi magari clamorosamente in appello si smentirà tutto e si roverà che il vicino di casa in preda a un raptus o che altro è entrato in casa senza lasciare segni di effrazione, che costui conosceva molto bene samuele perchè il piccolo non si è spaventato, che ha avuto il tempo di indossare il piagiama della franzoni e i suoi zoccoli , di uccidere samuele, di togliere il piagiama, di far sparire l'arma, di non lasciare tracce nell'uscire...questo in otto minuti..
bene a me, come alla maggior parte di no, degli inquirenti, dei giudici tutto ciò sembra assurdo!
anche perchè l'unica indagata è sempre stata lei, non penso costasse molto alla polizia indagare pure i vicini..
perchè o è lei o sono i vicini, certo non un serial killer giunto da new york e nepure jack lo squartatore..
e quando taormina farà il nome di questo vicino o vicina, voglio vedere come farà a dimostrarne la colpevolezza..se lo farà, rimarremo tutti sconvolti, ma diciamo anche che le probabilità sono basse!
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"In effetti la degenerazione non è mai divertente, bisogna saperla mantenere su livelli tollerabili.
Non è tanto una questione di civiltà, ma di intelligenza."
DEMONSETH

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 27-05-2005 11:18  
BIMBO ANNEGATO A LECCO

La madre di Mirko confessa
'Sì, ho fatto tutto da sola'

Svolta nelle indagini sulla morte del piccolo Mirko
* LA CONFESSIONE Gli inquirenti hanno detto che la donna ha dato una 'confessione piena' e che è esclusa la partecipazione di terze persone
* LE ACCUSE Maria Patrizio, la mamma del piccolo, è stata fermata per omicidio aggravato e simulazione di reato

LECCO, 27 MAGGIO 2005- È una confessione parziale ma sostanziale quella fornita da Maria Patrizio la mamma del piccolo Mirko il bimbo di 5 mesi morto annegato nella sua abitazione in via Porta n. 30 a Valaperta frazione di Casatenovo in provincia di Lecco. A rivelarlo è il Procuratore capo della Procura di Lecco Annamaria Delitala durante una conferenza stampa per spiegare le ragioni del fermo emesso ieri nei confronti della donna.

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Ma guarda un po' un altro caso di mamma colpevole di omicidio del figlio che crolla in men che non si dica. Esisterà in letteratura psichiatrica o giudiziaria un caso analogo a quello della Franzoni??
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xander77

Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
Inviato: 27-05-2005 11:51  
quote:
In data 2005-05-27 11:18, ipergiorg scrive:
BIMBO ANNEGATO A LECCO

La madre di Mirko confessa
'Sì, ho fatto tutto da sola'

Svolta nelle indagini sulla morte del piccolo Mirko
* LA CONFESSIONE Gli inquirenti hanno detto che la donna ha dato una 'confessione piena' e che è esclusa la partecipazione di terze persone
* LE ACCUSE Maria Patrizio, la mamma del piccolo, è stata fermata per omicidio aggravato e simulazione di reato

LECCO, 27 MAGGIO 2005- È una confessione parziale ma sostanziale quella fornita da Maria Patrizio la mamma del piccolo Mirko il bimbo di 5 mesi morto annegato nella sua abitazione in via Porta n. 30 a Valaperta frazione di Casatenovo in provincia di Lecco. A rivelarlo è il Procuratore capo della Procura di Lecco Annamaria Delitala durante una conferenza stampa per spiegare le ragioni del fermo emesso ieri nei confronti della donna.

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Ma guarda un po' un altro caso di mamma colpevole di omicidio del figlio che crolla in men che non si dica. Esisterà in letteratura psichiatrica o giudiziaria un caso analogo a quello della Franzoni??



No
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"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione"

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Jakkma

Reg.: 07 Mag 2003
Messaggi: 1168
Da: Busto Arsizio (VA)
Inviato: 27-05-2005 17:08  
Esiste un pericolosissimo disturbo della personalità, detto "Sindrome di Munchausen per procura": si tratta di un'incredibile sindrome in cui di solito la madre tortura o uccide un figlio, per poterlo portare all'ospedale, con storie terribili su come si sarebbe ferito o ucciso (naturalmente false), per essere al centro dell'attenzione. Da aggiungere che chi soffre di questa sindrome è una bugiarda patologica, non conosce rimorso alcuno ed è una incredibile manipolatrice. Un caso clamorosissimo, in America, fu quello di Dianne Downs, che si presentò al Pronto Soccorso, urlando che un folle aveva sparato ai suoi tre figli, uccidendone una e condannando gli altri all'invlidità. Poi, risultò che era stata lei, a sparare ai bambini (una di dieci anni, una di sette e uno di quattro) perché li riteneva un ostacolo alla sua vita con l'amante, ma anche per farsi pubblicità. Prova ne furono: le numerose contraddizioni nella sua testimonianza, le interviste in cui sputava merda su polizia e giudici, le scenate di dolore, seguite da improvvisa e inspiegabile calma, la sua provata e ripetuta abitudine a sedurre sconosciuti, per restare incinta. Fu condannata a sessant'anni di galera per omicidio e lesioni. Se, per ipotesi, la Franzoni soffrisse di quest'orribile sindrome, ecco spiegato il suo comportamento. Ah, dimenticavo: chi vive accanto a persone del genere, di solito, per esempio i mariti, è molto passivo e subisce la personalità della donna.
_________________
La storia è maestra, ma nessuno impara quasi mai niente. -Marco Travaglio-
L'indipendenza è una bella cosa; purtroppo, non ci sono uomini liberi. -Peter Gomez-

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 27-05-2005 17:35  
1) La Franzoni non ha inventato alcuna storia. La ricostruzione è della procurra lei non può essere testimone di niente
2) la franzoni è sposata, non mi pare sia solita sedurre gli uomini come nel caso citato
3) non mi pare vi siano contraddizioni nel suo racconto.


4) quanto ci ha messo la signorina Downs a crollare?


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Jammin Festival

[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 27-05-2005 alle 17:36 ]

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Ascanio

Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 1277
Da: Arosio (CO)
Inviato: 27-05-2005 18:00  
quote:
In data 2005-05-27 17:35, ipergiorg scrive:
1) La Franzoni non ha inventato alcuna storia. La ricostruzione è della procurra lei non può essere testimone di niente
2) la franzoni è sposata, non mi pare sia solita sedurre gli uomini come nel caso citato
3) non mi pare vi siano contraddizioni nel suo racconto.


4) quanto ci ha messo la signorina Downs a crollare?


_________________
Jammin Festival

[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 27-05-2005 alle 17:36 ]



Sono appassionata di serial killer, e ho letto molti libri a riguardo.
a me quello della fallaci sembra un caso da manuale, ma comunque non sono un'esperta.
La signora Downs ci ha messo molto a crollare, anzi, l'hanno incastrata molte prove schiaccianti.
Il suo caso non è analogo allas franzoni, serve solo a ricordare che una madre può uccidere suo figlio.

Chi avrebbe ucciso samuele?? Forse l'uomo invisibile, dato che intorno alla casa non c'erano segni di appostamento.
Forse Clarke Kent, dato che in 10 minuti l'assassino avrebbe dovuto entrare e infierire. E mettersi il pigiama.

Sono tante piccole cose: come il fatto che lei pensava che suo figlio avesse la testa grossa, ne era ossessionata, molto spesso le madri uccidono i figli perchè trovsano che non siano sani. e poi ne vogliono fare subito un altro, come ha chiesto al marito mentre portavano via il corpo di Samuele.

e brutto che i giudici siano stati messi sotto accusa dalla famiglia, come se volessero far ricadere la colpa su Annamaria per forza.

Non mi piace come i Franzoni gestiscono la vicenda: Taormina che vuole svelare il colpevole ma non lo dice, chissà perchè.
La tira in lungo per poi accusare un poveretto del luogo, solo perchè ha dei problemi.
Che vergogna.
E' ridicolo il ritratto che la famiglia franzoni ha voluto dare di se stessa: troppo idilliaca, troppo perfetta.
Falsa.
_________________
LEG XIIII GEMINA MARTIA VICTRIX

[ Questo messaggio è stato modificato da: Ascanio il 27-05-2005 alle 18:00 ]

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ayrtonit69

Reg.: 15 Mag 2005
Messaggi: 11
Da: roma (RM)
Inviato: 28-05-2005 20:37  
Secondo me e` stato Bin Laden.

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ginestra


Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
Inviato: 29-05-2005 13:14  
Povera Anna Maria Franzoni, l'ennesima vittima di una Magistratura in competente, dovrebbero mandare i giudici in manicomio, nevvero???????
_________________
E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste.......

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 30-05-2005 00:35  
quote:
In data 2005-05-29 13:14, ginestra scrive:
Magistratura in competente,



Come?

[ Questo messaggio è stato modificato da: sloberi il 30-05-2005 alle 00:35 ]

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TesPatton

Reg.: 09 Giu 2004
Messaggi: 7745
Da: Pn (PN)
Inviato: 30-05-2005 00:40  
quote:
In data 2005-05-29 13:14, ginestra scrive:
Povera Anna Maria Franzoni, l'ennesima vittima di una Magistratura in competente, dovrebbero mandare i giudici in manicomio, nevvero???????




Eh si, quel brutto e cattivo di Luciano Garofalo e Gardini in primis, no?

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