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No Cav a piazza Navona |
Valparaiso
Reg.: 21 Lug 2007
Messaggi: 4447
Da: Napoli (es)
|  Inviato: 10-07-2008 11:11 |
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E poi scusa Hamish, se basta una dichiarazione alle agenzie per dire che Di Pietro si oppone, allora in che senso dici che il PD non si oppone alle leggi ad personam?
Il PD sui provvedimenti sulla giustizia sta facendo ostruzionismo in Parlamento... |
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HistoryX
Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 10-07-2008 12:17 |
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Valpa segui un pò gli aspetti centrali della vicenda, e non i polveroni giornalistici.
Quello che dice Hamish è abbastanza chiaro, l'unico che si sta facendo sentire è Dipietro, quindi non sputiamo sul poco di buono e onesto che rimane in Italia.
Il timore di Veltroni è di mettersi contro poteri forti quali banche, vaticano e il capo dello stato stesso non prendendo posizione anche indirettamente verso Grillo, perchè alla fine è proprio questo il problema, ed è per questo che il pd non è sceso in piazza.
Veltroni è un idiota e lo stà dimostrando, inoltre rappresenta un movimento di idioti che da anni non è stato in grado di eliminare Berlusconi dalla politica, questo perchè gli interessi sono comuni, ossia un uso strumentale della stessa.
Aprite gli occhi, la stampa ha un pensiero unico perchè DEVE schierarsi, quello di cui si accusa Napolitano è proprio il suo non aver preso posizione verso una palese incostituzionalità, se avesse dichiarato "tutti i cittadini sono uguali di fronte alla legge" rimandando al mittente la proposta oscena del decreto avrebbe il rispetto di tutti e darebbe credito a questa classe politica assumendo a tutti gli effetti di garante della costituzione, ma che il capo dello stato in Italia sia solo fuffa lo sapevamo già anche senza le parole di Grillo, anche perchè il primo non uguale agli altri è proprio lui.
Si ha bisogno dell'immunità perchè non si è onesti...ma questo nei titoli dei giornali non lo troverete mai.
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[ Nessuno è più schiavo di colui che si ritiene libero senza esserlo. (Johann Wolfgang Göethe) ] |
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 10-07-2008 12:56 |
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quote:
In data 2008-07-10 12:17, HistoryX scrive:
Veltroni è un idiota e lo stà dimostrando, inoltre rappresenta un movimento di idioti che da anni non è stato in grado di eliminare Berlusconi dalla politica, questo perchè gli interessi sono comuni, ossia un uso strumentale della stessa.
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Dicono che la storia non si fa con i "se", ma ci voglio provare lo stesso: il centrosinistra al governo fa una legge come si deve sul conflitto d'interessi oppure si limita a far valere la legge del 1957 secondo cui i titolari di concessioni pubbliche sono ineleggibili in Parlamento quindi se Berlusca vuole continuare a far politica deve rinunciare definitivamente alle sue aziende.
Risultato: i berluscones strillano ai quattro venti che i comunisti cattivi vogliono colpire a morte il povero Berlusca, vogliono privarlo delle sue aziende che forniscono tanti posti di lavoro, che sono una ricchezza del Paese e via blaterando, e grazie al potere mediatico di cui dispongono è molto facile darla a bere al popolo italiano che in maggioranza continua a votare entusiasta il Cav a ogni tornata elettorale.
Forse i berluscones riuscirebbero persino a indire un referendum e gli italiani, ne sono sicuro, non farebbero mancare il loro sostegno all'uomo che meglio rappresenta il loro lato peggiore.
Sarò troppo pessimista, ma secondo me andrebbe più o meno così.
Questo per dire che dovrebbero essere gli elettori ad eliminare Berlusca dalla politica, chi vuole sapere la verità sul Cav, gli strumenti per informarsi ce li ha.
La triste realtà di cui mi sono convinto è che alla maggioranza degli italiani la verità su Berlusca non interessa affatto.
Cosa si può fare? Non lo so..personalmente continuo a diffidare dell'Amico del Popolo e del suo "affanculo tutti, sono tutti uguali".
Quanto a Napolitano, io sono convinto che sia una persona onesta (ricordo come si è speso sul tema delle morti bianche quando ne parlavano in pochi), se ha firmato il lodo Alfano-Schifani penso l'abbia fatto per una malintesa idea della "concordia fra le istituzioni" non certo perchè ha qualcosa da nascondere.
Fermo restando che anch'io avrei preferito che certe cose non l'avesse firmate e vorrei anche che le posizioni intransigenti di Furio Colombo trovassero più spazio nel Pd.
Sono abbastanza sicuro che non servirà a far cambiare idea agli italiani, ma almeno dimostrerebbero al mondo che non tutta la politica italiana è incantata dal Caimano.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 10-07-2008 alle 14:25 ] |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 10-07-2008 13:14 |
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quote:
In data 2008-07-10 12:17, HistoryX scrive:
Valpa segui un pò gli aspetti centrali della vicenda, e non i polveroni giornalistici.
Quello che dice Hamish è abbastanza chiaro, l'unico che si sta facendo sentire è Dipietro, quindi non sputiamo sul poco di buono e onesto che rimane in Italia.
Il timore di Veltroni è di mettersi contro poteri forti quali banche, vaticano e il capo dello stato stesso non prendendo posizione anche indirettamente verso Grillo, perchè alla fine è proprio questo il problema, ed è per questo che il pd non è sceso in piazza.
Veltroni è un idiota e lo stà dimostrando, inoltre rappresenta un movimento di idioti che da anni non è stato in grado di eliminare Berlusconi dalla politica, questo perchè gli interessi sono comuni, ossia un uso strumentale della stessa.
Aprite gli occhi, la stampa ha un pensiero unico perchè DEVE schierarsi, quello di cui si accusa Napolitano è proprio il suo non aver preso posizione verso una palese incostituzionalità, se avesse dichiarato "tutti i cittadini sono uguali di fronte alla legge" rimandando al mittente la proposta oscena del decreto avrebbe il rispetto di tutti e darebbe credito a questa classe politica assumendo a tutti gli effetti di garante della costituzione, ma che il capo dello stato in Italia sia solo fuffa lo sapevamo già anche senza le parole di Grillo, anche perchè il primo non uguale agli altri è proprio lui.
Si ha bisogno dell'immunità perchè non si è onesti...ma questo nei titoli dei giornali non lo troverete mai.
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Sono cose abbastanza condivisibili le tue ma l'alternativa sarebbe solo il caos più assoluto, purtroppo non possiamo permettercelo e i compromessi secondo me sono inevitabili (chiamiamoli compromessi anche se so che è un brutto termine), attaccare di petto colui che in un modo o nell'altro è stato mandato al potere in modo quasi plebiscitario dagli italiani non serve a un cazzo, l'opposizione deve essere calibrata (volente o nolente) e concordo con i metodi di Veltroni.
Si stà creando una situazione paranoica, da una parte Berlusconi con i suoi attacchi ad una presunta magistratura pilotata e dall'altra Di Pietro & Co. che parlano di inciuci veltroniani e di stampa compiacente con i poteri. Per carità! Questo è il modo migliore per creare casini inestricabili
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 10-07-2008 13:36 |
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Ma cristo, lo seguite Grillo?
Non capisco come si potesse pensare che la sua sarebbe stata un'invettiva che avrebbe potuto andare in qualche modo in direzione Veltroniana.
Sono tutti delle merde. Non è qualunquismo, sono fatti.
Si è parlato di eccessiva volgarità.
Vorrei ricordare a tutti che in America per un pompino di una stagista è stato costretto a dimettersi il presidente, qui da noi, nonostante siano palesi le capacità che hanno permesso alla Carfagna di diventare ministro (ministro!!!! la carfagna!!!!) si continua a dire che che sbaglia è chi è troppo violento verbalmente, mica chi fa come cazzo gli pare delle istituzioni. Sia ben chiaro che NON PARLO DI BERLUSCONI, o meglio, non solo di lui. Per me Veltroni, D'alema, Casini, Fini e compagnia della stessa pasta.
A lavorare si diceva un tempo. A me basterebbe che se ne andassero a casa a godersi le loro pensioni milionarie e lasciassero respirare al Paese un po' di aria nuova.
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Profundis - L'anima nera della rete |
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nboidesign
Reg.: 18 Feb 2006
Messaggi: 4789
Da: Quartu Sant'Elena (CA)
| | Inviato: 10-07-2008 15:43 |
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quote:
In data 2008-07-10 13:36, stilgar scrive:
Vorrei ricordare a tutti che in America per un pompino di una stagista è stato costretto a dimettersi il presidente
|
vorrei giusto puntualizzare, clinton non si è dimesso e in ogni caso l'impeachment è nato non per il pompino, ma perchè lui ha negato di aver avuto rapporti con monica lewinski.
Agli americani se il loro presidente si fa succhiare il cazzo da una stagista non glie ne frega niente (ed è sacrosanto), gli frega invece se il suddetto presidente nega l'accaduto e poi si scopre che in realtà era vero.
Tutto questo per la precisione. |
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utopia
Reg.: 29 Mag 2004
Messaggi: 14557
Da: Smaramaust (NA)
| | Inviato: 10-07-2008 15:44 |
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quote:
In data 2008-07-10 15:43, nboidesign scrive:
quote:
In data 2008-07-10 13:36, stilgar scrive:
Vorrei ricordare a tutti che in America per un pompino di una stagista è stato costretto a dimettersi il presidente
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vorrei giusto puntualizzare, clinton non si è dimesso e in ogni caso l'impeachment è nato non per il pompino, ma perchè lui ha negato di aver avuto rapporti con monica lewinski.
Agli americani se il loro presidente si fa succhiare il cazzo da una stagista non glie ne frega niente (ed è sacrosanto), gli frega invece se il suddetto presidente nega l'accaduto e poi si scopre che in realtà era vero.
Tutto questo per la precisione.
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Happiness only real when shared. |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 10-07-2008 16:00 |
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Il caso della Lewinsky è molto diverso dal caso della Carfagna per come prospettato. Fosse vero quello che si dice, ma sia ben chiaro che finchè non se ne hanno prove ragionevoli restano tutte congetture, il "caso Carfagna" sarebbe infinitamente più grave.
Clinton non si è dimesso e ha fatto bene, Berlusconi dovrebbe fuggire da questo paese se fosse vero quel che si dice. Staremo a vedere comunque...
Il guaio sapete qual è? E' che nessuno rimarrebbe nè sorpreso nè indignato da questa vicenda. Anzi, credo che quasi quasi gioverebbe all'immagine di Berlusconi. Già me lo immagino l'italiano medio che si dà di gomito con l'amico fuori al bar e dice tra il compiaciuto e l'invidioso "hai capito Silvio? Ha 72 anni e ancora si fa fare pompini da belle gnocche...". |
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HistoryX
Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 10-07-2008 16:53 |
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quote:
In data 2008-07-10 13:14, eltonjohn scrive:
Sono cose abbastanza condivisibili le tue ma l'alternativa sarebbe solo il caos più assoluto, purtroppo non possiamo permettercelo e i compromessi secondo me sono inevitabili (chiamiamoli compromessi anche se so che è un brutto termine), attaccare di petto colui che in un modo o nell'altro è stato mandato al potere in modo quasi plebiscitario dagli italiani non serve a un cazzo, l'opposizione deve essere calibrata (volente o nolente) e concordo con i metodi di Veltroni.
Si stà creando una situazione paranoica, da una parte Berlusconi con i suoi attacchi ad una presunta magistratura pilotata e dall'altra Di Pietro & Co. che parlano di inciuci veltroniani e di stampa compiacente con i poteri. Per carità! Questo è il modo migliore per creare casini inestricabili
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Ma che cazzo dici? Secondo me non è ben chiara la realtà delle cose, i buchi miliardari creati da un uso sconsiderato del denaro pubblico, a partire dai sindaci delle grosse città che fanno prestiti su prestiti ad arrivare alle più alte cariche dello stato che ti obbligano a comprare il decoder e a pagare le multe europee piuttosto che dieci anni di un Alitalia in fallimento.
Siamo in debito con le banche, questa è la cosa più grave, per quanto si potrà andare avanti? Siamo seduti su un calderone e ancora non ce ne rendiamo conto. Ma tutto va bene, la Carfagna fa pompini e poveretto è stato offeso Napolitano...intanto l'Argentina è più vicina di quanto si pensi.
Nonostante tutto sti quattro stronzi, perchè alla fine son quattro idioti sono in grado di continuare a sperperare e a farsi gli affari propri, bastano 100 euro in regalo al pensionato e la promessa di comprare Ronaldinho ed eccoci qua, bella repubblica di banane.
Quindi non parlarmi di casini per cortesia e apprezziamo chi si muove per cambiare le cose, anche fosse per far sentire la propria voce, mentre noi stiamo seduti in casa ad aspettare che arrivi il messia dal cielo a prendersi Berlusconi.
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 10-07-2008 18:40 |
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Okay, allora trovami un'alternativa credibile a parte il Messia
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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liliangish
Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
| | Inviato: 10-07-2008 19:04 |
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quote:
In data 2008-07-10 16:00, Hamish scrive:
Il caso della Lewinsky è molto diverso dal caso della Carfagna per come prospettato. Fosse vero quello che si dice, ma sia ben chiaro che finchè non se ne hanno prove ragionevoli restano tutte congetture, il "caso Carfagna" sarebbe infinitamente più grave.
Clinton non si è dimesso e ha fatto bene, Berlusconi dovrebbe fuggire da questo paese se fosse vero quel che si dice. Staremo a vedere comunque...
Il guaio sapete qual è? E' che nessuno rimarrebbe nè sorpreso nè indignato da questa vicenda. Anzi, credo che quasi quasi gioverebbe all'immagine di Berlusconi. Già me lo immagino l'italiano medio che si dà di gomito con l'amico fuori al bar e dice tra il compiaciuto e l'invidioso "hai capito Silvio? Ha 72 anni e ancora si fa fare pompini da belle gnocche...".
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beh, ma il caso della Lewinsky è stata una delle più grosse montature mediatiche di tutti i tempi.
quella donna conservava un vestito con tracce di sperma del Presidente... tu credi che riuscirebbero a trovare prove di un'eventuale coinvolgimento sessuale di Berlusconi con la Carfagna? e cosa credi che farebbero, se le trovassero?
il caso Lewinsky fu un caso politico, un modo per togliere credibilità a Clinton (ed è uno dei motivi per cui sua moglie non ha vinto le primarie).
anche il caso Carfagna sarebbe un caso politico, ma non scoppierà mai, perché non c'è nessuna reale volontà da parte di lei ad incastrare il Berlusca.
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...You could be the next. |
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HistoryX
Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 10-07-2008 19:27 |
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quote:
In data 2008-07-10 18:40, eltonjohn scrive:
Okay, allora trovami un'alternativa credibile a parte il Messia
|
É una domanda idiota.
Fare si che il 4% di DiPietro aumenti intanto.
Liberalizzare realmente stampa e tv.
Ricreare un valore morale da seguire, niente di trascendentale, semplicemente la figura della "brava persona", perchè le persone oneste si tengono alla larga dalla politica, la maggior parte ne è uscita schifata, vedasi Franca Rame.
Creare intanto un ambiente di rispettabilità, e non di cocainomani mafiosi e corrotti che se ne strafottono delle leggi che loro stessi scrivono e dovrebbero far rispettare.
É per questo che all'estero anche la più piccola infrazione è motivo di dimissioni, smettiamola di considerare normale quello che non lo è, il casino delle due, tre uscite alla manifestazione è solo strumentale per coprire la realtà delle cose, ossia i processi che durano da 20anni ai danni di Berlusconi.
Quindi chi promuove di far fuori i condannati dal parlamento e non accetta furboni nelle proprie liste merita tutto il mio rispetto, anche se non ha la parlantina sciolta o i mezzi d'informazione a suo favore.
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[ Nessuno è più schiavo di colui che si ritiene libero senza esserlo. (Johann Wolfgang Göethe) ] |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 10-07-2008 19:34 |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 10-07-2008 19:50 |
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quote:
In data 2008-07-10 19:27, HistoryX scrive:
quote:
In data 2008-07-10 18:40, eltonjohn scrive:
Okay, allora trovami un'alternativa credibile a parte il Messia
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É una domanda idiota.
Fare si che il 4% di DiPietro aumenti intanto.
Liberalizzare realmente stampa e tv.
Ricreare un valore morale da seguire, niente di trascendentale, semplicemente la figura della "brava persona", perchè le persone oneste si tengono alla larga dalla politica, la maggior parte ne è uscita schifata, vedasi Franca Rame.
Creare intanto un ambiente di rispettabilità, e non di cocainomani mafiosi e corrotti che se ne strafottono delle leggi che loro stessi scrivono e dovrebbero far rispettare.
É per questo che all'estero anche la più piccola infrazione è motivo di dimissioni, smettiamola di considerare normale quello che non lo è, il casino delle due, tre uscite alla manifestazione è solo strumentale per coprire la realtà delle cose, ossia i processi che durano da 20anni ai danni di Berlusconi.
Quindi chi promuove di far fuori i condannati dal parlamento e non accetta furboni nelle proprie liste merita tutto il mio rispetto, anche se non ha la parlantina sciolta o i mezzi d'informazione a suo favore.
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Si forse hai ragione, per ottenere tutte ste belle cose in tempi brevi in Italia ci vuole come minimo l'intervento del Nazzareno
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 10-07-2008 20:24 |
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Brevi o lunghi che siano i tempi, da qualche parte bisogna pur cominciare.
Continuando sulla strada Veltroniana dell'appeasement, questi tempi, che già appaiono lunghi, si dilateranno ulteriormente a chissà quando.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Hamish il 10-07-2008 alle 20:25 ] |
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