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Autore Diamo un po' di pronostici?
stilgar

Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
Inviato: 15-04-2008 00:11  
Ieri sera ho sentito Capanna da Bonolis e mi sono trovato d'accordo con lui in diverse cose.
A queste elezioni non ha vinto Berlusconi e perso Veltroni, ha perso l'Italia. Ora teniamoci i nostri splendidi due partitoni all'americana, uno che fa la parte del partito di destra e uno che fa la parte della sinistra.

Se ve lo devo proprio dire, mi viene da pensare solo una cosa: BELLA MERDA.
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Profundis - L'anima nera della rete

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Hyperion19

Reg.: 23 Mar 2007
Messaggi: 516
Da: Firenze (FI)
Inviato: 15-04-2008 00:25  
quote:
In data 2008-04-14 23:56, dan880 scrive:
no, bertinotti non ha perso credibilità


dan non voglio approfondire faide a sinistra il giorno della sconfitta (di tutti), ma una cosa devo dirtela.

bertinotti e gli altri è da mo' che preparavano questa sconfitta. la prima abile mossa di bertinotti è stata costringere prodi a farlo eleggere presidente della camera senza avere il consenso della maggioranza attorno alla sua candidatura, tutto questo per far vedere alle sinistre nel mondo che l'internazionalismo socialista può arrivare al potere (coi voti di mastella? le vetrine si rompono al primo urto e infatti per 5 anni non sarà fuori dal parlamento, altro che internazionalismo), e prendere prc come punto di riferimento.

le altre sono state una sequenza e un delirio durato due anni: le manifestazioni contro il proprio governo per salvare la faccia con l'elettorato, bertinotti che andava continuamente oltre il suo ruolo per dare legittimità al comportamento irrituale dei suoi, il senso di impotenza che comunicavano i leader radicali, feroci in piazza ubbidienti in parlamento. troppa ambiguità troppo rumore senza sostanza. non sempre in politica mostrare più forza di quanta se ne ha porta fortuna, alcuni palloni gonfiati navigano altri scoppiano. e cmq la sinistra non è la destra, un po' di rispetto per l'elettorato, a sinistra (poco) più che a destra la gente si accorge delle magagne e se le ricorda.

queste sono considerazioni di metodo, non voglio entrare nel merito dei programmi perchè so che mi troveri più d'accordo con te che con quelli che hanno appena stravinto, quindi è inutile accapigliarsi.

l'unica cosa è che questa sconfitta di oggi ha radici profonde, non è conseguenza di due mesi di campagna elettorale inadeguata. vorrei consolare gli elettori di ieri e di oggi di prc pci verdi e quant'altri: con oggi non è finita la sinistra, è finito il bertinottismo e la sua interpretazione fanciullesca picaresca irrimediabilmente superficiale del compromesso storico.

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dan880

Reg.: 02 Ott 2006
Messaggi: 2948
Da: napoli (NA)
Inviato: 15-04-2008 09:36  
hyperion oggi è finita la sinistra vera: la sua scomparsa cioè dal parlamento arreca un trauma al pluralismo delle battaglie politiche e soprattutto dei colori politici.

io mi rivolgo a tutti i non ricchi che hanno deciso, per imbecille ripicca o perchè nuovamente ammaliati da berlusconi, di votare pdl: ebbene sappiano che da questo momento non avranno nemmeno più mezzo diritto di lamentarsi, non appena inizieranno ad andare male le cose (perchè le cose andranno male, statene sicuri, e inizieranno 5 anni bui).

e mi rivolgo anche agli operai che hanno votato pdl: da persona di sinistra rimarrò inorridito se vedrò fare loro scioperi e proteste contro i bassi salari e l'eccessiva produttività, dal momento che avendo votato quel mostro devono essere consapevoli della cazzata che hanno combinato.

e sappiano pure che da questo momento non ci sarà più nessuno a difenderli: perchè veltroni è anche lui un riformista d'accordo con la produttività e i suoi criteri di sfruttamento.

e in più, hyperion, aggiungo che è adesso che si profila un compromesso storico, di quelli disastrosi: visto che veltroni vuole scrivere riforme insieme al pdl.

da ora difese vere non ce ne saranno più.

e non voglio più sentir parlare di scioperi e proteste e insoddisfazioni: questo è un Paese di merda e si merita chi ha al governo.

quindi adesso ognuno degli elettori che rientrano nel 46% del pdl se ne assumerà le sue responsabilità.


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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4608
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 15-04-2008 10:39  
Secondo me dovresti riflettere sui numeri di Lega e Italia dei Valori. La gente ha bisogno di sicurezza e si è rotta le scatole dell'atteggiamento lassista tipico dell'estrema sinistra, anche di fronte all'indulto e ai recenti fatti di violenze.
Forse la sinistra estrema ha perso la capacità di rivolgersi alla gente comune, che ha bisogno di discorsi chiari e diretti, non delle chiacchiere inutili che non hanno portato a nulla (per esempio in due anni non potevano regolamentare il conflitto di interessi? Evidentemente erano solo parole).


Per carità non è l'unica ragione del flop ma di sicuro gli elettori della sinistra estrema sono i più delusi dai due anni di governo Prodi in cui loro non hanno fatto niente di significativo, solo per mantenere la poltrona.

[ Questo messaggio è stato modificato da: mutaforme il 15-04-2008 alle 10:40 ]

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dan880

Reg.: 02 Ott 2006
Messaggi: 2948
Da: napoli (NA)
Inviato: 15-04-2008 11:06  
ritengo la lega un partito sovversivo e molto pericoloso, oltre che portatore di un razzismo che ha finito per spaccare ancora di più l'Italia in due. gli insulti ai simboli costituzionali e della Repubblica di questo Paese lo dimostrano. o le frasi reazionarie da sempre tipiche di bossi.

sicurezza poi non vuole dire "manganello" o xenofobia.

quella che abbiamo è la peggiore destra europea: e ripeto che adesso nessuno si lamenti.

c'è un 46% di italiani che non ne ha più diritto e, quel che è peggio, ha costretto chi è fuori questo 46% a non vedersi più difeso in parlamento.

siamo al punto più basso della storia politica di questo Paese.

ancora una volta, poi, gli exit poll hanno dimostrato quanto gli italiani sono conigli: non hanno nemmeno il coraggio di dire di aver votato pdl (visto che gli exit poll davano pd e pdl praticamente allineati).

forse perchè lo sanno di fare schifo loro stessi.

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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4608
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 15-04-2008 12:16  
Guarda che la Lega è un partito sovversivo tanto quanto i partiti che professano il comunismo, dato che fino a prova contraria il comunismo non prevede la democrazia.
Il muro di Berlino è caduto da un pezzo, nemmeno in Cina c'è più il comunismo...i vari Diliberto dovrebbero capirlo...non parliamo poi di sinistra critica che pensava fossimo rimasti agli anni 70.

n.b. nessuno ha costretto nessuno a stare fuori dal Parlamento...si chiama democrazia. Probabilmente non è la forma di governo socio economico perfetta ma al momento è la migliore che sia stata scoperta.

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Oh, oh, oh, Jokerman.

[ Questo messaggio è stato modificato da: mutaforme il 15-04-2008 alle 12:18 ]

[ Questo messaggio è stato modificato da: mutaforme il 15-04-2008 alle 12:19 ]

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nboidesign

Reg.: 18 Feb 2006
Messaggi: 4789
Da: Quartu Sant'Elena (CA)
Inviato: 15-04-2008 12:26  
quote:
In data 2008-04-15 00:25, Hyperion19 scrive:
quote:
In data 2008-04-14 23:56, dan880 scrive:
no, bertinotti non ha perso credibilità


dan non voglio approfondire faide a sinistra il giorno della sconfitta (di tutti), ma una cosa devo dirtela.

bertinotti e gli altri è da mo' che preparavano questa sconfitta. la prima abile mossa di bertinotti è stata costringere prodi a farlo eleggere presidente della camera senza avere il consenso della maggioranza attorno alla sua candidatura, tutto questo per far vedere alle sinistre nel mondo che l'internazionalismo socialista può arrivare al potere (coi voti di mastella? le vetrine si rompono al primo urto e infatti per 5 anni non sarà fuori dal parlamento, altro che internazionalismo), e prendere prc come punto di riferimento.

le altre sono state una sequenza e un delirio durato due anni: le manifestazioni contro il proprio governo per salvare la faccia con l'elettorato, bertinotti che andava continuamente oltre il suo ruolo per dare legittimità al comportamento irrituale dei suoi, il senso di impotenza che comunicavano i leader radicali, feroci in piazza ubbidienti in parlamento. troppa ambiguità troppo rumore senza sostanza. non sempre in politica mostrare più forza di quanta se ne ha porta fortuna, alcuni palloni gonfiati navigano altri scoppiano. e cmq la sinistra non è la destra, un po' di rispetto per l'elettorato, a sinistra (poco) più che a destra la gente si accorge delle magagne e se le ricorda.

queste sono considerazioni di metodo, non voglio entrare nel merito dei programmi perchè so che mi troveri più d'accordo con te che con quelli che hanno appena stravinto, quindi è inutile accapigliarsi.

l'unica cosa è che questa sconfitta di oggi ha radici profonde, non è conseguenza di due mesi di campagna elettorale inadeguata. vorrei consolare gli elettori di ieri e di oggi di prc pci verdi e quant'altri: con oggi non è finita la sinistra, è finito il bertinottismo e la sua interpretazione fanciullesca picaresca irrimediabilmente superficiale del compromesso storico.


ottima analisi, davvero.
Spero solo che questo sia il momento buono perchè si tolgan via le mele marce e si rinizi a costruire una vera forza di sinistra, moderna e seria.

Magari mi convincono e riprenderò a votarli.

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ginestra


Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
Inviato: 15-04-2008 14:02  
quote:
In data 2008-04-15 10:39, mutaforme scrive:
Secondo me dovresti riflettere sui numeri di Lega e Italia dei Valori. La gente ha bisogno di sicurezza e si è rotta le scatole dell'atteggiamento lassista tipico dell'estrema sinistra, anche di fronte all'indulto e ai recenti fatti di violenze.
Forse la sinistra estrema ha perso la capacità di rivolgersi alla gente comune, che ha bisogno di discorsi chiari e diretti, non delle chiacchiere inutili che non hanno portato a nulla (per esempio in due anni non potevano regolamentare il conflitto di interessi? Evidentemente erano solo parole).


Per carità non è l'unica ragione del flop ma di sicuro gli elettori della sinistra estrema sono i più delusi dai due anni di governo Prodi in cui loro non hanno fatto niente di significativo, solo per mantenere la poltrona.

[ Questo messaggio è stato modificato da: mutaforme il 15-04-2008 alle 10:40 ]



E va bene, l'indulto ha dato fastidio a molti, questo per rispondere a te, ma non preoccupiamoci, per gli anni futuri non ci sarà bisogno di indulto perché i delinquenti non andranno in prigione con questo governo, saranno direttamente assolti.
Chissà perché poi, la legge sul condono varata da Berlusconi, che ha favorito i vecchi e stagionati evasori fiscali, è passata senza critiche! Ma stiamo scherzando?

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mutaforme

Reg.: 25 Lug 2002
Messaggi: 4608
Da: Monte Giberto (AP)
Inviato: 15-04-2008 14:34  
Ma infatti il condono mi fa schifo!
E il Governo Berlusconi II ha messo in ginocchio il paese a livello economico non controllando minimamente gli effetti dell'euro sulle tasche degli italiani.

Personalmente sono per mandare in galera sia lo spacciatore o il rapinatore che il mafioso, purtroppo in Italia tocca scegliere tra chi vuole colpire solo l'una o solo l'altra categoria. Il centro sinistra (e sinistra radicale) chiude un occhio verso i piccoli delinquenti (che continuano ad essere impuniti devastando la vita delle famiglie), Berlusconi & co. invece proteggono i ladri finanziari.
Povera Italia in ogni caso!

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[ Questo messaggio è stato modificato da: mutaforme il 15-04-2008 alle 14:40 ]

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ginestra


Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
Inviato: 15-04-2008 15:01  
Scusami, ma le forze dell'ordine che dovrebbero agire in ogni caso(piccolo o grave),i giudici che dovrebbero giudicare in ogni situazione e vagliare a seconda dei reati, cambiano col cambiare del colore al governo?
Non sono istituzioni che dovrebbero funzionare a prescindere dall'ideologia politica?
Che io mi ricordi, per fare un esempio, quando ci sono state manifestazioni, la polizia ha picchiato forte coi manganelli, indifferentemente dalla tendenza del governo.
Con questo che voglio dire? Certi aspetti della vita sociale vanno curati e controllati senza crearsi alibi di partito.Non mi pare che i piccoli ladri d'appartamento o di stereo abbiano avuto la vita più facile in questi due anni di governo e non ho visto controlli particolari durante il governo berlusconi.Insomma le cose stavano da schifo prima e stanno da schifo ora.
Il guaio è che quelli che hanno votato oggi per la destra chissà cosa si aspettano, magari il coprifuoco dopo mezzanotte?La verità è una sola: chi sta al potere se ne sbatte di chi sta alla base, evidentemente tantissimi non l'hanno ancora capito, secondo me chi non è andato a votare
ha manifestato chiaramente il disprezzo per questo manipolo di gente che si arroga il diritto di governare, prendendoti pure per i fondelli.
Ma ti pare che quello che a Sorrento si è mangiata la scheda era da denunciare? Io gli avrei erto un monumento,perché questo dovevano fare gli italiani( o italioti come qualcuno ha detto)fanculo a tutti.Evidentemente i coglioni non sono ancora pieni da scoppiare.
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste.......

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sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 15-04-2008 16:59  
quote:
In data 2008-04-15 12:16, mutaforme scrive:
nemmeno in Cina c'è più il comunismo...

però i bambini li mangiano ancora.
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina.

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HistoryX

Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
Inviato: 15-04-2008 19:27  
quote:
In data 2008-04-15 16:59, sandrix81 scrive:
quote:
In data 2008-04-15 12:16, mutaforme scrive:
nemmeno in Cina c'è più il comunismo...

però i bambini li mangiano ancora.



Si..però ora solo quelli tibetani.
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[ Nessuno è più schiavo di colui che si ritiene libero senza esserlo. (Johann Wolfgang Göethe) ]

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Redneck

Reg.: 13 Apr 2008
Messaggi: 147
Da: Lubbock Texas (es)
Inviato: 16-04-2008 13:16  
quote:
In data 2008-04-15 11:06, dan880 scrive:


quella che abbiamo è la peggiore destra europea: e ripeto che adesso nessuno si lamenti.




E chi si lamenta! Ho appena stappato una bottiglia di Domperignon!

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EricDraven

Reg.: 02 Lug 2005
Messaggi: 22547
Da: genova (GE)
Inviato: 16-04-2008 13:25  
http://notizie.alice.it/community/dilatua/risultato.html?623

non c'è l'opzione "andarsene già via"?

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dan880

Reg.: 02 Ott 2006
Messaggi: 2948
Da: napoli (NA)
Inviato: 16-04-2008 17:53  
quote:
In data 2008-04-16 13:16, Redneck scrive:

E chi si lamenta! Ho appena stappato una bottiglia di Domperignon!



mi riferivo a chi non fa una vita benestante e a chi lo stipendio se lo deve faticare sul serio.

evidentemente tu stai a posto e non combatti con i problemi di tutti i giorni dei poveracci.

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