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Che Squallore L'Americanesimo (dopo We were soldiers( |
greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
|  Inviato: 15-01-2005 18:58 |
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Sì, perchè lì sono intervenuti per il kossovo... o per togliere di mezzo tale tizio al potere in Croazia CHIARAMENTE comunista?
---->Guarda che il comunismo era gia caduto in Jugoslavia da circa 8 anni....
E poi guarda caso:TOH... ABBIAMO COLPITO L'AMBASCIATA CINESE... pensavamo ci fosse un obiettivo militare... sì, come no... si vede che i servizi segreti americani sono alla frutta se non riescono a capire cosa sia bersaglio militare e cosa no.
---->Ma cosa credi che serva distruggere un ambasciata cinese??? Come se avesse una funzione strategica! Questo lo fanno i kamikaze islamici!
E io mi piango i miei morti, ma non americani, quelli del Cernis, dove due tizi per fare i Top Gun ben almeno 10.000 piedi sotto la quota di volo fecero tanti di quei morti... Giustificazione... MAPPE VECCHIE! Peccato che la funivia era lì da 40 anni. Sai cosa hanno fatto di quello? Insabbiato. Striscia la notizia mandò se non sbaglio un inviato negli states per farci vedere una cosa... i due militari hanno fatto un botto di morti e la loro punizione è stata: SOSPENSIONE TEMPORANEA DEL SERVIZIO di 3 MESI. Se lo avesse fatto un aereo cinese una cosa del genere negli Stati Uniti credi che sarebbe passato alla stessa maniera? Sono stati assolti per tutto tranne che per negligenza in area di volo.
---->SUlla storia del Cernis son d'accordo!
Cmq mi spieghi come un aereo cinese puo passare su cielo americano???
E tu parli degli americani come fossero dei Santi votati alla giustizia... io non ci sto... io no.
---->Mai dipinto gli americani come dei Santi! Anzi...per me sono il simbolo della contraddizione. Ma nemmeno dipingerli come diavoli....
Per non parlare dei russi... peggio che andare di notte... gasarono un'intero luogo pubblico col nervino per prendere dei terroristi... peccato che fecero più morti civili loro col gas dei terroristi... ci sono guerre civili in tutto il mondo
---->Non e' vero! Se non fossero intervenuti, gli ostaggi sarebbero morti TUTTI! |
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Ipsedixit
Reg.: 10 Gen 2005
Messaggi: 702
Da: Potenza (PZ)
| | Inviato: 16-01-2005 16:17 |
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quote:
In data 2005-01-15 18:58, greenday2 scrive:
Sì, perchè lì sono intervenuti per il kossovo... o per togliere di mezzo tale tizio al potere in Croazia CHIARAMENTE comunista?
---->Guarda che il comunismo era gia caduto in Jugoslavia da circa 8 anni....
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Allora... per favore... qualcuno vuole spiegare il colore di Milosevic a greenday? Grazie
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Ipsedixit
Reg.: 10 Gen 2005
Messaggi: 702
Da: Potenza (PZ)
| | Inviato: 16-01-2005 16:22 |
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Slobodan Milosevic (1941), è entrato giovanissimo nella Lega dei Comunisti e ora è capo del Partito Socialista e presidente del governo federale della Jugoslavia.
Laureato all'Università di Belgrado, è stato direttore della Beobanka e responsabile delle relazioni con il Fondo Monetario Internazionale. E' stato più volte negli Usa. Il suo interlocutore americano preferito è Richard Holbrooke, mentre ha rapporti pessimi con il Segretario di Stato Albright e i suoi collaboratori.
Il 28 giugno 1989 ha pronunciato il discorso di Kosovo Polje, in cui ha sottolineato la sacralità del Kosovo per i Serbi ricordando i 600 anni della battaglia contro gli Ottomani. In quell'occasione si è dichiarato campione del nazionalismo serbo.
Nel 1992 viene eletto presidente della Serbia con il 55% dei voti e affronta un lungo periodo di guerre: in Croazia (1990 - 1991), in Bosnia (1992 - 1995), in Kosovo (1999).
Già dal 1980 vi sono dichiarazioni di separatismo albanese, rivendicando il territorio del Kosovo, in cui avvengono atti di violenza contro la minoranza serba. Nel 1986 viene stilato il Memorandum della Accademia delle scienze e delle arti di Belgrado, che denuncia l'aggressione ai serbi del Kosovo e che dà la giustificazione per la repressione. Milosevic ha un rapporto politico importante con la moglie Mira Markovic, capo del Partito della sinistra jugoslava, alleato del partito di Milosevic.
Milosevic è sostenitore di uno stato multietnico della Serbia, ma ha fallito l'obiettivo politico di ricostruire l'ex-Jugoslavia come insieme di più etnie.
Nel 1996 Milosevic deve affrontare manifestazioni di piazza e dei partiti dell'opposizione contro l'annullamento delle elezioni cittadine, vinte dal partito democratico, da parte della Corte di giustizia. Milosevic contiene il dissenso con un'abile operazione politica, che riesce a dividere le opposizioni e a costruire nuove alleanze.
Nel 1997 Milosevic diventa presidente della Jugoslavia (Serbia e Montenegro). Si apre un periodo di tensioni con il Montenegro, che difende la propria autonomia, fino a non partecipare alla guerra in Kosovo. A metà maggio Milosevic lascia partire per l'Italia il leader democratico Rugova e la sua famiglia.
Da www.Novecento.org
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 16-01-2005 17:10 |
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Lool e' inutile che mi fai un copia incolla della vita di Milosevic, in quanto so benissimo chi e' e cos'ha fatto dato che ci ho sostenuto pure un esame a riguardo. Ma quello che non vuoi capire e' che il regime comunista e' crollato in Jugolsavia da circa 8 anni! (anzi son in realtà di piu), quindi considerare Milosevic come minaccia comunista, e' come considerare Putin alla strenua di un generale del KGB!
Lo vuoi capire che i tempi della guerra fredda sono finiti? |
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 16-01-2005 21:27 |
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Beh Ipsedixit, sono praticamente d'accordo su tutto quanto detto da te.
Solo due precisazioni: l'embargo all' Iraq ha causato ,secondo i dati dell'Unicef, un milione e mezzo di morti ( e non mezzo milione) ,con il sostegno della comunità internazionale ,al punto che Madeleine Albright, che allora lavorava per l'Onu e poi si trasferì nell'amministrazione Clinton, sostenne che era un duro prezzo da pagare ma che ne valeva la pena.
In secondo luogo quella del comunismo è solo un pretesto così come tutti i patetici tentativi di giustificazione di ogni guerra, dai tempi della preistoria fino a Hitler e alle tragedie moderne su fantomatiche armi di distruzione di massa.
Ti posso consigliare di analizzare la trama del film e evidenziare l'evidente e allucinante propaganda revisionista. Visto che hai le capacità per farlo ,magari sulla sezione cinema. Ciao. |
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Ipsedixit
Reg.: 10 Gen 2005
Messaggi: 702
Da: Potenza (PZ)
| | Inviato: 17-01-2005 01:40 |
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 17-01-2005 14:08 |
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| E saddam, anzichè cagare nei cessi dorati, perchè non dava da mangiare al suo popolo? |
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Ipsedixit
Reg.: 10 Gen 2005
Messaggi: 702
Da: Potenza (PZ)
| | Inviato: 18-01-2005 04:05 |
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E il PAPA perchè invece di vivere nei giardini vaticani con 30 cuochi e 40 giardinieri non vive in una capanna con un bue e un asinello e da tutti i soldi di SANTA ROMANA CHIESA per far mangiare il SUO POPOLO?
In effetti sai greenday... non mi sorprende che per un fascista imporre un embargo (ovvero far crepare innocenti togliendo i beni di prima necessità senza scalfire il regime che nel frattempo i soldi per campare ce li ha) sia la soluzione migliore per esportare la democrazia... OPS cosa dico mai? DEMOCRAZIA? Scusa greenday... magari era meglio portarci un bel regime fascista al posto di quello di Saddam... così sì che si sarebbero ripresi e avrebbero trovato un'identità nazionale... MAGARI VINCEVANO PURE I MONDIALI DI CALCIO!
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 18-01-2005 09:34 |
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quote:
In data 2005-01-18 04:05, Ipsedixit scrive:
E il PAPA perchè invece di vivere nei giardini vaticani con 30 cuochi e 40 giardinieri non vive in una capanna con un bue e un asinello e da tutti i soldi di SANTA ROMANA CHIESA per far mangiare il SUO POPOLO?
In effetti sai greenday... non mi sorprende che per un fascista imporre un embargo (ovvero far crepare innocenti togliendo i beni di prima necessità senza scalfire il regime che nel frattempo i soldi per campare ce li ha) sia la soluzione migliore per esportare la democrazia... OPS cosa dico mai? DEMOCRAZIA? Scusa greenday... magari era meglio portarci un bel regime fascista al posto di quello di Saddam... così sì che si sarebbero ripresi e avrebbero trovato un'identità nazionale... MAGARI VINCEVANO PURE I MONDIALI DI CALCIO!
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che triste raffronto
ma secondo te in Città del Vaticano praticano giornalmente la tortura, lo stupro e qualsiasi tipo di violenza fisica e psicologica ?
secondo te pensano a come produrre armi per distruggere lo stato italiano ?
Organizzano l'omicidio di persone (vedi Pannella) che attaccano le loro idee con fermezza e durezza ?
ed anche i MONDIALI DI CALCIO
ma lo sai che il figlio Uday al capo della federazione sportiva dell'Iraq praticava regolarmente la tortura sui giocatori e tecnici della nazionale di calcio ?
lo sai che i giocatori avevano paura di tirare un rigore nelle partite ufficiali perchè in caso di errore gli avrebbero spezzato le gambe ma a volte sono addirittura fatti scomparire nel nulla (morti ... ) ?
ma perchè queste cose vengono REGOLARMENTE dimenticate ?
io mi chiedo il perchè questi crimini vengono sempre messi in secondo piano
in Iraq non c'è mai stata la pace anche quando non c'era "la guerra"
perchè mi chiedo si dimentica tutto ?
_________________
For relaxing times make it Suntory time |
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 18-01-2005 18:51 |
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quote:
In data 2005-01-18 04:05, Ipsedixit scrive:
E il PAPA perchè invece di vivere nei giardini vaticani con 30 cuochi e 40 giardinieri non vive in una capanna con un bue e un asinello e da tutti i soldi di SANTA ROMANA CHIESA per far mangiare il SUO POPOLO?
In effetti sai greenday... non mi sorprende che per un fascista imporre un embargo (ovvero far crepare innocenti togliendo i beni di prima necessità senza scalfire il regime che nel frattempo i soldi per campare ce li ha) sia la soluzione migliore per esportare la democrazia... OPS cosa dico mai? DEMOCRAZIA? Scusa greenday... magari era meglio portarci un bel regime fascista al posto di quello di Saddam... così sì che si sarebbero ripresi e avrebbero trovato un'identità nazionale... MAGARI VINCEVANO PURE I MONDIALI DI CALCIO!
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Si infatti il regime fascista ha fatto molti embarghi!! A me risulta che gli embarghi li ha subiti! Poi ancora una volta confondi democrazia con fascismo, mostrando la tua ennesima approssimazione culturale.
Cosa c'entra poi il Vaticano? Non sai forse che a "dar da mangiare al popolo" ci deve pensare lo stato italiano? Non ti e' chiara la laicità dello stato?
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In ogni guerra, la questione di fondo non e' tanto di vincere o di perdere, di vivere o di morire; ma di come si vince, di come si perde, di come si vive e di come si muore. Una guerra si puo perdere, ma con lealtà e dignità. La resa e il tradimento bolla |
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Ipsedixit
Reg.: 10 Gen 2005
Messaggi: 702
Da: Potenza (PZ)
| | Inviato: 18-01-2005 18:58 |
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Questo dimostra la TUA ignoranza. Il popolo a cui mi riferivo è quello del mondo! Tutti sono figli di DIO e tutti andrebbero aiutati. Poi ti dico una cosa... a Roma ci sono centinaia di casi di leucimia fuori statistica... si pensa che sia dovuto a RADIOMARIA e RADIOVATICANA che trasmettono ben 4 volte oltre la soglia di sicurezza. Tanto che se vai in una casa in zona senti la radio dai termosifoni e nei citofoni. Il mondo è pieno di incongruenze. Volevi mettere un embargo per mettere il regime in ginocchio? Va bene, interrompi i trattati commerciali, ma medicine quali antibiotici e antinfiammatori o semplicemente antistaminici e broncodilatatori o farmaci oncologici vendili sottoprezzo se non regalali. E porta i viveri. Embargo non vuol dire prevare dell'essenziale una popoloazione
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 18-01-2005 20:17 |
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quote:
In data 2005-01-18 18:58, Ipsedixit scrive:
Questo dimostra la TUA ignoranza. Il popolo a cui mi riferivo è quello del mondo! Tutti sono figli di DIO e tutti andrebbero aiutati. Poi ti dico una cosa... a Roma ci sono centinaia di casi di leucimia fuori statistica... si pensa che sia dovuto a RADIOMARIA e RADIOVATICANA che trasmettono ben 4 volte oltre la soglia di sicurezza. Tanto che se vai in una casa in zona senti la radio dai termosifoni e nei citofoni. Il mondo è pieno di incongruenze. Volevi mettere un embargo per mettere il regime in ginocchio? Va bene, interrompi i trattati commerciali, ma medicine quali antibiotici e antinfiammatori o semplicemente antistaminici e broncodilatatori o farmaci oncologici vendili sottoprezzo se non regalali. E porta i viveri. Embargo non vuol dire prevare dell'essenziale una popoloazione
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Cosa ne sai degli aiuti che il Vaticano manda al resto del mondo? Sei per caso un contabile della Santa Sede?? Poi mi spieghi cosa c'entra radiomaria con l'embargo?? Ancora una volta fai una confusione cane... -___-
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In ogni guerra, la questione di fondo non e' tanto di vincere o di perdere, di vivere o di morire; ma di come si vince, di come si perde, di come si vive e di come si muore. Una guerra si puo perdere, ma con lealtà e dignità. La resa e il tradimento bolla |
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Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
| | Inviato: 18-01-2005 20:19 |
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Io non sono antiamericano.Sono anticapitalista, la differenza è sostanziale.Quando si capirà che gli embarghi,le guerre,le difficoltà etc.. sono avvegono perchè ci sono questi o quei cattivi,ma perchè c'è sistema che li "impone", si farà un passo avanti.Cmq la strage degli indiani è solo una delle tante macchie che la nostra civiltà non potrà mai cancellare dalla propria storia.Qualcuno dovrebbe anche ricordarsi di quei pochi milioni di africani trattati come oggetti o come macchine per qualche centinaio di anni.
Ricordo una frase di Malcom X,a proposito,che riporto con piacere:"L'attuale generazione di americani bianchi si trova nella sua posizione di potere economico per un'unica ragione:perchè i loro padri fecero lavorare i nostri padri per più di 400 anni senza pagarli.Lavorammo per niente per più di 400 anni..fummo venduti come si vende un cavallo, una mucca,un sacco di grano.E' tutto quel denaro accomulato con la vendita di mia madre e di mia nonna che permette agli attuali americani bianchi di andare in giro per il mondo impettiti,come se avessere grandi abilità in economia.Vostro padre non è qui per pagare.Ma voi siete qui,e io sono qui per riscuotere.
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Se nulla capivo, qui tu finalmente
nulla lasciavi germogliare sulla brulla,
paradossale, tra noi terra infondata,
dove sono i leoni, ammattiti e marroni
lasciando immaginare
la sposa occidentale. |
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