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pirateria |
riddick
Reg.: 14 Giu 2003
Messaggi: 3018
Da: san giorgio in bosco (PD)
|  Inviato: 29-06-2005 11:35 |
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quote:
In data 2005-06-29 10:32, ipergiorg scrive:
Una piccola domanda: ma quelle associazioni di stampo mafioso-camorristico che vendono le copie pirata attraverso i vu-cumprà, secondo voi sono dei criminali o dei benefattori?
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più volte si è distinto il discorso fra chi scarica per se e chi ci guadagna.mi sembra che nessuno difenda questi ultimi.
personalmente cmq faccio fatica a credere che dopo aver scaricato qualcuno compri l'originale . parlando di musica, la qualità è pari ad un cd comprato in negozio, o lo scarichi subito o sei contrario a scaricare. cosa diversa per i film,di qualità quasi sempre infame, dove pure io butto una fortuna per avere gli originali. cercando di non pensare alla siae;scaricare musica sarà un furto, ma è un furto anche quello che organizzano questi signori
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M.O.I.G.E. al rogo
[ Questo messaggio è stato modificato da: riddick il 29-06-2005 alle 11:39 ] |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 29-06-2005 12:33 |
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i cd che compro sono nella maggior parte singoli e colonne sonore
io le voglio SOLO originali
sarò malato ma non me ne faccio niente di musica sul pc
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For relaxing times make it Suntory time |
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millio
Reg.: 06 Gen 2005
Messaggi: 2394
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 29-06-2005 12:48 |
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Secondo me è un discorso molto diverso il profitto personale e lo scopo di lucro.
Chi smercia questo materiale a scopo di lucro commette un reato grave, chi scarica solo per un profitto personale non commette un reato altrettanto grave.
Io spesso uso questi programmi anche per rendermi conto di che musica valga la pena acquistare. Sinceramente per me un disco originale e uno pirata non solo la stessa cosa. Quando tengo a un disco lo voglio originale e basta. E infatti ne ho quasi un migliaio originali. Lo stesso con i film, preferisco vederli al cinema e infatti ci vado sei sette volte al mese, sfruttando logicamente tutti i possibili sconti. Ma ci sono casi in cui i film o li scarichi o è quasi impossibile vederli. Ad esempio certi film orientali, mai distribuiti in Italia, è troppo dispendioso acquistare sempre il dvd originale dal Giappone o dalla Cina o da chissà dove..
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IOMA |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 29-06-2005 13:22 |
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quote:
In data 2005-06-29 12:48, millio scrive:
Secondo me è un discorso molto diverso il profitto personale e lo scopo di lucro.
Chi smercia questo materiale a scopo di lucro commette un reato grave, chi scarica solo per un profitto personale non commette un reato altrettanto grave.
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ma commette pur sempre un reato no? causa comunque un danno a qualcuno no? Anzi con il peer to peer le persone diventano contemporaneamente fruitori e distributori. Qualche distributore particolarmente fanatico può anche fare più danni ad una industria discografica di una cosca mafiosa.
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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josebono
Reg.: 14 Gen 2005
Messaggi: 1606
Da: partinico (PA)
| | Inviato: 29-06-2005 14:27 |
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| pure le case discogràfiche difendi?........... |
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Ipsedixit
Reg.: 10 Gen 2005
Messaggi: 702
Da: Potenza (PZ)
| | Inviato: 29-06-2005 15:08 |
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Ragazzi... è il progresso... è cambiato il sistema. Nel momento in cui due computer possono collegarsi tra loro c'è scambio di dati. Siamo di fronte alla stessa rivoluzione che ha portato la stampa. Quando la stampa fu inventata per la prima volta la cultura ed il libro diventarono accessibili a tutti. Oggi una cultura musicale e cinematografica è a portata di tutti grazie al peer to peer e vi assicuro che il comunicato Hacker è stato molto lapidario. Ci sono problemi come la pedopornografia del world wide web dove la lotta è minima (e vi assicuro che è VERAMENTE minima) perchè non ci sono interessi da parte di gente che usa le cose per trarre profitti. Le giacenze dei CD da parte dei negozi vengono rimandate alla casa discografica, la quale è l'unica che detiene i CD invenduti. Ora... vi assicuro che i CD invenduti sono spesso nemmeno il 0.5% di perdita, perchè costa pochissimo produrli. Io ho suonato a lungo in un gruppo metal e quando abbiamo deciso di sbarcare con un CD ci siamo resi conto che il mondo della musica è UNA FOGNA!!! Ho ancora il numero della SIAE sul cellulare, la quale mi ha chiesto la bellezza di 200 euro a spartito per il deposito + 100 euro e rotti l'anno di iscrizione.
Vi assicuro che molti gruppi non averebbero la possibilità di far conoscere la propria musica se non esistessero le peer to peer. |
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 29-06-2005 15:52 |
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quote:
In data 2005-06-29 10:32, ipergiorg scrive:
Una piccola domanda: ma quelle associazioni di stampo mafioso-camorristico che vendono le copie pirata attraverso i vu-cumprà, secondo voi sono dei criminali o dei benefattori?
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Sono dei pezzi di merda e meritano il carcere!
Differenza tra il downloader medio e loro.
Il downloader medio (tipo io) scarica per suo scrupolo a beneficio personale e di pochi intimi senza lucrare.
Le associazioni di stampo mafioso camorristico vendono dei prodotti scadenti (la roba presa dal cinema fa veramente cagare!  ) a prezzi dove il loro guadagno è netto (se vendono un dvd a 5/10€ non devono pagare tasse, SIAE e diritti d'autore, il guadagno è netto considerando che i dvd vergini non costano una sega!).
Io dai marocchini o similiari non ho mai comprato mai nessun cd o dvd perchè se devo pagare 5 o addirittura 10€ per un film o lo scarico (se il film mi interessa poco) o lo compro originale (detta sinceramente, un dvd o cd originale con la copertina tutto per bene...dà soddisfazione, invece quelle pirata il più delle volte sono con la copertina stampata piccola e a qualità bassa per risparmio sulle cartucce della stampante!).
Preferisco dare i soldi alle Major che non ai mafiosi pirati, anzi, a quelli non glieli voglio assolutamente dare!
Ultima differenza sostanziale tra noi e loro è che noi (downloader medi) superiamo i diritti di copyright il più delle volte per avere un prodotto che tanto non avremmo comprato, senza recare gravi danni, mentre loro sono i veri pirati che andrebbero puniti perchè lucrano senza muovere un dito!
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Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
Attention: Dieu est dans cette boite comme ailleurs et partout! |
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 29-06-2005 16:04 |
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quote:
In data 2005-06-29 13:22, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2005-06-29 12:48, millio scrive:
Secondo me è un discorso molto diverso il profitto personale e lo scopo di lucro.
Chi smercia questo materiale a scopo di lucro commette un reato grave, chi scarica solo per un profitto personale non commette un reato altrettanto grave.
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ma commette pur sempre un reato no? causa comunque un danno a qualcuno no? Anzi con il peer to peer le persone diventano contemporaneamente fruitori e distributori. Qualche distributore particolarmente fanatico può anche fare più danni ad una industria discografica di una cosca mafiosa.
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Io non mi sento minimamente in colpa di quello che faccio con i miei sudati 30€ di abbonamento Alice e frequento assiduamente comunità e forum di downloader e releaser (quelli che rilasciano e segnalano nuovo materiale nella rete) e vi garantisco che sembra di essere non lo so...a scuola dove chiedi all'amico di fare a scambio con qualche libro o film, dove ognuno compra le sue cose e alla fine si mettono in comunione.
Ci vuole a definire tali persone dei pirati e a metterli in galera mentre i ladri e i corrotti siedono in parlamento o a palazzo Chigi!
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Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 29-06-2005 16:06 |
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quote:
In data 2005-06-29 12:33, Tenenbaum scrive:
sarò malato ma non me ne faccio niente di musica sul pc
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Ma infatti dopo la masterizzi e la metti su cd 
Cmq se li vuoi per forza originali e hai i soldi fai benissimo a prenderli originali
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Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
Attention: Dieu est dans cette boite comme ailleurs et partout! |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 29-06-2005 17:09 |
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quote:
In data 2005-06-29 15:52, DottorDio scrive:
quote:
In data 2005-06-29 10:32, ipergiorg scrive:
Una piccola domanda: ma quelle associazioni di stampo mafioso-camorristico che vendono le copie pirata attraverso i vu-cumprà, secondo voi sono dei criminali o dei benefattori?
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Sono dei pezzi di merda e meritano il carcere!
Differenza tra il downloader medio e loro.
Il downloader medio (tipo io) scarica per suo scrupolo a beneficio personale e di pochi intimi senza lucrare.
Le associazioni di stampo mafioso camorristico vendono dei prodotti scadenti (la roba presa dal cinema fa veramente cagare! ) a prezzi dove il loro guadagno è netto (se vendono un dvd a 5/10€ non devono pagare tasse, SIAE e diritti d'autore, il guadagno è netto considerando che i dvd vergini non costano una sega!).
Io dai marocchini o similiari non ho mai comprato mai nessun cd o dvd perchè se devo pagare 5 o addirittura 10€ per un film o lo scarico (se il film mi interessa poco) o lo compro originale (detta sinceramente, un dvd o cd originale con la copertina tutto per bene...dà soddisfazione, invece quelle pirata il più delle volte sono con la copertina stampata piccola e a qualità bassa per risparmio sulle cartucce della stampante!).
Preferisco dare i soldi alle Major che non ai mafiosi pirati, anzi, a quelli non glieli voglio assolutamente dare!
Ultima differenza sostanziale tra noi e loro è che noi (downloader medi) superiamo i diritti di copyright il più delle volte per avere un prodotto che tanto non avremmo comprato, senza recare gravi danni, mentre loro sono i veri pirati che andrebbero puniti perchè lucrano senza muovere un dito!
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si pochi intimi che conosci addirittura in un forum (intimissimi!) O pochi intimi che neppure conosci quando condividi una cartella del tuo HD con E-mule!
Il tuo personale lucro è il risparmio di soldi che ottieni. Come entrare in un cinema senza biglietto dribblando la maschera.
Se poi mi dici che tanto non compreresti mai quel DVD i pirati da strada potrebbero risponderti che i loro clienti non comprerebbero mai gli originali perchè costano 3o4 volte di più.
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
| | Inviato: 29-06-2005 18:16 |
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quote:
In data 2005-06-29 17:09, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2005-06-29 15:52, DottorDio scrive:
quote:
In data 2005-06-29 10:32, ipergiorg scrive:
Una piccola domanda: ma quelle associazioni di stampo mafioso-camorristico che vendono le copie pirata attraverso i vu-cumprà, secondo voi sono dei criminali o dei benefattori?
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Sono dei pezzi di merda e meritano il carcere!
Differenza tra il downloader medio e loro.
Il downloader medio (tipo io) scarica per suo scrupolo a beneficio personale e di pochi intimi senza lucrare.
Le associazioni di stampo mafioso camorristico vendono dei prodotti scadenti (la roba presa dal cinema fa veramente cagare! ) a prezzi dove il loro guadagno è netto (se vendono un dvd a 5/10€ non devono pagare tasse, SIAE e diritti d'autore, il guadagno è netto considerando che i dvd vergini non costano una sega!).
Io dai marocchini o similiari non ho mai comprato mai nessun cd o dvd perchè se devo pagare 5 o addirittura 10€ per un film o lo scarico (se il film mi interessa poco) o lo compro originale (detta sinceramente, un dvd o cd originale con la copertina tutto per bene...dà soddisfazione, invece quelle pirata il più delle volte sono con la copertina stampata piccola e a qualità bassa per risparmio sulle cartucce della stampante!).
Preferisco dare i soldi alle Major che non ai mafiosi pirati, anzi, a quelli non glieli voglio assolutamente dare!
Ultima differenza sostanziale tra noi e loro è che noi (downloader medi) superiamo i diritti di copyright il più delle volte per avere un prodotto che tanto non avremmo comprato, senza recare gravi danni, mentre loro sono i veri pirati che andrebbero puniti perchè lucrano senza muovere un dito!
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Il tuo personale lucro è il risparmio di soldi che ottieni. Come entrare in un cinema senza biglietto dribblando la maschera.
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La legge era giusta quando vietava di scaricare film o musica via internet a scopo di lucro, cioè vendendo quello che si scaricava.
La nuova, nefasta legge, fatta e costruita da persone ignoranti (non un giudizio morale assoluto, ma in quanto persone assolutamente non competenti in materia)ha sostituito la parola "lucro" con "profitto" (le parole sono importanti) che è la situazione descritta da Ipergiorg: il profitto è ciò che risparmio non andando al cinema oppure non comprando un cd originale.
In teoria con questa semplice ma micidiale sostituzione di parole un diciottenne assolutamente innocuo che si scarica per sè un film o un album rischia fino a 4 anni di galere: ora, sono questi i crimini e i criminali che vogliamo perseguire??? |
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Ipsedixit
Reg.: 10 Gen 2005
Messaggi: 702
Da: Potenza (PZ)
| | Inviato: 29-06-2005 19:00 |
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Sì... sono questi... perchè se Berlusconi dà mazzette per miliardi di lire (questo non è profitto? O è un benefattore dei giudici?) non va in galera, mentre un ragazzo che magari fa già tanti sacrifici per andare all'università vorrebbe solo poter essere felice di vedersi un film in santa pace, magari senza sorbirisi i 15 minuti di pubblicità che quei delinquenti del cinema ti propinano prima del film (vedi Warner Village). Se rubi a un povero sei un furbo, se rubi a un ricco sei un delinquente e meriti gli anni di carcere... Bene... che mi arrestino pure... ma io soldi a quei mafiosi di SIAE e Major non li darò mai, preferisco accendermi una sigaretta con 50 euro, piuttosto che darla a quei pezzi di merda che speculano sulla cultura...
[ Questo messaggio è stato modificato da: Ipsedixit il 29-06-2005 alle 19:00 ] |
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follettina
Reg.: 21 Mar 2004
Messaggi: 18413
Da: pineto (TE)
| | Inviato: 29-06-2005 22:47 |
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quote:
In data 2005-06-29 08:41, DottorDio scrive:
quote:
In data 2005-06-29 01:15, follettina scrive:
ho cambiato il disco fisso xkè x tutta la musica che continuavo a mettere era sempre pieno.. adesso ne abbiamo 4 da 120G!
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Hai 4 hard disk da 120 Gb???
E io che pensavo di essere tamarro ad averne uno da 160 per emule e un altro da 50 
Va beh, cmq ho trovato (e chattato) anche con persone che avevano hard disk da un tera 
P.s. mi devi spiegare come fai a pienare 4 hd da 120Gb solamente con la musica 
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non solo musica.. prendo tutto quello che ce da prendere.. quando non potrò + non lo farò, ma adesso è possibile e io lo faccio
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 30-06-2005 09:21 |
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quote:
In data 2005-06-29 18:16, xander77 scrive:
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In data 2005-06-29 17:09, ipergiorg scrive:
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In data 2005-06-29 15:52, DottorDio scrive:
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In data 2005-06-29 10:32, ipergiorg scrive:
Una piccola domanda: ma quelle associazioni di stampo mafioso-camorristico che vendono le copie pirata attraverso i vu-cumprà, secondo voi sono dei criminali o dei benefattori?
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Sono dei pezzi di merda e meritano il carcere!
Differenza tra il downloader medio e loro.
Il downloader medio (tipo io) scarica per suo scrupolo a beneficio personale e di pochi intimi senza lucrare.
Le associazioni di stampo mafioso camorristico vendono dei prodotti scadenti (la roba presa dal cinema fa veramente cagare! ) a prezzi dove il loro guadagno è netto (se vendono un dvd a 5/10€ non devono pagare tasse, SIAE e diritti d'autore, il guadagno è netto considerando che i dvd vergini non costano una sega!).
Io dai marocchini o similiari non ho mai comprato mai nessun cd o dvd perchè se devo pagare 5 o addirittura 10€ per un film o lo scarico (se il film mi interessa poco) o lo compro originale (detta sinceramente, un dvd o cd originale con la copertina tutto per bene...dà soddisfazione, invece quelle pirata il più delle volte sono con la copertina stampata piccola e a qualità bassa per risparmio sulle cartucce della stampante!).
Preferisco dare i soldi alle Major che non ai mafiosi pirati, anzi, a quelli non glieli voglio assolutamente dare!
Ultima differenza sostanziale tra noi e loro è che noi (downloader medi) superiamo i diritti di copyright il più delle volte per avere un prodotto che tanto non avremmo comprato, senza recare gravi danni, mentre loro sono i veri pirati che andrebbero puniti perchè lucrano senza muovere un dito!
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Il tuo personale lucro è il risparmio di soldi che ottieni. Come entrare in un cinema senza biglietto dribblando la maschera.
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La legge era giusta quando vietava di scaricare film o musica via internet a scopo di lucro, cioè vendendo quello che si scaricava.
La nuova, nefasta legge, fatta e costruita da persone ignoranti (non un giudizio morale assoluto, ma in quanto persone assolutamente non competenti in materia)ha sostituito la parola "lucro" con "profitto" (le parole sono importanti) che è la situazione descritta da Ipergiorg: il profitto è ciò che risparmio non andando al cinema oppure non comprando un cd originale.
In teoria con questa semplice ma micidiale sostituzione di parole un diciottenne assolutamente innocuo che si scarica per sè un film o un album rischia fino a 4 anni di galere: ora, sono questi i crimini e i criminali che vogliamo perseguire???
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insomma la legge era giusta quando non ti riguardava.
Dimmi: se tu gestissi un cinema saresti tollerante con dei ragazzi che entrano di straforo e si giustificano dicendo: se avessi dovuto pagare non avrei mai visto questo film?
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 30-06-2005 09:44 |
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quote:
In data 2005-06-29 17:09, ipergiorg scrive:
Se poi mi dici che tanto non compreresti mai quel DVD i pirati da strada potrebbero risponderti che i loro clienti non comprerebbero mai gli originali perchè costano 3o4 volte di più.
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Calmo, nei due esempi che riporti il consumatore riesce a vedersi il suo film, ma nel primo caso è esclusivamente a scopo personale, mentre nel secondo paga addirittura (spesso i soldi vanno a organizzazioni criminali) favorendo la pirateria vera e propria.
Se io scarico i film di Dreyer sta tranquillo che li guardo io e al limite il mi babbo e non ne viene danno per nessuno, mentre il marocchino che vende davanti al cinema il dvd (che altro non è il più delle volte che il divx scaricato dalla rete e messo su dvd video ovvero namerda!) del film che stanno trasmettendo in sala se permetti danneggia le attività del cinema, lucrandoci ingiustamente!
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Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
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