| Autore |
Quando il rispetto diventa razzismo al contrario |
ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
|  Inviato: 05-02-2006 15:04 |
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In data 2006-02-05 14:54, royearle scrive:
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In data 2006-02-05 14:42, ipergiorg scrive:
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In data 2006-02-05 14:38, royearle scrive:
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In data 2006-02-05 14:21, ipergiorg scrive:
Che poi Fatah sia laica mi sembra un po' strano rispetto ai nostri canoni. Che sia stata sfavorita dagli occidentali rispetto a formazioni + estremiste è la prima volta che lo sento.
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Se sei un emerito ignorante non vedo io cosa debba farci.
Vado nello scazzatoio, stavolta a buon diritto. Adieu.
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adesso Hamas è finanziata dagli occidentali?
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Inizialmente la crescita di Hamas è stata favorita da Israele in quanto utile a indebolire l'Olp.
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per esempio come? Hanno invitato Hamas al tavolo dei negoziati al posto di Arafat e co? hanno dato soldi?
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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Saeros
Reg.: 27 Mag 2004
Messaggi: 7565
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 05-02-2006 15:19 |
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il fatto e` che qualunque cosa succeda non possono cercare il dialogo, devono solo prendere a bastonate. io lo sapevo che certa gente usa ancora le clava e il tam tam, ma non pensavo fosse cosi` tanta. a me fa rabbia, questa cosa. che se ne stessero a casa loro. sembro razzista e bigotta e ignorante? mi va bene cosi`. sono stanca di questo genere di storie.
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Mizar:Sae è da interpretare stile rebus..
Un Lugubre Equivoco |
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 05-02-2006 15:23 |
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In data 2006-02-05 15:00, ipergiorg scrive:
Perchè una vignetta è di per se grossolana ed immediata non fa mica tutte quelle sofisticate distinzioni e ragionamenti che ci proponi
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Le vignette sono fatte a posa per essere interpretate: io la interpreto così ed evidentemente gli islamici la interpretano in altro modo.
Secondo me è più profonda di quanto sembri in apparenza (sono loro che si rifanno al coranoe a mamometto per giustificare i loro atti terroristici, mica lo sto dicendo io) e tutto sommato è anche una critica intelligente, seppur volutamente maligna e provocatoria; come potrebbero essere molti film e molti libri (mi viene in mente quel quadro, di non mi ricordo quale pittore, che raffigura un volto femminile con l'organo genitale femminile al posto del viso...quello non è offensivo nei confronti delle donne?)
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Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
Attention: Dieu est dans cette boite comme ailleurs et partout! |
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royearle
ex "meskal"
Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 05-02-2006 15:31 |
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In data 2006-02-05 15:19, Saeros scrive:
il fatto e` che qualunque cosa succeda non possono cercare il dialogo, devono solo prendere a bastonate. io lo sapevo che certa gente usa ancora le clava e il tam tam, ma non pensavo fosse cosi` tanta. a me fa rabbia, questa cosa. che se ne stessero a casa loro. sembro razzista e bigotta e ignorante? mi va bene cosi`. sono stanca di questo genere di storie.
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Ma infatti stanno a casa loro... |
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royearle
ex "meskal"
Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 05-02-2006 15:35 |
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In data 2006-02-05 15:04, ipergiorg scrive:
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In data 2006-02-05 14:54, royearle scrive:
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In data 2006-02-05 14:42, ipergiorg scrive:
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In data 2006-02-05 14:38, royearle scrive:
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In data 2006-02-05 14:21, ipergiorg scrive:
Che poi Fatah sia laica mi sembra un po' strano rispetto ai nostri canoni. Che sia stata sfavorita dagli occidentali rispetto a formazioni + estremiste è la prima volta che lo sento.
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Se sei un emerito ignorante non vedo io cosa debba farci.
Vado nello scazzatoio, stavolta a buon diritto. Adieu.
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adesso Hamas è finanziata dagli occidentali?
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Inizialmente la crescita di Hamas è stata favorita da Israele in quanto utile a indebolire l'Olp.
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per esempio come? Hanno invitato Hamas al tavolo dei negoziati al posto di Arafat e co? hanno dato soldi?
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Beh, ci sono molti modi per favorire la crescita di un movimento...
Non so se ci siano stati finanziamenti diretti, ma magari a loro veniva data più libertà di movimento che ad altre forze...
d'altra parte è la stessa politica che è stata seguita negli altri paesi, quindi perchè stupirsene. Nel caso di Israele-Palestina, poi, c'è un'evidente convergenza di interessi tra le fazioni estremiste delle due parti. |
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Saeros
Reg.: 27 Mag 2004
Messaggi: 7565
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 05-02-2006 15:40 |
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In data 2006-02-05 15:31, royearle scrive:
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In data 2006-02-05 15:19, Saeros scrive:
il fatto e` che qualunque cosa succeda non possono cercare il dialogo, devono solo prendere a bastonate. io lo sapevo che certa gente usa ancora le clava e il tam tam, ma non pensavo fosse cosi` tanta. a me fa rabbia, questa cosa. che se ne stessero a casa loro. sembro razzista e bigotta e ignorante? mi va bene cosi`. sono stanca di questo genere di storie.
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Ma infatti stanno a casa loro...
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dico senza continuare a prendersela con noi quaggiu`. insomma, per il fatto del fumetto ce n'era uno in tv che brandiva un cartello con su scritto che l'europa doveva pagarla. ma di cosa? del fatto che sono stati inventati i fumetti?
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Mizar:Sae è da interpretare stile rebus..
Un Lugubre Equivoco |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 05-02-2006 15:45 |
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In data 2006-02-05 15:35, royearle scrive:
Beh, ci sono molti modi per favorire la crescita di un movimento...
Non so se ci siano stati finanziamenti diretti, ma magari a loro veniva data più libertà di movimento che ad altre forze...
d'altra parte è la stessa politica che è stata seguita negli altri paesi, quindi perchè stupirsene. Nel caso di Israele-Palestina, poi, c'è un'evidente convergenza di interessi tra le fazioni estremiste delle due parti.
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si beh insomma, prove nessuna, episodi nessuno! tanto è vero che non sai nemmeno come Hamas è stata favorita. Il fatto che una trama possa essere plausibile non la rende mica vera.
Cmq è carino: nei tuoi bei discorsi l'occidente si è ridotto a israele e poi a fazioni estremiste di israele. Fatah invece è diventata l'Olp..
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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royearle
ex "meskal"
Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 05-02-2006 15:48 |
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quote:
In data 2006-02-05 15:45, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2006-02-05 15:35, royearle scrive:
Beh, ci sono molti modi per favorire la crescita di un movimento...
Non so se ci siano stati finanziamenti diretti, ma magari a loro veniva data più libertà di movimento che ad altre forze...
d'altra parte è la stessa politica che è stata seguita negli altri paesi, quindi perchè stupirsene. Nel caso di Israele-Palestina, poi, c'è un'evidente convergenza di interessi tra le fazioni estremiste delle due parti.
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si beh insomma, prove nessuna, episodi nessuno! tanto è vero che non sai nemmeno come Hamas è stata favorita. Il fatto che una trama possa essere plausibile non la rende mica vera.
Cmq è carino: nei tuoi bei discorsi l'occidente si è ridotto a israele e poi a fazioni estremiste di israele. Fatah invece è diventata l'Olp..
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Beh, tra Olp e Fatah per molti anni c'è stata una sostanziale identificazione, visto il pressochè totale predominio di quest'ultima...
E' chiaro che non mi riferissi a tutto L'Occidente, ma a quello che conta a livello geopolitico, e in Israele il potere in questi anni è stato in mano a Sharon, non certo a un moderato. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 05-02-2006 15:58 |
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royearle
ex "meskal"
Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 05-02-2006 16:03 |
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quote:
In data 2006-02-05 15:58, ipergiorg scrive:
minchia chiarissimo! Occidente=falchi di israele. Anch'io spesso confondo i termini.
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Infatti hai proprio ragione, li avevo confusi, che sbadato.
Mi pare chiarissimo che stessi parlando di fenomeni diversi, ma fai un po' te.
Però non ho nessun problema a constatare che quelli che tu chiami falchi hanno esercitato un'egemonia sulla politica di Israele, e che gli Usa a loro volta sono spesso andati a rimorchio delle scelte di Israele. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 05-02-2006 16:06 |
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royearle
ex "meskal"
Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 05-02-2006 16:12 |
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quote:
In data 2006-02-05 16:06, ipergiorg scrive:
constata quello che vuoi nella tua realtà parallela
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L'unica esistente, purtroppo.
Tu continua a informarti sulla Padania.
[ Questo messaggio è stato modificato da: royearle il 05-02-2006 alle 16:13 ] |
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 05-02-2006 17:30 |
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Io dico che la cosa si poteva evitare. Gli islamici sono mediamente più integralisti di qualunque religioso europeo, quindi si doveva pensarci un attimo prima di agire.
Poi però rifletto ulteriormente e mi dico che se succedesse lo stesso qui in Italia per una cosa analoga magari su Cristo, mi farebbe incazzare se i cattolici insorgessero. A questo punto è ora di finirla. Gli islamici hanno le loro tradizioni e i loro modi di fare. Ok, mi pare che si debbano rispettare i loro usi.
Altrettanto dovrebbero fare loro però. Loro usano la forza? Ok, va bene, poi però mi pare evidente che è difficile parlare di dialogo con certa gente.
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Profundis - L'anima nera della rete |
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Turtle
Reg.: 28 Gen 2006
Messaggi: 315
Da: Gavirate (VA)
| | Inviato: 05-02-2006 18:17 |
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Io posso anche essere d'accordo col fatto che la satira religiosa sia da evitare, non perchè io sia credente ma perchè so che chi lo è tende ad essere un po' suscettibile nelle questioni di fede (a ragione o a torto non sta a me giudicare). A parte che eventualmente la sensibilità dovrebbe esistere nei confronti di tutte le religioni: non ha infatti senso rispettare solo chi si incazza di più, perchè mi sembra un motivo di fondo assolutamente sbagliato. Ciò che mi sembra poi del tutto sproporzionato è la reazione all'offesa, anche dando per scontato che offesa ci sia stata: qui siamo di fronte a persone che assaltano ambasciate, lanciano condanne di morte verso chi può anche aver scritto qualcosa di sbagliato ma grazie al cielo non ha torto neanche un capello.
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 05-02-2006 21:49 |
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quote:
In data 2006-02-04 20:07, royearle scrive:
quote:
In data 2006-02-04 19:23, Tenenbaum scrive:
basta una sola parola per definire la differenza fra noi e loro:
ILLUMINISMO
non c'è altro da dire
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resta il fatto che le vignette sono state condannate anche da molti leder dell'occidente, Bush compreso. Indipendentemente dal probabile cattivo gusto di quelle vignette, la libertà di stampa e di espressione non è dunque un diritto da difendere sempre e comunque, ma va condizionata a questioni di opportunità politica?
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ma guarda in quanto a cattivo gusto sinceramente la questione mi lascia del tutto indifferente e per questo motivo sono in disaccordo con quanto detto da marcomond
la libertà di esprimere ciò che ci passa per il cervello è già motivo dell’esistenza del cattivo gusto
del resto noi abbiamo accettato senza grandi problemi l’affermazione del presidente iraniano che ha negato l’olocausto
se questo non è cattivo gusto cosa dovrebbe essere ?
peraltro per i miei gusti la vignetta sull’accoglienza dei kamikaze in paradiso è piuttosto divertente
in quanto a Bush poco gliene può fregare delle vignette si tratta di semplice necessità di mantenere buoni rapporti
come ti dicevo grazie all’illuminismo non solo sono stati posti i principi fondamentali dello stato moderno, dei diritti e delle libertà ( che appunto rappresentano i principi fondamentali delle nostre costituzioni) ma ha anche determinato la fine del potere religioso politico e culturale della Chiesa, e appunto l’uomo ha avuto finalmente la possibilità di manifestare la libertà di pensiero.
ora tu guarda su quali principi si basa la legge dei paesi islamici e vedrai che loro sono semplicemente indietro di 200 anni
e sinceramente sono stupito di tutta questo scandalo quando fino a pochi anni fa il mitico Cuore colpiva il nostro Papa e la chiesa senza tanti problemi
ebbene abbiamo visto incendiare la sede del giornale forse ?
giudicate voi se queste ad esempio sono pesanti di quelle per le quali vengono bruciate le ambasciate (roba da trogloditi)
http://img449.imageshack.us/img449/7936/cuore14bk.jpg
http://img320.imageshack.us/img320/9793/cuore226yk.jpg
http://img320.imageshack.us/img320/1025/cuore32uu.jpg
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