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Autore nuova legge sull'immigrazione
Quilty

Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
Inviato: 31-05-2002 14:33  
Più che razzista è una legge inutile,propagandista e populista come ci si aspetta dal duo Fini-Bossi.

Inutile.

dunque ci sono due casi
-persone che entrano regolamrente
-persone che non entrano regolarmente

nel primo caso e' una misura inutile in quanto sono gia con documenti e se non sono buoni vengono cacciati fuori.

nel secondo caso non se le possono prendere le impronte in quanto clandestini
ora i clandestini possono essere buoni e malviventi
nel primo caso entrano per lavorare o per asilo e quindi se regolarizzati hanno attraverso le ambasciate o altro o altro permesso di soggiorno la possibilità di mettersi in regola se no vengono cacciati furoi
nel secondo caso una volta acchiappati cmq si prendono le impronte perche' malviventi come si fa con tutti
morale
PERCHE' FARNE UNA LEGGE?
Per propaganda .
_________________
E' una storia che è successa ieri, ma io so che è domani.

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MikesAngel
ex "MissRigth"

Reg.: 09 Gen 2002
Messaggi: 7725
Da: Firenze (FI)
Inviato: 31-05-2002 14:36  
quote:
In data 2002-05-31 14:33, Quilty scrive:
Più che razzista è una legge inutile,propagandista e populista come ci si aspetta dal duo Fini-Bossi.

Inutile.

dunque ci sono due casi
-persone che entrano regolamrente
-persone che non entrano regolarmente

nel primo caso e' una misura inutile in quanto sono gia con documenti e se non sono buoni vengono cacciati fuori.

nel secondo caso non se le possono prendere le impronte in quanto clandestini
ora i clandestini possono essere buoni e malviventi
nel primo caso entrano per lavorare o per asilo e quindi se regolarizzati hanno attraverso le ambasciate o altro o altro permesso di soggiorno la possibilità di mettersi in regola se no vengono cacciati furoi
nel secondo caso una volta acchiappati cmq si prendono le impronte perche' malviventi come si fa con tutti
morale
PERCHE' FARNE UNA LEGGE?
Per propaganda .


Sono d'accordo , mi permetto solo di dire che quando li cogliessero in flagranza di reato, oltre alle impronte reimpatrio immediato
_________________
"... ' fanculo a quelli che credono di capire un film, quando invece si fermano solo ad alcuni aspetti tecnici, credendo di essere dei grandi cineasti..."

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Quilty

Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
Inviato: 31-05-2002 14:38  
Inoltre sono extracomunitari anche gli svizzeri,gl9i americani...ecc...io capisco che nel cervello di Bossi-Fini l'idea extracomunitario sia sinonimo di negro sporco puzzolente...occhio a non creare casi diplomatici! Che branco di incompetenti...
_________________
E' una storia che è successa ieri, ma io so che è domani.

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marcomond

Reg.: 25 Nov 2001
Messaggi: 1968
Da: varese (VA)
Inviato: 31-05-2002 14:38  
quote:
In data 2002-05-31 14:33, Quilty scrive:
Più che razzista è una legge inutile,propagandista e populista come ci si aspetta dal duo Fini-Bossi.

Inutile.

dunque ci sono due casi
-persone che entrano regolamrente
-persone che non entrano regolarmente

nel primo caso e' una misura inutile in quanto sono gia con documenti e se non sono buoni vengono cacciati fuori.

nel secondo caso non se le possono prendere le impronte in quanto clandestini
ora i clandestini possono essere buoni e malviventi
nel primo caso entrano per lavorare o per asilo e quindi se regolarizzati hanno attraverso le ambasciate o altro o altro permesso di soggiorno la possibilità di mettersi in regola se no vengono cacciati furoi
nel secondo caso una volta acchiappati cmq si prendono le impronte perche' malviventi come si fa con tutti
morale
PERCHE' FARNE UNA LEGGE?
Per propaganda .



Non ho parole...suggerisco il ritorno dêlla "Turco-Napolitano"...poi pero' i soldi glie li dai tu Quilty...quando li fermi e scopri che potevano essere acciuffati tempo prima vai là te a spiegare le mosse propagandistiche...ma basta...avete perso, ora non ci si puo' adeguare in santa pace al nuovo governo?

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MikesAngel
ex "MissRigth"

Reg.: 09 Gen 2002
Messaggi: 7725
Da: Firenze (FI)
Inviato: 31-05-2002 14:40  
quote:
In data 2002-05-31 14:38, Quilty scrive:
Inoltre sono extracomunitari anche gli svizzeri,gl9i americani...ecc...io capisco che nel cervello di Bossi-Fini l'idea extracomunitario sia sinonimo di negro sporco puzzolente...occhio a non creare casi diplomatici! Che branco di incompetenti...


Quilty quello è un pregiuzio nostro di tutti noi quando diciamo extracomunitario lo facciamo in riferimento SOLO ad alcuni, per questa cosa bisogna TUTTI fare il mea culpa
_________________
"... ' fanculo a quelli che credono di capire un film, quando invece si fermano solo ad alcuni aspetti tecnici, credendo di essere dei grandi cineasti..."

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Quilty

Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
Inviato: 31-05-2002 14:40  
Avete? Guarda che stai sbagliando...io non ho mai votato sinistra in vita mia.
E poi si sta criticando la legge in questione,appunto inutile.
_________________
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OneDas

Reg.: 24 Ott 2001
Messaggi: 4394
Da: Roma (RM)
Inviato: 31-05-2002 14:46  
A qualcuno è mai capitato che gli prendessero le impronte digitali ?
_________________
tu che lo vendi, cosa ti compri di migliore ?

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Quilty

Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
Inviato: 31-05-2002 14:57  
Lasciate le impronte...o voi che entrate!



Le impronte sono una presa in giro anche per altri motivi:

-se io, exrtracomunitario, voglio delinquere ed entro in Italia con un passaporto falso, o di qualcun altro, ecco che le impronte vengono associate alla persona sbagliata o a una persona inesistente. In caso di controlli questo fattore può mandarmi il sistema in tilt.
Avremmo un database che conterrebbe un insieme di impronte, con le seguenti variabili:

a) il proprietario delle impronte è venuto in italia dichiarando le vere generalità

b) il proprietario delle impronte è venuto in italia dichiarando false generalità
da qui due sottovarianti:
b1) le generalità dichiarate sono false, di persona inesistente
b2) le generalità dichiarate sono vere, di persona cui è stato rubato il passaporto, ad esempio, e che risiede in un altro paese.

c) il proprietario delle impronte viene in Italia con l’intenzione di delinquere
c1) si fa l’autoabrasione o l’operazione per cambiarsi le impronte e cede il passaporto, cui sono abbinate le sue impronte, a qualcun altro: anche qua potrebbe creare una situazione di panico informatico

Immaginate cosa accadrebbe se venisse fermato una persona, cui vengono prese le impronte, e che fornisse un diverso documento d’identità rispetto al soggetto cui le impronte sono registrate.

Immaginate che il nominativo cui sono registrate le impronte viva in Nigeria o in Senegal.
Immaginate che sia stata emessa, da qualcuno, una denucia nei confronti della persona cui le impronte erano registrate, ma il cui nominativo non rispondeva alla vera identità del reo.

Immaginate che casino?

Questi sistemi negli USA sono stati abbandonati negli anni 50, proprio perché erano una manna per gli avvocati difensori.

La realtà e che Bargellini, pezzo grosso di Confindustria e amico di D’Amato, sponsor di Berluscaz, è socio della NexWire, del gruppo americano Verysign. Questa azienda si occupa della progettazione e dell’installazione di sistemi di identificazione, digitale, verbale, vocale e tattile ( e quindi impronte ).

Un paese come il nostro, dove l’archiviazione digitale è pressochè sconosciuta, è un bel bocconcino. Di solito le impronte vengono prese a 3 giorni dalla nascita,a tutti.
le impronte sono conservate su cartaceo, ad esempio, e per legge, non più utilizzabili ai fini giudiziari, dopo 15 anni, ad esempio. Se la proposta di legge passasse verrebbe fuori un progetto da diverse centinaia di milioni di euro. Devo aggiungere altro?
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marcomond

Reg.: 25 Nov 2001
Messaggi: 1968
Da: varese (VA)
Inviato: 31-05-2002 15:27  
Uff...non rimane altro che stare a guardare e vediamo che succede...pero' mi viene in mente una cosa...se te le prendono subito le impronte, in caso di delinquenza possono stabilire quando sei entrato, da quanto sei in Italia,dove sei sbarcato, con chi ed eventualmente cosa hai dichiarato...sai, se ti prendono a delinquere, ti devono schedare,trafila nei computer,non sanno quando sei arrivato e da quanto tempo sei qui...mi sembrano cose tecniche...non è poi solo il fattore delinquenza.Se non hai un "set" di documenti validi, che altro gli puoi dare se non un nome abbinato a delle impronte? Il fatto che poi Svizzeri o Americani non siano sottoposti a questo è semplice, altro che "il negro-puzzolente"...per loro fortuna non vengono x via mare con navi disastrate e con l'assenza di documenti...non è solo per fare discriminazione, diamine, ma io ti assumo sapendo chi sei,da dove vieni...non con delle scartoffie alla rinfusa...se poi questo costa...bhe...sono le spese da sostenere per situazioni del genere...purtroppo non riesco a vedere alternative...che fai gli ridai il foglietto rosa con un nome e un cognome forse fittizi?

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DemonSeth
ex "Phibes"

Reg.: 27 Feb 2002
Messaggi: 2048
Da: Catania (CT)
Inviato: 31-05-2002 16:48  
La misura delle impronte digitali è una cosa inutile e serve solo ad umiliare determinate persone...allora perchè non andare anche nei quartieri degradati di periferia delle grandi città (Milano, Torino, ecc.) e prendere le impronte a tutti i cittadini italiani ivi residenti...solo per precauzione.
La cosa che mi fa sorridere di questa legge è che come molti di voi hanno sottolineato gli extracomunitari non sono solo i Vu cumprà e gli albanesi...he he he ma voi ve l'immaginate Ronaldo che si presenta in questura per farsi prendere le impronte

_________________
"Capable du meilleur comme du pire, mais pour le pire je suis le meilleur"

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Bafalo82

Reg.: 19 Nov 2001
Messaggi: 394
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 31-05-2002 19:24  
Come al solito si distingue tra gli extracomunitari buoni e quelli cattivi; io distingueri tra quelli che o trovano di culo un buon lavoro(lo o,ooooo1%),tra quelli che ,magari perchè hanno famiglia accettano id farsi sfruttare(un mio amico parte tutte le mattine alle 4 per andare a MIlano nei canitieri..),u quellli più stronzetti che non vogliono farsi sfruttare e si arrangiano in altro modo.Cmq per me la legge in questione è un modo di riottenere il favore del popolo,dopo i contrasti sull'Art18
la vera riforma che volgiono attuare...

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MikesAngel
ex "MissRigth"

Reg.: 09 Gen 2002
Messaggi: 7725
Da: Firenze (FI)
Inviato: 31-05-2002 20:30  
quote:
In data 2002-05-31 19:24, Bafalo82 scrive:
Come al solito si distingue tra gli extracomunitari buoni e quelli cattivi; io distingueri tra quelli che o trovano di culo un buon lavoro(lo o,ooooo1%),


Sei male informato x fortuna le percentuali sono più alte e non tutti sono sfruttati
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"... ' fanculo a quelli che credono di capire un film, quando invece si fermano solo ad alcuni aspetti tecnici, credendo di essere dei grandi cineasti..."

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GREEDO
ex "ellepi"

Reg.: 06 Nov 2001
Messaggi: 2768
Da: Milano (MI)
Inviato: 31-05-2002 20:36  
sono di corsa. in questi giorni ho un grave problema familiare che mi occupa tutta la giornata o quasi.
quando ritornera' lanormalita'..tornero' anch'io.
volevo solo dire: OCCHIO AI CONTRIBUTI INPS!!!le cose non sono cosi' semplici!!!
citare il progetto di legge al di fuori dell'attuale contesto GENERALE e' assurdo!!!..non parlo di Miss Gordon..ma del fatto che nessun politico o giornale ha spiegato bene e chiaramente come stanno le cose.
ve ne parlero' appena potro': ma in sintesi e' tutta una fregatura!!..per non dire un 'ingiustizia unica nei confronti degli italiani!



a presto e un saluto.

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Bafalo82

Reg.: 19 Nov 2001
Messaggi: 394
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 01-06-2002 20:06  
quote:
In data 2002-05-31 20:30, MissRigth scrive:
quote:
In data 2002-05-31 19:24, Bafalo82 scrive:
Come al solito si distingue tra gli extracomunitari buoni e quelli cattivi; io distingueri tra quelli che o trovano di culo un buon lavoro(lo o,ooooo1%),


Sei male informato x fortuna le percentuali sono più alte e non tutti sono sfruttati



Ce ne sarà qualcuno in meno sfruttato
ma la maggioranza,per quanto ne son io,
si trova in queste condizioni cara MIss

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marcomond

Reg.: 25 Nov 2001
Messaggi: 1968
Da: varese (VA)
Inviato: 03-06-2002 08:44  
Comunque non cadiamo nell'errore di dire sempre e comunque che tutti sono poverelli sfruttati.Io ho sentito e saputo che ce ne sono anche tanti, che regolarmente assunti e ben retribuiti, rinunciano perchè le aspettative non corrispondono.Quali aspettative:bella macchina,soldi per discoteche varie e relax gratuito.Mio padre è un commerciante e ha contatti con colleghi che hanno anche loro piccole o grandi ditte o aziende.Molti, altro che sfruttati, fanno gli schizzinosi.Comunque questo è un altro discorso ed è comunque vero che ci sono molti bastardi che sfruttano gli immigrati...pero' non generalizziamo,che non è cosi' semplice...

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