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vaticano go home e |
pietro2004
Reg.: 28 Mag 2004
Messaggi: 1909
Da: Roma (RM)
|  Inviato: 17-10-2004 12:04 |
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Il problema è l'eccessivo potere delle religioni negli affari del mondo. Sono la causa di buonaparte dei conflitti. Quelle monoteiste sono per natura aggressive. Non ammettono infatti l'esistenza di un altro dio che il loro.
Islamismo, ebraismo, cristianesimo hanno ammazzato milioni di persone per i loro ideali..
Tra queste tre religioni almeno l'ebraismo non fomenta il proselitismo. |
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 17-10-2004 12:14 |
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quote:
In data 2004-10-17 11:58, cherubino scrive:
quaho fatto servizio civile presso un convento di monaci, e se vi descrivessi alcune cose che combinano vi verrebbe da vomitare.... senza contare della promiscuità sessuale anche fra di loro... andassero al diavolo...
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Abbiamo lo stomaco forte, racconta, racconta...
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Profundis - L'anima nera della rete |
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Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
| | Inviato: 17-10-2004 12:19 |
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quote:
In data 2004-10-17 12:04, pietro2004 scrive:
Il problema è l'eccessivo potere delle religioni negli affari del mondo. Sono la causa di buonaparte dei conflitti. Quelle monoteiste sono per natura aggressive. Non ammettono infatti l'esistenza di un altro dio che il loro.
Islamismo, ebraismo, cristianesimo hanno ammazzato milioni di persone per i loro ideali..
Tra queste tre religioni almeno l'ebraismo non fomenta il proselitismo.
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Non si può avere una visione dei fatti così
falsata e mistificata.I veri motivi di qualunque conflitto nella storia dell'umanità
sono di natura economica.La religione non è
che un edulcorante ideologico con cui si
getta fumo negli okki delle masse,e segnatamente delle classi subaltnerne.
Per tornare al tema principale,io credo che
la Chiesa non possa vantare alcun diritto in
politica(ma questo è ovvio).Eppure lo fa
puntando sulla ceca fedeltà religiosa di
buona parte degli italiani.Per una forza
politica avere l'appoggio della Chiesa è
fondamentale.D'altra parte però il cristianesimo,da quando divenne la religione
ufficiale dell'impero Romano,è divenuta una
religione reazionaria e conservatrice,in palese contraddizione con i propri principi
fondamentali.Si è sempre schierata a fianco
di chi deteneva(e detiene)il potere economico
e politico in un paese.Basti ricordare il
fascismo.E' stata avversa al comunismo perchè
questo porfessa l'ateismo e cerca di dare
una spiegazione al fenomeno religioso.Ma anche perchè il comunismo doveva nascere come
movimento rivoluzionario e quindi anti-borghese e quindi anti-sostenitori della
borghesia,CHiesa in primis.E tutto ciò è assurdo perchè,checchè se ne dica,il socialismo condivide con il cristianesimo
buona parte dei valori relativi alla vita
eoconomica e socilale,a differenza del
fascismo.
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Se nulla capivo, qui tu finalmente
nulla lasciavi germogliare sulla brulla,
paradossale, tra noi terra infondata,
dove sono i leoni, ammattiti e marroni
lasciando immaginare
la sposa occidentale. |
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Lord_Elric
ex "EricDraven"
Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
| | Inviato: 17-10-2004 13:06 |
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Quando per l'uomo era normale fracassare teste con la mazza chiodata per ottenere quello che voleva, una religione costituita che predicasse che non era giusto fracassare la testa poteva anche starci...
Una volta che la società si è evoluta una religione istituzionalizzata che pretenda di mettere bocca anche in quegli aspetti dove uno non nuoce a nessuno, non serve più a niente.
Quindi ok Vaticano go home, but please Ulema, Ayatollah, Rabbi, Preachers... go home too!!!
Basta con sta cosa del Vaticano quando poi si lecca il culo ai poveri fratelli musulmani che impongono il burqa e lapidano le adultere!
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"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè |
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cherubino
Reg.: 29 Feb 2004
Messaggi: 417
Da: ruvo (BA)
| | Inviato: 17-10-2004 15:12 |
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quote:
In data 2004-10-17 12:14, stilgar scrive:
quote:
In data 2004-10-17 11:58, cherubino scrive:
quaho fatto servizio civile presso un convento di monaci, e se vi descrivessi alcune cose che combinano vi verrebbe da vomitare.... senza contare della promiscuità sessuale anche fra di loro... andassero al diavolo...
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Abbiamo lo stomaco forte, racconta, racconta...
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anzitutto una volta ho assistito ad una cosa da vergogna... venne a bussare alla porta una famiglia povera delle case popolari x avre un po di cibo xkè il marito era senza lavoro,famiglia tra l'altro del quartiere e che loro conoscevano benissimo, ebbene gli dissero che non avevano viveri da dargli, neanche per la bambina, una bellissima piccoletta di 6 anni,; i firgoriferi invece erano stracolmi, pieni come uova di salumi,formaggi e altri alimenti, e delle dispense piene di roba da cucinare e mica roba da discount... sto parlando di marche... fiorucci,galbani,yomo,parmalat,rana ecc. una vera vergogna!!!
per non parlare della notte, che alcuni fra i più giovani vagavano da una celletta all'altra e si chiudevano a chiave... cosa facevano nn l'ho mai capito... ma ho sempre avuto un dubbio...
e tanti episodi simili... mi fermo qua xke mi viene solo da vomitare se ci penso... è una vera vergogna... brucerei tutto il clero...
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Sono un Angelo-Gay! |
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pietro2004
Reg.: 28 Mag 2004
Messaggi: 1909
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 18-10-2004 00:51 |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 18-10-2004 13:56 |
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quote:
In data 2004-10-16 22:22, Engels scrive:
quote:
In data 2004-10-16 16:43, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2004-10-16 16:24, riddick scrive:
cioè secondo te uno che fa sesso prima del matrimonio non è un credente ? non serva avere "rapporti promiscui", basta che il tuo partner ti nasconda il suo stato di salute.ne basta uno .
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non segue ciò che dice la chiesa.
Se il tuo partner abituale ti nasconde il suo stato di salute non ti salvi nemmeno col profilattico riddick. In 3 rapporti su 10 l'AIDS si trasmette anche col preservativo.
E' assurdo addebitare alla chiesa la responsabilità della diffusione dell'AIDS perchè se tutti fossero dei Cattolici Osservanti la malattia sarebbe circoscritta a pochissimi individui
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molto nobile questa tua idea mitizzata del pensiero cattolico (o cattolicista come lo chiamo io).
sinceramente, però, mi dispiaccio io stesso a farti notare la nomea, nn del tutto infondata, credo, che il basso/alto prelato si è vista calare addosso nella sua millenaria storia.
mi pare di ricordare che nn molto tempo fa in america scoppio un maxi scandalo sui preti pedofili.
la reazione alacre del regime vaticanense fu: Cospirazione,Attentato! (I comunisti anche lì??).
del resto nn mi importa.
dico sinceramente.
ognuno può dire e fare quello che vuole, e certo io nn mi abbassaerò mai a quei brutti ceffi, miei svergognati e impuri compatrioti, che nel 22 scesero in strada euforici di bruciare l'effige di marx.
un' ultima cosà iper nn sottovalutare la forza prorompente del destino.
nn denigrare il male assoluto dell'aids come un mero flagello alla promiscuità (termine inesistente peraltro, in un vocabolario degno di raziocinio umano, se mai questo esista).
e trovo anche infinitamente assurdo e meschino, nonchè ridicolo, che tu, quello che pochi mesi prima millantava fiero la propri massima " nn è possibile negare la recidività dell'abortò: se una donna rimane incinta x incoscio una volta e abortisce che passi!
ma se questa ritorna una seconda volta (dico seconda ma metaforicamente xchè mi pare che tu te la prendessi con la terza..) e squaderna nuovamente il prorpio teorema già sentito, allora no, noi nn possiamo tutelare imbrogli poco congeniati come- il profilatico nn ha adempiuto al proprio dovere-!"
stento a credere che tu sia lo stesso che ora si impegna tanto a svalutarci il mito dell'infallibilità del condom!!
pazzesco..
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ma che bel minestrone!!! Mescoli malattie a trasmissione sessuale con la gravidanza e l'aborto?? Fenomenale. La politica della chiesa sulla sessualità della coppia con Nazisti e Preti pedofili?
E per dimostrare che? Un bel cavolo di niente! Proprio tipico di voi comunisti allargare la frittata!
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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cherubino
Reg.: 29 Feb 2004
Messaggi: 417
Da: ruvo (BA)
| | Inviato: 18-10-2004 14:15 |
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ipergiorg non fare polemiche stupide che nn servono, comunisti o berlusconiani . che cazzo ci azzecca? qua si parla della chiesa, di una chiesa che si fa portavoce di Dio e che poi razzola in maniera vergognosa e abominevole, una chiesa che ha grandi delitti e tanti scheletri nell'armadio, sia in passato che nel presente, e nonostante tutto continua, continua, e mette sempre più il naso dove la fede la religione non dovrebbe!
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Sono un Angelo-Gay! |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 18-10-2004 14:26 |
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pietro2004
Reg.: 28 Mag 2004
Messaggi: 1909
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 18-10-2004 14:49 |
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quote:
In data 2004-10-18 14:26, ipergiorg scrive:
il fatto è che io ho criticato solo la puttanata dura a morire che la Chiesa è responsabile della diffusione dell'AIDS a causa della sua avversione per il condom. Non mi premeva nient'altro e nient'altro ho specificato. Quindi se si risponde a me lo si faccia su quell'argomento e basta.
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non è una puttanata.
La Chiesa è lontana anni luce dalle esigenze dei + bisognosi.
Lo sai quanti milioni vengono buttati solo per creare le coreografie quando arriva il papa?
Con quelle cazzo di bandierine bianco-gialle che vengono sbandierate quando passa con la papa-mobil? Almeno 25.000 euro, spesi in un piccolo paese..
a questo proposito mi viene in mente una famosa barzellettina:
Giovanni Paolo II va in Africa ...
Arriva in un villaggio con molti bambini, dove c'è anche un missionario.
Il missionario chiede: "Santità, come mai ha scelto un villaggio disperso per la Sua visita?" e il Papa risponde: "Sono venuto a portare regali ai bambini."
Il missionario: "Regali? ma sa che qui i bambini non mangiano?"
Il Papa: "Non mangiano?? Allora niente regali!"
[ Questo messaggio è stato modificato da: pietro2004 il 18-10-2004 alle 15:02 ] |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 18-10-2004 15:03 |
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mi pare di stare a parlare coi bambini.
Non ho difeso la chiesa e tutto ciò che fa. Ho solamente ribattuto ad una puttanata.
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La sinistra: 2 persone 3 opinioni!
(rubata da Law & Order; non certo mia)
[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 18-10-2004 alle 15:05 ] |
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Engels
Reg.: 05 Ott 2004
Messaggi: 65
Da: San Remo (IM)
| | Inviato: 18-10-2004 18:46 |
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quote:
In data 2004-10-18 14:26, ipergiorg scrive:
il fatto è che io ho criticato solo la puttanata dura a morire che la Chiesa è responsabile della diffusione dell'AIDS a causa della sua avversione per il condom. Non mi premeva nient'altro e nient'altro ho specificato. Quindi se si risponde a me lo si faccia su quell'argomento e basta.
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è vero che questa è una puttanata, ma come del resto si dimostrano tali le tue contraddizioni continue, come quella di criticare ora l'efficenza del preservativo quando pochi mesi prima negavi assolutamente una qualunque percentuale di recidività d'incidenza.
il preservativo è l'arma finale quando si è inerenti alla legittimità dell'aborto della donna, ma misteriosamente diviene un mero belletto orlativo quando si deve prevenire malattie veneree.
citando la tua "firma":
la destra: 3 persone, mnezza idea divisa x 5!
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ho speso una vita cercando di farmi un nome, ora sono "Aman", il senza nome. (T.T.) |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 18-10-2004 21:26 |
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Trovo odioso che quando si parla di Chiesa si finisce sempre per raccontare episodi negativi e generalizzanti che sembrano valere per l'intero mondo cattolico.Dove sono nei vostri discorsi i Don Pino Pugilisi,le Madre Teresa di Calcutta,i Padre Pio,i Giovanni Paolo II?Questi personaggi sono la vera essenza del Cristianesimo!!!
Essere cristiani significa essere seuaci di Cristo e chiunque abbia una minima conoscenza dei Vangeli sa perfettamente che sono quei personaggi che ho elencato prima (potrei continuare per molto col mio elenco) e non quelli che elencate voi i veri interpreti del messaggio di Gesù.
Quindi cortesemente non mischiate il diavolo con l'acqua santa e non mistificate TUTTO il clero solo perchè siete a conoscenza di qualche episodio non edificante.Certo,la Chiesa nel corso della sua storia si è macchiata di crimini orrendi favorendo una mentalità che per ottusaggine e mistificazione del diverso era molto vicina a quella del fondamentalismo islamico odierno.Tutt'ora avvengono episodi orribili che tutti noi conosciamo (i preti pedofili per esempio),ma davvero secondo voi quelle persone possono essere definite cristiane?Davvero seguono e diffondono il messaggio di Gesù Cristo?
Quindi un conto è parlare dei mali della Chiesa (che certamente sono esistiti ed esistono anche oggi,ma che riguardano solo una parte per giunta minoritaria del clero)e un conto è parlare di mali del Cristianesimo.C'è una bella differenza.
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE. |
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Lord_Elric
ex "EricDraven"
Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
| | Inviato: 18-10-2004 21:57 |
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Io credo che occorra fare una grossa distinzionte tra l'essere cristiano e l'essere cattolico... essere cristiano significa cercare di seguire l'esempio di Cristo, essere cattolico significa pendere dalle labbra dei preti, accettare tutto quello che stabiliscono perchè sono gli unici in grado di capire le Scritture.
I nobili esempi portati da Hamish (togliendo Giovanni Paolo II, che secondo me non incarna molto la figura di Gesù) sono tutte persone che in vita il Vaticano non curava più di tanto, a volte davano pure fastidio.
Come mai i missionari lottano con la miseria e in Vaticano si sperperano miliardi in arredi/opere di lusso?
Io credo che il vero messaggio di Cristo abbia poco a che fare con un'istituzione che pretende di avere il monopolio spirituale e di conoscere la volontà di Dio meglio dello stesso Dio.
Perchè non si limitano a portare avanti il messaggio di Cristo? La maggior parte delle teorie che la Chiesa porta avanti sono solo decisioni prese da consigli di vescovi che avevano come interesse immediato il controllo della politica degli stati, il ricatto dei re con l'arma della scomunica ecc.
Volendo si potrebbe eccepire anche sulle 'sacre' scritture dal momento che molti testi contemporanei o addirittura antecedenti a quelli ritenuti 'ufficiali' furono scartati e censurati dai 'Padri' della Chiesa solo perchè presentavano una figura più umanizzata del Cristo...
Come tutte le religioni istituzionalizzate il Cattolicesimo si fonda su mistificazioni e interessi, niente a che vedere con la parola di Gesù.
Gesù non avrebbe mai discriminato un gay, tantomeno avrebbe lasciato morire di a.i.d.s. qualcuno solo perchè aveva avuto un rapporto sessuale.
Gesù non ha mai detto che la donna è un veicolo di Satana per il peccato, altra tesi molto in voga nel Cattolicesimo... oggi forse non lo dicono più a voce alta, ma basti pensare al fatto che le suore non possono ancora oggi somministrare i sacramenti o dire messa...
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"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare"
M.Moorcock "Elric di Melnibonè"
[ Questo messaggio è stato modificato da: Lord_Elric il 18-10-2004 alle 22:00 ] |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 19-10-2004 09:18 |
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quote:
In data 2004-10-18 18:46, Engels scrive:
quote:
In data 2004-10-18 14:26, ipergiorg scrive:
il fatto è che io ho criticato solo la puttanata dura a morire che la Chiesa è responsabile della diffusione dell'AIDS a causa della sua avversione per il condom. Non mi premeva nient'altro e nient'altro ho specificato. Quindi se si risponde a me lo si faccia su quell'argomento e basta.
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è vero che questa è una puttanata, ma come del resto si dimostrano tali le tue contraddizioni continue, come quella di criticare ora l'efficenza del preservativo quando pochi mesi prima negavi assolutamente una qualunque percentuale di recidività d'incidenza.
il preservativo è l'arma finale quando si è inerenti alla legittimità dell'aborto della donna, ma misteriosamente diviene un mero belletto orlativo quando si deve prevenire malattie veneree.
citando la tua "firma":
la destra: 3 persone, mnezza idea divisa x 5!
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il tuo cervello evidentemente non ci arriva. Sono due questioni DIVERSE. Come è anche DIVERSA l'efficienza del preservativo come protezione dall'AIDS (69% perchè durante un rapporto sessuale non vengono a contatto solo i genitali) e contraccetivo (probabilmente siamo oltre il 95%). La questione è in questo caso meramente logica e tu ti rifiuti di applicare questa banale disciplina. Ti faccio un esempio che forse ci arrivi: possiedo un motorino che mio figlio smania di usare, ma non ne ha l'età così gli faccio un discorsetto e glielo vieto categoricamente. Lui se ne sbatte dei miei divieti e lo prende lo stesso e fa un incidente che si rivela mortale perchè non aveva il casco. Che dici: è colpa mia perchè non ho mai comperato il casco???
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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