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Autore Oscar Freire campione del mondo!
Michi81

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 3120
Da: Lugano (es)
Inviato: 03-10-2004 17:04  
E sono tre: triplice campione del mondo. E, permettetemelo, è ancora giovane: non è detto che sia l'ultimo.
Tattica spagnola magistrale: dopo i primi giri all'ombra (come giustamente fatto anche dallo squadrone italiano), ha preso in mano la corsa gestendo la situazione in maniera ottimale con ben 6 (!) corridori davanti all'inizio dell'ultimo giro. Resterà molto amaro in bocca al clan azzurro, che si aspettava - giustamente (dopo i fasti di Atene e le vittorie nelle ultime coppe del mondo - un trionfo dello sfortunato Bettini (certo che la sua esclusione ha rimescolato le carte in tavola, facendo il gioco degli spagnoli).
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misaki84

Reg.: 29 Lug 2003
Messaggi: 2189
Da: Montecchio Maggiore (VI)
Inviato: 03-10-2004 18:23  
2 cose da dire:

Bettini si è fatto male (che sfiga, ma sono cose che possono capitare), Rebellin dov'era?

Bettini si è fatto male, perchè non si è cambiato tattica e non si è fatto scattare Cunego all'ultima salita (che avesse la gamba o no, era l'unica cosa da fare per sperare in una vittoria) per sfiancare i velocisti?
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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 03-10-2004 18:46  
Adesso vado a vedermi il mondiale che l'ho registrato. Per ora dico che mi pare di aver capito che sull'ultima salita non sarà scattato Cunego ma è partito Basso che di certo non gli è da meno.

E poi una cosa su Freire; questo qui è davvero un fenomeno. Se punta ad una corsa la vince nel 90% dei casi. Uno che parte l'anno con la Milano-Sanremo e finisce col Mondiale è un mostro.

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Plissken86

Reg.: 10 Apr 2004
Messaggi: 2240
Da: Reggio Calabria (RC)
Inviato: 03-10-2004 19:09  
E' uno specialista.
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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 03-10-2004 20:07  
Ho rivisto le fasi finali. Come al solito il Mondiale presenta una salita che dovrebbe essere tanto impegnativa poi si risolve in meno di ciò che ci si aspettava. A detta di tutti infatti era meno dura di quello che si aspettavano. Chiaro poi che se, come sempre succede nei mondiali, si tiene un ritmo blandissimo per 4/5 della gara fare selezione diventa quasi impossibile tanto più se di fronte si hanno 13 atleti fortissimi ed organizzati che non avevano speso nessuna energia come hanno gli spagnoli. Forse la formula del Mondiale andrebbe anche un po' cambiata a mio avviso ma questo è un altro discorso.

Freire grandissimo, quando l'ho visto andare a riprendere di persona Basso sulle Torricelle (che non sarà così dura ma sempre salita è) non credevo ai miei occhi. Inoltre è stato supportato da una squadra semplicemente perfetta con prime donne del calibro di Mancebo e Nozal che l'hanno aiutato in salita e un altro campione come Valverde che lo ha lanciato per la volata.

Sull'ultima salita gli italiani hanno fatto quello che hanno potuto ma effettivamente se hanno tenuto sia Freire che addirittura O'Grady vuol dire che c'era poco da fare, era mancato qualcosa prima e ormai la gara non poteva che finire allo sprint.

Naturalmente tutto sarebbe stato diverso con Bettini in gara ma le gufate di Rebellin (che ora se la starà ridendo a casa sua) si sono evidentemente fatte sentire.

A chi invoca Rebellin dico che io sono tra quelli che l'avrebbe di certo chiamato ma la sua presenza non avrebbe cambiato nulla. Sull'ultima salita ormai la frittata infatti era fatta; è stata tutta la tattica ad essere sbagliata perchè non si può pensare di attaccare quando Freire ha 6 uomini al suo fianco. Bisognava lavorare ai fianchi della squadra spagnola nei giri precedenti per fargli perdere qualche uomo. Alla fine poteva esserci Rebellin o Merckx che la selezione non si poteva più fare.
Se la cosa non si è fatta perchè si puntava a vincere lo sprint con Bettini è un conto, ma se invece anche a Bettini si fosse chiesto di attaccare sulla salita finale allora parlerei di un errore di Ballerini.
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E' ok per me!

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MCsaro


Reg.: 24 Lug 2003
Messaggi: 2669
Da: Verona (VR)
Inviato: 03-10-2004 20:30  
Comumque gli Cunego e gli altri dovevano attaccare sulle toricelle per il semplice motivo che se riuscivano a prendere un po' di distacco con la discesa non li avrebbero più presi.
Che bello vederli dal vivo altro che tv, avevano una media dei 38 Kh

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[ Questo messaggio è stato modificato da: MCsaro il 03-10-2004 alle 20:31 ]

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caiomario
ex "Shady87"

Reg.: 04 Lug 2003
Messaggi: 2527
Da: Verona (VR)
Inviato: 03-10-2004 21:37  
quote:
In data 2004-10-03 20:07, sloberi scrive:
Torricelle (che non sarà così dura ma sempre salita è)





guarda io sono veronese e stamattina prima dell'inizio della gara mi sono fatto 3/4 di salita...non sarà dura per loro, ma per un dilettante si...poi c'è da dire che quel tratto di torricella è meno pendente dell'altro (che non fanno mai)....cioè lì si arriva massimo al 6,7 % dall'altro lato c'è un punto al 15 %

suppongo non fanno l'altro per mantenere un percorso omogeneo senza incroci combacianti...non so se mi spiego

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MCsaro


Reg.: 24 Lug 2003
Messaggi: 2669
Da: Verona (VR)
Inviato: 03-10-2004 21:50  
[quote]In data 2004-10-03 20:07, sloberi scrive:
Torricelle (che non sarà così dura ma sempre salita è)

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misaki84

Reg.: 29 Lug 2003
Messaggi: 2189
Da: Montecchio Maggiore (VI)
Inviato: 03-10-2004 23:12  
Era Cunego che doveva attaccare nella salita perché ha dimostrato (prima o seconda settimana del giro) che con pendenza lunghe come quella delle torricelle è fenomenale.

Rebellin avrebbe fatto una differenza abissale soprattutto dal punto di vista tattico.Con Bettini out sapevo anch'io come contrastare l'Italia visto che aveva 1 e 1 sola strategia.1 strategia mal sfruttata, Basso ha attaccato a 2 giri dalla fine e Cunego mai nell'ultima salita dove è stata fatta una selezione leggerissima vanificata in pianura (questione di 2 km neanche).Zabel, O'Grady, Freire portati alla fine (non è che ce li siamo portati al traguardo ma per tutto l'ultimo giro quando c'era ancora la possibilità di sfiancare i velocisti -ovvio che per Freire bisognava fare un numero pazzesco, ma non hanno nemmeno provato a stancarlo)come si pensava di vincere?
Sinceramente sono più vicino alla tristezza di Paolini che alla semi.soddisfazione di Cunego a fine gara (con tutte le giustificazioni della giovane età).

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Michi81

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 3120
Da: Lugano (es)
Inviato: 04-10-2004 00:02  
quote:
In data 2004-10-03 23:12, misaki84 scrive:
Era Cunego che doveva attaccare nella salita perché ha dimostrato (prima o seconda settimana del giro) che con pendenza lunghe come quella delle torricelle è fenomenale.




Non credo che Cunego avesse la gamba adatta, sennò Ballerini e lui stesso ne avrebbero approfittato senz'altro. Uscito Bettini era lui la freccia più quotata all'arco della squadra azzurra.. Se è scattato Basso e non lui, o si cercava di propiziare una fuga a due (soluzione stupida a quel punto della corsa), o si voleva fornire un appoggio avanzato in previsione di un attacco di Cunego (ma si sarebbe tentata questa manovra in precedenza e non all'ultimo giro, quando era troppo tardi, sia per proporre una fuga con probabilità di essere portata sino al traguardo che per sfiancare la squadra spagnola) o Basso stava senz'altro meglio di Cunego.
Cmq anche a me ha colpito tantissimo come Freire si sia riportato con irrisoria facilità su Basso, Cunego e Rasmussen sul finire della salita.

quote:
In data 2004-10-03 20:30, MCsaro scrive:
Comumque gli Cunego e gli altri dovevano attaccare sulle toricelle per il semplice motivo che se riuscivano a prendere un po' di distacco con la discesa non li avrebbero più presi.




Tutt'altro. Si è visto ripetutamente come quella discesa (cmq di 4 kilometri) permettesse di ricostruire tutti gli strappi e ricompattare il gruppo (un esempio per tutti: ciò che è accaduto quando si son trovati davanti Valverde, Freire, Cunego, Basso, O'Grady, Rasmussen). Non concordo: con un attacco nella salita non si sarebbe riusciti a costruire un vantaggio tale da resistere ad un forcing convinto in discesa.
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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 04-10-2004 23:36  
[quote]In data 2004-10-03 21:50, MCsaro scrive:
quote:
In data 2004-10-03 20:07, sloberi scrive:
Torricelle (che non sarà così dura ma sempre salita è)





Togli pure le faccine, mi pare sia nell'evidenza dei fatti che alla fine non sia stata così dura.

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 04-10-2004 23:45  
quote:
In data 2004-10-03 23:12, misaki84 scrive:
Era Cunego che doveva attaccare nella salita perché ha dimostrato (prima o seconda settimana del giro) che con pendenza lunghe come quella delle torricelle è fenomenale.



E pensi che se ne avesse avuto non sarebbe partito? All'ultimo giro di un mondiale corso in casa?

quote:
In data 2004-10-03 23:12, misaki84 scrive:
Rebellin avrebbe fatto una differenza abissale soprattutto dal punto di vista tattico.


No perchè la tattica la fa il ct e come sempre Ballerini fa l'attendista. Rebellin come seconda punta avrebbe attaccato al penultimo giro come ha fatto Basso con zero possibilità di successo.

quote:
In data 2004-10-03 23:12, misaki84 scrive:
Zabel, O'Grady, Freire portati alla fine (non è che ce li siamo portati al traguardo ma per tutto l'ultimo giro quando c'era ancora la possibilità di sfiancare i velocisti -ovvio che per Freire bisognava fare un numero pazzesco, ma non hanno nemmeno provato a stancarlo)come si pensava di vincere?



Ma come non ci hanno provato? Nell'ultimo giro si è attaccato dove e quando si è potuto, la stupidata era stata fatta prima. Cosa si poteva fare di più considerando che Freire aveva al suo fianco 6 uomini fortissimi che hanno tirato come dei forsennatifino a metà Torricelle? Appena gli spagnoli hanno mollato un attimo c'è stato l'attacco che Freire non ha solo rintuzzato ma direi irriso! Chiaro, non aveva speso un briciolo di energia fino a quel punto!
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
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Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 05-10-2004 09:30  
quote:
In data 2004-10-03 18:23, misaki84 scrive:
2 cose da dire:

Bettini si è fatto male (che sfiga, ma sono cose che possono capitare), Rebellin dov'era?






ho sentito qualche aneddoto. Allora pare che Ballerini abbia puntato tutto su Cunego e Bettini. A questo punto Rebellin si è trovato a circa 20gg dalla gara senza squadra e si è detto "fanculo mi faccio iscrivere dall'Argentina" solo che il tempo è stato tiranno e gli argentini non sono riusciti a produrre il passaporto. Quindi Rebellin a casa a lamentarsi.

E Ballerini che dichiara "non lo ho convocato perchè lui non mi ha cercato!" geniale! il prossimo anno telefoniamo tutti a Ballerini così partecipiamo anche noi al mondiale!!
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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MCsaro


Reg.: 24 Lug 2003
Messaggi: 2669
Da: Verona (VR)
Inviato: 05-10-2004 10:47  
[quote]In data 2004-10-04 23:36, sloberi scrive:
quote:
In data 2004-10-03 21:50, MCsaro scrive:
quote:
In data 2004-10-03 20:07, sloberi scrive:
Torricelle (che non sarà così dura ma sempre salita è)





Togli pure le faccine, mi pare sia nell'evidenza dei fatti che alla fine non sia stata così dura.



Ti rendi conto della ca..... che hai detto, io Abito sotto le Torricelle e ti posso assicurare che sono dure in salita, io con mio motorino arrivo fino 45Kh in salita per la pendenza

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[Ragazza]
Marshall

[ Questo messaggio è stato modificato da: MCsaro il 05-10-2004 alle 10:48 ]

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KaiserSoze


Reg.: 02 Ott 2001
Messaggi: 6944
Da: Quartu Sant'Elena (CA)
Inviato: 05-10-2004 11:02  
quote:
In data 2004-10-05 10:47, MCsaro scrive:

Ti rendi conto della ca..... che hai detto, io Abito sotto le Torricelle e ti posso assicurare che sono dure in salita, io con mio motorino arrivo fino 45Kh in salita per la pendenza




Per il ciclismo moderno pendenze sino all'8% non costituiscono più un problema, considerando che ci sono velocisti che reggono bene queste pendenze vedi Zabel, O'Gredy ecc...
Per fare la differenza ci sarebbe voluto un vero muro con pendenze oltre il 12 o che la gara fosse da subito molto tirata.
_________________
Quando la porta della felicità si chiude, un'altra si apre, ma tante volte guardiamo così a lungo a quella chiusa, che non vediamo quella che è stata aperta per noi.

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