| Autore |
Arrestato il presidente della Regione Abruzzo |
dan880
Reg.: 02 Ott 2006
Messaggi: 2948
Da: napoli (NA)
|  Inviato: 15-07-2008 12:18 |
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gli andreottiani e i craxiani rimarranno sempre gli stessi: si sono riciclati da una parte e dall'altra all'inizio della seconda repubblica ma non hanno mutato pelle, hanno cambiato solo i simboli.
e ormai mi sembra riprovato che anche il pd è un partito più inserito nel business che nella politica (già c'era stata una dimostrazione, con ancora i ds, per la vicenda legata alle scalate bancarie).
con la vittoria della globalizzazione e del mercato, con il potere economico che è definitivamente superiore a quello politico, con una linea politica che è ormai riformista (a favore delle riforme di mercato), è inevitabile che loro si siano trasformati in "manager" della politica. |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 15-07-2008 12:28 |
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quote:
In data 2008-07-15 12:18, dan880 scrive:
con il potere economico che è definitivamente superiore a quello politico
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Scusami, ma questo cosa vorrebbe dire? Quando mai nella storia dell'umanità l'economia è stata "inferiore" alla politica.
Che poi la tua frase è concettualmente sbagliata. Quello che tu chiami "potere economico" come se fosse qualcosa di distinto dal "potere politico", ne è in realtà una parte essenziale.
La politica si occupa principalmente di economia, ma è così da sempre non da ieri. Ricordo ancora la prima frase della prima lezione di Scienza Politica tenuta dal mio prof. : "la politica è spostamento di interessi" e ho detto tutto.
Qui si tratta di etica e moralità, il potere economico non c'entra niente.
Le mazzette sono mazzette e ci sono sempre state nel corso della storia, sia col liberismo che col socialismo o col comunismo e anche tornando più indietro nel corso dei secoli. |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 15-07-2008 12:42 |
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Ma Dan ragiona con il "cuore", purtroppo i neuroni che sono più adatti allo scopo li ignora proprio...
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 15-07-2008 12:56 |
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quote:
In data 2008-07-15 11:46, eltonjohn scrive:
Del Turco, e chi l'avrebbe mai detto.
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chiunque
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina. |
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dan880
Reg.: 02 Ott 2006
Messaggi: 2948
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 15-07-2008 15:08 |
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lo dimostra anche l'agire della mafia, oggi: durante gli anni della prima repubblica, cosa nostra aveva già un grande potere finanziario (le armi, la droga soprattutto, il sistema delle banche)ma doveva pur sempre restare legata in maniera molto stretta al mondo politico, l'unica anticamera che le permetteva di arrivare agli agganci con il mondo dei poteri economici.
oggi, con l'apertura dei mercati, non è più così: la politica è stata soppiantata dal capitale.
e la stessa mafia non si muove più sul filo del "legame" politico ma del "collateralismo" politico: referenti esterni, ai quali chiedere favori in cambio di altri favori.
quelli che contano sono quelli che hanno in mano le vere combinazioni del denaro: imprenditori, assessori all'edilizia, manager, rappresentanti del mondo delle banche e degli organismi economici e finanziari.
è con loro che la mafia è legata a stretto contatto, direttamente. è con l'economia che persino loro hanno ormai un potere anche superiore a quello che una volta derivava dal legame politico.
tanto che oggi cosa nostra non si manifesta più sotto forma di piombo e tritolo: oggi si nasconde attraverso società finanziarie, imprese, società di appalti. sono stesso loro a costituire questi soggetti economici. mettendoci alla guida, o come soci di maggioranza, persone fidate, che si sanno muovere tra gli affari, tanto da permettere alla mafia il controllo diretto su tutto, anche su opere pubbliche.
e questo per farvi capire la gigantesca evoluzione che il potere finanziario, a tutti i livelli, ha conquistato, rispetto a quello politico.
anche il sistema dei partiti si muove adesso e quasi prevalentemente su questi terreni. |
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nboidesign
Reg.: 18 Feb 2006
Messaggi: 4789
Da: Quartu Sant'Elena (CA)
| | Inviato: 15-07-2008 15:59 |
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quote:
In data 2008-07-15 11:28, Hamish scrive:
In realtà hanno la faccia come il culo anche quelli del Pd. Tacere non è un buon segno, tutto l'opposto. In realtà mi sarei aspettato dichiarazioni di solidarietà con la magistratura dopo le frasi di Berlusconi e la sospensione dal Pd delle persone coinvolte fino all'accertamento dei fatti.
Fermo restando che penalmente parlando si è innocenti fino a prova contraria, questi signori si divertono a giocare sull'ambiguità, facendo credere che la responsabilità politica sia analoga a quella penale. Chi ha subito tali gravissime accuse ha il dovere di autosospendersi fino al giudizio della magistratura, se non lo fanno da soli deve pensarci il partito.
Fare politica non è un lavoro, se per 3 o 4 anni ci si fa da parte non crolla il mondo.
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ma infatti alla prova dei fatti il pd non si discosta poi molto dal pdl.
Purtroppo. |
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dan880
Reg.: 02 Ott 2006
Messaggi: 2948
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 15-07-2008 16:41 |
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l'unica differenza è che il pdl è rappresentato (per l'ennesima volta) da un criminale che fa un uso pericoloso del potere politico-istituzionali per fini privati, contro la magistratura.
il pd è rappresentato da un personaggio politico (veltroni) che per quanto debole sa usare uno stile diplomatico e corretto (ma del resto la politica italiana non ha mai avuto, neanche a centro-destra, esempi dialettico-comportamentali pari a quello di berlusconi, prima della sua discesa in politica).
ma per il resto non ci sono differenze: a cominciare dalla comune volontà di passare a un sistema presidenzialista, bipartitico, monocamerale a finire, appunto, a realtà locali (e anche nazionali) di politica-business molto oscure.
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 15-07-2008 18:55 |
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Secondo me ha ragione Di Pietro, siamo alle soglie di una seconda tangentopoli, ma visto che la prima alla fin fine ha portato ad una situazione ancor peggiore di quella della cosidetta prima repubblica, mi chiedo se ne valga poi la pena. Che alternative ci sono all'orizzonte rispetto ai partiti che ci sono oggi? Quella volta almeno Forza Italia, Lega e volendo anche gli stessi DS e AN , costituivano "novità" sulle quali si poteva almeno sperare, ma adesso?
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 15-07-2008 19:10 |
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dan880
Reg.: 02 Ott 2006
Messaggi: 2948
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 15-07-2008 19:20 |
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*provenzano è stato già scaricato anche lui (secondo te lo avrebbero arrestato se ancora poteva godere di forti appoggi?).
a reggere le fila di cosa nostra c'è adesso un nuovo boss, latitante da molti anni: matteo messina denaro. considerato tra i 5 criminali più pericolosi del mondo.
uno dei rappresentanti della mafia trapanese, quella che silenziosamente, per anni, si è ingrassata su tutti gli affari economici più importanti.
è ufficialmente irreperibile dal '92-'93, e i suoi legami con riina e provenzano erano già molto forti. tanto che pare sia lui a custodire le famose carte segrete fatte sparire dal covo di totò riina subito dopo il suo arresto.
di certo su matteo messina denaro ne sapranno qualcosa imprenditori, assessori, esponenti politici del pdl, politici della corrente di totò cuffaro. |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 15-07-2008 19:22 |
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quote:
In data 2008-07-15 19:20, dan880 scrive:
*provenzano è stato già scaricato anche lui (secondo te lo avrebbero arrestato se ancora poteva godere di forti appoggi?).
a reggere le fila di cosa nostra c'è adesso un nuovo boss, latitante da molti anni: matteo messina denaro. considerato tra i 5 criminali più pericolosi del mondo.
uno dei rappresentanti della mafia trapanese, quella che silenziosamente, per anni, si è ingrassata su tutti gli affari economici più importanti.
è ufficialmente irreperibile dal '92-'93, e i suoi legami con riina e provenzano erano già molto forti. tanto che pare sia lui a custodire le famose carte segrete fatte sparire dal covo di totò riina subito dopo il suo arresto.
di certo su matteo messina denaro ne sapranno qualcosa imprenditori, assessori, esponenti politici del pdl, politici della corrente di totò cuffaro.
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Credo che quella di Hamish sia stata una specie di battuta... 
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dan880
Reg.: 02 Ott 2006
Messaggi: 2948
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 15-07-2008 19:35 |
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anche io l'ho immaginato. 
ho voluto fare però una puntualizzazione: dare il nome dell'effettivo, attuale rappresentante di primo piano di cosa nostra siciliana. |
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nboidesign
Reg.: 18 Feb 2006
Messaggi: 4789
Da: Quartu Sant'Elena (CA)
| | Inviato: 16-07-2008 10:02 |
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quote:
In data 2008-07-15 12:28, Hamish scrive:
Le mazzette sono mazzette e ci sono sempre state nel corso della storia, sia col liberismo che col socialismo o col comunismo e anche tornando più indietro nel corso dei secoli.
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ma infatti secondo me il problema non è la mazzetta in se del singolo politico, il problema è quando il suo partito di appartenenza e tutto il sistema politico di cui lui fa parte mostrano solidarietà nei suoi confronti anzichè allontanarlo.
Il problema non è solo il rubare, ma proteggere i ladri e fare in modo che questi possano continuare a rubare indisturbati. |
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
| | Inviato: 16-07-2008 10:12 |
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quote:
In data 2008-07-15 18:55, eltonjohn scrive:
Secondo me ha ragione Di Pietro, siamo alle soglie di una seconda tangentopoli, ma visto che la prima alla fin fine ha portato ad una situazione ancor peggiore di quella della cosidetta prima repubblica, mi chiedo se ne valga poi la pena. Che alternative ci sono all'orizzonte rispetto ai partiti che ci sono oggi? Quella volta almeno Forza Italia, Lega e volendo anche gli stessi DS e AN , costituivano "novità" sulle quali si poteva almeno sperare, ma adesso?
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Sarebbe un ottima occasione per iniziare il lavoro lasciato a metà negli anni '90.
Quanto alle alternative, gli italiani le chiedono, le cercano...e poi votano sempre gli stessi. Per il rinnovamento l'unica strada percorribile credo sia che i partiti stessi si dotino di un codice di autoregolamentazione interno, un po' come fa l'IdV che non candita gente sotto processo, condannata, indagata, ecc... |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 16-07-2008 10:32 |
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In data 2008-07-15 11:54, eltonjohn scrive:
quote:
In data 2008-07-15 11:50, Hamish scrive:
Dimentichi la Campania...
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Ma li credo che ci abbiano mangiato un po' tutti a turno
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Di fatti andrebbe fatto un repulisti generale da Bassolino a Landolfi. Se è vero come è vero che in Italia c'è la peggior classe politica d'Europa, è sicuramente vero che la Campania ha la peggior classe politica d'Italia, insieme forse alla Sicilia.
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE. |
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