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Buon 25 Aprile a tutti! |
Hias84
Reg.: 15 Mar 2007
Messaggi: 1262
Da: Serravalle Pistoiese (PT)
|  Inviato: 27-04-2008 19:07 |
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In data 2008-04-27 17:54, Kubrick5 scrive:
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In data 2008-04-27 16:58, AlZayd scrive:
Certo che non c'è, nè deve esserci, rispetto per le idee politiche ispirate più o meno larvatamente alla tradizione democatto-fascio-ecclesiastica. Questo "buonismo" politicamente corretto, bipartisan, non tiene conto della realtà sociale ed istituzionale che vive giornalmente di forti contrapposizioni, dove l'erede del carnefice (gli stessi carnifeci sopravvissuto) non ammette le responsabilità storiche dell'antenato.., nè chiede perdono per le sue criminali gesta che in qualche modo intende imitare... Ho già detto negli altri post la mia idea sull'assunzione di responsabilità, sulla "storia", sulla cronaca sociale, su come bisognerebbe muoversi per addivenire ad una pacificazione che non sia solo di facciata, e solo quando le maschere dei lupi travestiti da agnelli cadranno definitivamente, rovinosamente.., per poter fare infine un po' un po' di silenzio. Ma è cosa ardua.., anzi impossibile.., il lupo perde il pelo ma non il vizio. Voglio dire che io mi paro il culo quando sento il neofederale, il commendatore con coppola..., che invita gli italiani a comprendere anche i figli caduti per la repubblica di salò... Fosse un prete.., potrei capire lo spirito del "perdono" evangelico.., ma dal momento che è un pirata, faccio i dovuti scongiuri...
Con questi sepenti la pacificazione è cosa assai rischiosa.., e in tal senso, per rispondere a te, sono queste le cose e i personaggi che hanno maggiormente contribuito a rovinare l'italia.
Per il resto, il tuo post è una berzelletta.., una totale, semidelirante confusione, una predicozza da curato di campagna... La guerra civile non l'hanno voluta i partigiani "resistenti".., impara un po' di storia, di vita.., impara a rispettare chi ha dato la vita per la libertà, anche per la tua: il giullare cercalo in te stesso, nel tuo oratorio, nel vaticano, nella ripugnate ipocrisia che vi si annida, sempre pronti a schierarvi e sostenere le più truci avventure dittatoriali, in nome dell'anticomunismo che giustifica anche la complicità nelle stragi di innocenti, di persone, di eroi, di antieroi, di semplici malcapitati però con le idee "sbagliate", che non siete degni neppure di nominare con il vostro bagaglio di orrori che rigurgida dalle vostre bocche.
Troppo facile, senza assunzione di responsabilità, far appello ad un peloso e lestofante senso di pace, amore, pacificazione globale... In attesa che la prossima volta si compia identico destino...
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Iniziamo rispondendo alla prima parte del tuo post da ignorante. Prima di tutto non mi sembra di essermi schierato a destra o a sinistra, ho esternato la verità che contraddistingue tutti noi italiani dagli altri non italiani. Il modo in cui parli dei sostenitori della Destra Estrema fa di te un dittatore che distrugge l'Opposizione alle tue idee, come nel Ventennio. Ti credi tanto diverso dal modo di pensare filonazifascista quando invece ne sei dentro fino al collo, con l'aggravante che non te ne accorgi. Ti scagli a spada tratta contro i preti, contro la Chiesa, contro l'estrema destra, nello stesso identico modo con cui agiva il Regime. Hai altri ideali, ma il fine non sempre giustifica il mezzo. Nel tuo caso non lo giustifica. Anche te, pseudo-comunista della minchia (per usare termini a te usuali) sei il lupo che perde il pelo ma non il vizio; sei il bue che dà del cornuto al toro.
Ora veniamo alla seconda parte. Ma pensi che a me dia fastidio che tu attacca i preti e la Chiesa? Non me ne può fregare di meno. Te lo dico perchè ogni volta cerchi di provocarmi su questo argomento. Non me ne frega un cazzo del Papa, dei preti e della merda che si trova tra le sue mura, ficcatelo in testa. Dici che il mio post è una barzelletta; mai quanto il tuo monologo che sembra fatto su misura da dire dal terrazzo di Palazzo Venezia. Con la folla che ti acclama perchè costretta. Io non rinnego chi è morto per darmi la libertà, una libertà effimera purtroppo. Rispetto i morti, soprattutto quelli morti per un futuro migliore. Ma ricorda, è stata una Guerra Civile, non Resistenza. E trovo che il vostro inneggiare alla pace e contemporaneamente ricordare la Guerra civile/Resistenza sia ipocrisia bella e buona.
Statte bbuono, Alz
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Fuffa al quadrato: non c'è mai fine al peggio.
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Formula della mia felicità: un sì, un no, una linea retta, una meta... (F.W.Nietzsche) |
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Kubrick5
Reg.: 19 Apr 2006
Messaggi: 5694
Da: San Zeno (BS)
| | Inviato: 27-04-2008 19:11 |
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Se lo continui poi non dare colpa a me.
Sei i-m-b-a-r-a-z-z-a-n-t-e (cit.)
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Anche la follia merita i suoi applausi |
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Kubrick5
Reg.: 19 Apr 2006
Messaggi: 5694
Da: San Zeno (BS)
| | Inviato: 27-04-2008 19:15 |
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In data 2008-04-27 18:56, quentin84 scrive:
Secondo te, per evitare la guerra civile, gli antifascisti italiani non avrebbero dovuto ribellarsi? Avrebbero dovuto lasciar fare tutto agli angloamericani?
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Certo che no. Il fatto è che ogni Guerra può avere anche i più nobili ideali, ma rimane comunque una Guerra. Questo sottolineavo. La si può chiamare Resistenza, Guerra civile, Seconda Guerra Mondiale o altro, ma rimane comunque una guerra.
Spero di essermi spiegato meglio di prima, scrivere le mie idee non è proprio il mio forte 
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Anche la follia merita i suoi applausi |
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 27-04-2008 19:22 |
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In data 2008-04-27 19:01, bigapple80 scrive:
Leggetevi qualche libro di Pansa
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Sinceramente preferisco libri scritti da chi la Resistenza l'ha vissuta e l'ha fatta, gente del calibro di Italo Calvino, Beppe Fenoglio, Elio Vittorini.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 27-04-2008 alle 19:47 ] |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 27-04-2008 19:26 |
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In data 2008-04-27 11:48, Mayapan scrive:
Non lo dico per sentito dire, venerdì ero al museo cervi (RE) proprio per ricordare la liberazione
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potevi anche avvertire
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E' ok per me! |
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Alucard
Reg.: 25 Apr 2008
Messaggi: 271
Da: Hellsing (es)
| | Inviato: 27-04-2008 19:26 |
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In data 2008-04-27 19:22, quentin84 scrive:
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In data 2008-04-27 19:01, bigapple80 scrive:
Leggetevi qualche libro di Pansa
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Sinceramente preferisco libri scritti da chi la Resistenza l'ha fatta o comunque l'ha vissuta, gente del calibro di Italo Calvino, Beppe Fenoglio, Elio Vittorini.
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Esatto
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In the name of God, impure souls
of the living dead shall be banished
into eternal damnation, Amen. |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 27-04-2008 19:46 |
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In data 2008-04-27 19:22, quentin84 scrive:
quote:
In data 2008-04-27 19:01, bigapple80 scrive:
Leggetevi qualche libro di Pansa
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Sinceramente preferisco libri scritti da chi la Resistenza l'ha fatta o comunque l'ha vissuta, gente del calibro di Italo Calvino, Beppe Fenoglio, Elio Vittorini.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 27-04-2008 alle 19:24 ]
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Dimentichi quel rincoglionito di Giorgio Bocca...
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 27-04-2008 19:59 |
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quote:
In data 2008-04-27 19:07, Hias84 scrive:
quote:
In data 2008-04-27 17:54, Kubrick5 scrive:
quote:
In data 2008-04-27 16:58, AlZayd scrive:
Certo che non c'è, nè deve esserci, rispetto per le idee politiche ispirate più o meno larvatamente alla tradizione democatto-fascio-ecclesiastica. Questo "buonismo" politicamente corretto, bipartisan, non tiene conto della realtà sociale ed istituzionale che vive giornalmente di forti contrapposizioni, dove l'erede del carnefice (gli stessi carnifeci sopravvissuto) non ammette le responsabilità storiche dell'antenato.., nè chiede perdono per le sue criminali gesta che in qualche modo intende imitare... Ho già detto negli altri post la mia idea sull'assunzione di responsabilità, sulla "storia", sulla cronaca sociale, su come bisognerebbe muoversi per addivenire ad una pacificazione che non sia solo di facciata, e solo quando le maschere dei lupi travestiti da agnelli cadranno definitivamente, rovinosamente.., per poter fare infine un po' un po' di silenzio. Ma è cosa ardua.., anzi impossibile.., il lupo perde il pelo ma non il vizio. Voglio dire che io mi paro il culo quando sento il neofederale, il commendatore con coppola..., che invita gli italiani a comprendere anche i figli caduti per la repubblica di salò... Fosse un prete.., potrei capire lo spirito del "perdono" evangelico.., ma dal momento che è un pirata, faccio i dovuti scongiuri...
Con questi sepenti la pacificazione è cosa assai rischiosa.., e in tal senso, per rispondere a te, sono queste le cose e i personaggi che hanno maggiormente contribuito a rovinare l'italia.
Per il resto, il tuo post è una berzelletta.., una totale, semidelirante confusione, una predicozza da curato di campagna... La guerra civile non l'hanno voluta i partigiani "resistenti".., impara un po' di storia, di vita.., impara a rispettare chi ha dato la vita per la libertà, anche per la tua: il giullare cercalo in te stesso, nel tuo oratorio, nel vaticano, nella ripugnate ipocrisia che vi si annida, sempre pronti a schierarvi e sostenere le più truci avventure dittatoriali, in nome dell'anticomunismo che giustifica anche la complicità nelle stragi di innocenti, di persone, di eroi, di antieroi, di semplici malcapitati però con le idee "sbagliate", che non siete degni neppure di nominare con il vostro bagaglio di orrori che rigurgida dalle vostre bocche.
Troppo facile, senza assunzione di responsabilità, far appello ad un peloso e lestofante senso di pace, amore, pacificazione globale... In attesa che la prossima volta si compia identico destino...
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Iniziamo rispondendo alla prima parte del tuo post da ignorante. Prima di tutto non mi sembra di essermi schierato a destra o a sinistra, ho esternato la verità che contraddistingue tutti noi italiani dagli altri non italiani. Il modo in cui parli dei sostenitori della Destra Estrema fa di te un dittatore che distrugge l'Opposizione alle tue idee, come nel Ventennio. Ti credi tanto diverso dal modo di pensare filonazifascista quando invece ne sei dentro fino al collo, con l'aggravante che non te ne accorgi. Ti scagli a spada tratta contro i preti, contro la Chiesa, contro l'estrema destra, nello stesso identico modo con cui agiva il Regime. Hai altri ideali, ma il fine non sempre giustifica il mezzo. Nel tuo caso non lo giustifica. Anche te, pseudo-comunista della minchia (per usare termini a te usuali) sei il lupo che perde il pelo ma non il vizio; sei il bue che dà del cornuto al toro.
Ora veniamo alla seconda parte. Ma pensi che a me dia fastidio che tu attacca i preti e la Chiesa? Non me ne può fregare di meno. Te lo dico perchè ogni volta cerchi di provocarmi su questo argomento. Non me ne frega un cazzo del Papa, dei preti e della merda che si trova tra le sue mura, ficcatelo in testa. Dici che il mio post è una barzelletta; mai quanto il tuo monologo che sembra fatto su misura da dire dal terrazzo di Palazzo Venezia. Con la folla che ti acclama perchè costretta. Io non rinnego chi è morto per darmi la libertà, una libertà effimera purtroppo. Rispetto i morti, soprattutto quelli morti per un futuro migliore. Ma ricorda, è stata una Guerra Civile, non Resistenza. E trovo che il vostro inneggiare alla pace e contemporaneamente ricordare la Guerra civile/Resistenza sia ipocrisia bella e buona.
Statte bbuono, Alz
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Fuffa al quadrato: non c'è mai fine al peggio.
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Tu la fuffa ce l'hai al posto della sostanza grigia
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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Mayapan
Reg.: 17 Nov 2006
Messaggi: 932
Da: milano (MI)
| | Inviato: 27-04-2008 21:10 |
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In data 2008-04-27 19:26, sloberi scrive:
quote:
In data 2008-04-27 11:48, Mayapan scrive:
Non lo dico per sentito dire, venerdì ero al museo cervi (RE) proprio per ricordare la liberazione
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potevi anche avvertire
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ah già che è dalle tue parti, bel posto comunque. sarà per la prossima
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[ ...il suo salvataggio è un viaggio in luoghi lontani ] |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 27-04-2008 23:05 |
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In data 2008-04-27 18:56, quentin84 scrive:
Vabbè Alz sa difendersi da solo, ma mi sembra che non negasse la guerra civile, diceva (giustamente) che non sono stati i partigiani a volerla...
Kubrick..io non ti capisco..il fatto che sia stata una guerra civile non significa che le due parti in lotta fossero uguali...da una parte c'era la barbarie nazifascista, dall'altra chi combatteva la barbarie: non solo i comunisti, ma anche socialisti, liberali, cattolici..insomma tutti gli antifascisti.
Secondo te, per evitare la guerra civile, gli antifascisti italiani non avrebbero dovuto ribellarsi? Avrebbero dovuto lasciar fare tutto agli angloamericani?
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Grazie Quentin, visto che dici esattamente ciò che penso anch'io, mi eviti il fastidio, forse anche il piacere di ridare del babbeo a quel fesso matricolato che purtroppo ha per nick un nome che con l'ottusaggine di un mezzo prete spretato poco ci azzecca, in ogni senso. Il sommo si rivolterebbe nella tomba...
In realtà il tipo è uno dei tanti sotto-prodotti della sub-cultura neo-catto-fascista-qualunquista che indossa la maschera, di cui parlavo nell'altro topic, che non ha capito un cazzo - un po' perchè c'è, un po' perchè ce fà... - se pensa che cercare di opporsi alle destre estreme che auspicano forme di neofascismo, alla chiesa quando è connivente, ispiratrice, complice, braccio ideologico-morale, cosa che accade spesso, rapprersenti una forma di intolleranza o addirittura un tentativo di autoritarismo.
Questo insulso elemento, personaggio ambiguo e pretesco, un neofascistello ipocrita che non ha il coraggio di ammetterlo (ma la cosa traspare da ogni cazzata che scrive, non solo in questa discussione) non ha capito che se un giorno qualcuno gli ha "regalato" a gratis la libertà, a costo della pria vita, non significa che non dovrà nel futuro cercare di mantenersela, di fare in modo che non tornino i lupi mascherati da agnelli a minare le basi della democrazia, che non è un'assicurazione sulla vita, bensì qualcosa che va sempre alimentata, affinchè non diventi uno status di facciata, una formula esteriore priva di contenuti. Questo sta accadendo in italia, nella società, nella politica, nelle istituzioni, mai come ora, dal dopoguerra, si assiste a un tonfo dei valori, dell'etica, dell'onestà intellettuale, politica e civica. E la respondabilità è essenzialmente del berlusconismo che riesce a catalizzare intorno a se, ridandogli ossigneno, nel compromesso, le forze politiche più reazionarie e fasciste! Non a caso spara sempre a stranamorescamente a zero sul comunisco, mai sul nazifascismo.., anzi, per quesat'ultimo ha sempre un parola di giustificazione...
Ma evidentemente a lui sta bene così, sta dalla sua parte, da quella parte "destra" che mai è stata così ignobile nella storia d'italia del dopoguerra, anche se non ha il coraggio di ammeterlo. Oppure non sta da nessuna parte, peggio.., è solo un leccaculo che va dove meglio gli conviene, prende tempo, usa il linguaggio del pavido, del qualunquista, del vorrei e non vorrei.., non posso.., per me triangoli, quadrati e striscie per terra, tutto va ben, tutto fa brodo.., o se ne vergogna. Brutto segno, peggio.., c'è sempre da diffidare di chi, dedito al fraintendimento come scienza e come filosofia (di 'sto par di palle), capisce e risponde cazzi per razzi!
[ Questo messaggio è stato modificato da: AlZayd il 27-04-2008 alle 23:18 ] |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 27-04-2008 23:15 |
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quote:
In data 2008-04-27 17:55, alzaimerM scrive:
Mi moje nun me la da più, nun me tir appiù e non so che fa!
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Mentre tu ti ritiri nel cesso a fare il fache, la tua donna mi sussurra in un orecchio che non si era mai sentita tirata così su...
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 27-04-2008 23:23 |
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quote:
In data 2008-04-27 11:54, xander77 scrive:
Ma qualcosa o qualcuno impedisce forse ai simpatizzanti di centro destra di festeggiare il 25 aprile oppure sono loro stessi volontariamente a sottrarsi per poi rinfacciare che è una festa mono-colore?
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La seconda che hai detto. Nessuno impedisce a nessuno di condividere gli ideali di libertà di pace, di democrazia.
Invero sono quelli che nutrono idee opposte a non volere e dunque rendere possibile la pacificazione, la memoria condivisa.
Il 25 aprile ha tuttavia ragione di esitere perchè milioni di persone questa condivisione l'hanno invece auspicata, raggiunta, messa in pratica.
_________________
"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel
[ Questo messaggio è stato modificato da: AlZayd il 27-04-2008 alle 23:26 ] |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 27-04-2008 23:33 |
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In data 2008-04-27 21:10, Mayapan scrive:
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In data 2008-04-27 19:26, sloberi scrive:
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In data 2008-04-27 11:48, Mayapan scrive:
Non lo dico per sentito dire, venerdì ero al museo cervi (RE) proprio per ricordare la liberazione
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potevi anche avvertire
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ah già che è dalle tue parti, bel posto comunque. sarà per la prossima
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oltre ad essere dalle mie parti io c'ero pure, almeno fino ad un certo orario
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E' ok per me! |
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Kubrick5
Reg.: 19 Apr 2006
Messaggi: 5694
Da: San Zeno (BS)
| | Inviato: 27-04-2008 23:39 |
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Lo sapevo, Alzayd è un prete.
Un prete del laicismo.
Hai proprio la mentalità da vecchio decrepito, oltre che il resto.
Risparmiami altre tue prediche sulla Chiesa, ne sono cosi nauseato che quasi quasi comicio a crederLe solo per ripicca verso di te.
L'ho già scritto in giro, ignorantone di uno zuccone, che io mi rispecchio negli ideali della Destra, non nelle persone che si reputano tali. Sono pro libertà, e no all'uguaglianza (solo per quella giudiziaria).
Come ho già detto, statte bbuono, Alz
_________________
Anche la follia merita i suoi applausi |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 27-04-2008 23:53 |
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In data 2008-04-27 19:22, quentin84 scrive:
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In data 2008-04-27 19:01, bigapple80 scrive:
Leggetevi qualche libro di Pansa
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Sinceramente preferisco libri scritti da chi la Resistenza l'ha vissuta e l'ha fatta, gente del calibro di Italo Calvino, Beppe Fenoglio, Elio Vittorini.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 27-04-2008 alle 19:47 ]
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Nenni, Saragat, Pertini.., molta gente comune, semplice, operai e professionisti, intellettuali, artisti, politici, coraggiosa, generosa, stanca di un trentennio di distruzioni, morte, torture, persecuzioni, censure, esili, umiliazioni, ecc.., che ha dato tanto senza ricevere nulla, se non sentirsi ricchi della propria onestà e coerenza.
La democrazia è sempre a rischio, e noi che siamo sempre vissuti in democrazia forse non ne siamo coscienti...
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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