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Buon 25 Aprile a tutti! |
bigapple80
Reg.: 11 Gen 2004
Messaggi: 131
Da: Marcon (VE)
|  Inviato: 27-04-2008 01:44 |
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In data 2008-04-26 22:16, AlZayd scrive:
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In data 2008-04-26 21:02, Mayapan scrive:
non credo che oggi abbia perso importanza, il significato del 25 aprile è quantomai attuale anche adesso e penso che vada svincolato da questa o quella forza politica
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Ma certo, il 25 aprile è esattamente il miglior ideale delle forze politiche capitanate da Storace, dalla Mussolini, Ciarrapico... da Berlusconi che invita a capire anche i "ragazzi" della repubblica di salò.., dunque gli aguzzini.
Credo invece che il senso e l'importanza del 25 aprile si stiano perdendo, tu, le cose che dici, dal mio punto di vista, ne sei la prova.
Seguitiamo a parlare per slogan senza circostanziare, spiegare le proprie battute.., confortante per tutti quelli che si sono avvicendati esponendo le proprie idee motivando, condivisibili o meno che siano...
A battute come queste tue, si può solo rispondere: ma di che cazzo parli?
Dovessi ritenere che la questione sia più grande di te, faresti meglio a lasciare perdere.
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Sei proprio un ignorantone.. il 25 aprile ce lo avete rovinato voi teste vuote
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Era un sogno, poteva solo essere sussurrato, perchè qualunque cosa più forte di un sussurro l'avrebbe fatto svanire. |
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 27-04-2008 10:50 |
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A me sembra normale che le manifestazioni del 25 aprile vedano la partecipazione ampia delle forze di sinistra dato che la Resistenza è stata fatta in larga parte dai partigiani comunisti e socialisti.
Ovviamente a combattere il nazifascismo c'erano anche liberali, cattolici, persino monarchici (come ricordato dal presidente Napolitano), se gli eredi o coloro che si riconoscono in queste tradizioni politiche e ideali non vogliono scendere in piazza perchè hanno paura delle "bandiere rosse" non ci si può lamentare se i valori della Resistenza sembrano appartenere solo alla sinistra.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 27-04-2008 alle 11:19 ] |
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Mayapan
Reg.: 17 Nov 2006
Messaggi: 932
Da: milano (MI)
| | Inviato: 27-04-2008 11:48 |
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In data 2008-04-26 22:16, AlZayd scrive:
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In data 2008-04-26 21:02, Mayapan scrive:
non credo che oggi abbia perso importanza, il significato del 25 aprile è quantomai attuale anche adesso e penso che vada svincolato da questa o quella forza politica
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Ma certo, il 25 aprile è esattamente il miglior ideale delle forze politiche capitanate da Storace, dalla Mussolini, Ciarrapico... da Berlusconi che invita a capire anche i "ragazzi" della repubblica di salò.., dunque gli aguzzini.
Credo invece che il senso e l'importanza del 25 aprile si stiano perdendo, tu, le cose che dici, dal mio punto di vista, ne sei la prova.
Seguitiamo a parlare per slogan senza circostanziare, spiegare le proprie battute.., confortante per tutti quelli che si sono avvicendati esponendo le proprie idee motivando, condivisibili o meno che siano...
A battute come queste tue, si può solo rispondere: ma di che cazzo parli?
Dovessi ritenere che la questione sia più grande di te, faresti meglio a lasciare perdere.
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Sono stato frainteso e sono anche in buona parte d’accordo con quello che hai scritto negli altri post. Quello che volevo dire è che proprio oggi che si parla tanto di revisionismo, di riscrivere libri di storia è importante ricordare giorni come il 25 aprile, dandogli il senso che merita. Non parlo assolutamente delle forze politiche, anche perché non mi riconosco in nessuna di loro attualmente e credo di averlo già scritto in un altro topic.
e di gente che crede ancora al 25 aprile ce n’è tanta. Non lo dico per sentito dire, venerdì ero al museo cervi (RE) proprio per ricordare la liberazione, quindi se cerchi qualcuno da insultare hai sbagliato bersaglio, guarda dalla parte opposta
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[ ...il suo salvataggio è un viaggio in luoghi lontani ] |
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
| | Inviato: 27-04-2008 11:54 |
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| Ma qualcosa o qualcuno impedisce forse ai simpatizzanti di centro destra di festeggiare il 25 aprile oppure sono loro stessi volontariamente a sottrarsi per poi rinfacciare che è una festa mono-colore? |
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Hias84
Reg.: 15 Mar 2007
Messaggi: 1262
Da: Serravalle Pistoiese (PT)
| | Inviato: 27-04-2008 12:08 |
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In data 2008-04-27 11:54, xander77 scrive:
Ma qualcosa o qualcuno impedisce forse ai simpatizzanti di centro destra di festeggiare il 25 aprile oppure sono loro stessi volontariamente a sottrarsi per poi rinfacciare che è una festa mono-colore?
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La verità è che non c'è condivisione della memoria, e questo è il guaio di questo paese.
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Formula della mia felicità: un sì, un no, una linea retta, una meta... (F.W.Nietzsche)
[ Questo messaggio è stato modificato da: Hias84 il 27-04-2008 alle 12:44 ] |
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Kubrick5
Reg.: 19 Apr 2006
Messaggi: 5694
Da: San Zeno (BS)
| | Inviato: 27-04-2008 13:10 |
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La verità è che se qui in Italia uno crede nei valori X, quello che crede nei valori Y gli punta il dito contro e viceversa. In quest'Italia non c'è il rispetto delle idee di una persona, soprattutto se sono idee politiche. Inutile dare colpe a quello o a quell'altro, siamo tutti colpevoli di aver aiutato l'Italia a cadere nel mare di merda dove si trova oggi. Chi più chi meno ha firmato la nostra condanna a morte. Non mi stupisco che nascano battibecchi improponibili sul 25 aprile. Come ho detto sopra, siamo italiani ed essendo cosi puntiamo il dito. Personalmente ritengo che il 25 aprile dovrebbe essere anche la giornata del Ricordo delle migliaia di italiani periti a causa di altri italiani. Non c'è onore nella Guerra Civile. Giullari del comunismo pronti a sventolare la bandiera della Pace e nello stesso momento essere fieri della Vostra guerra civile, chiamata Resistenza per non spaventare la gente nauseata dalla parola "guerra". E pure dalla parola "civile". Giullari del totalitarismo fascista che sono pronti, il 25 aprile, a sventolare il Tricolore italiano con il Fascio Littorio al centro fregandosene dei morti e della sofferenza che quel giorno porta irrimediabilmente con sè.
Questo è diventato il nostro 25 aprile. Non più un ricordo dell'americano venerato come un Dio quando, passando per le strade italiane, donava cioccolata ai bambini divenuti col tempo i nostri nonni; ormai il 25 aprile è diventata una scusa come un'altra per poter esercitare il nostro passatempo preferito, il menefreghismo e lo scaricabarile.
Buon 25 aprile a tutti, è colpa nostra
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Anche la follia merita i suoi applausi |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 27-04-2008 16:19 |
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In data 2008-04-27 11:48, Mayapan scrive:
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In data 2008-04-26 22:16, AlZayd scrive:
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In data 2008-04-26 21:02, Mayapan scrive:
non credo che oggi abbia perso importanza, il significato del 25 aprile è quantomai attuale anche adesso e penso che vada svincolato da questa o quella forza politica
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Ma certo, il 25 aprile è esattamente il miglior ideale delle forze politiche capitanate da Storace, dalla Mussolini, Ciarrapico... da Berlusconi che invita a capire anche i "ragazzi" della repubblica di salò.., dunque gli aguzzini.
Credo invece che il senso e l'importanza del 25 aprile si stiano perdendo, tu, le cose che dici, dal mio punto di vista, ne sei la prova.
Seguitiamo a parlare per slogan senza circostanziare, spiegare le proprie battute.., confortante per tutti quelli che si sono avvicendati esponendo le proprie idee motivando, condivisibili o meno che siano...
A battute come queste tue, si può solo rispondere: ma di che cazzo parli?
Dovessi ritenere che la questione sia più grande di te, faresti meglio a lasciare perdere.
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Sono stato frainteso e sono anche in buona parte d’accordo con quello che hai scritto negli altri post. Quello che volevo dire è che proprio oggi che si parla tanto di revisionismo, di riscrivere libri di storia è importante ricordare giorni come il 25 aprile, dandogli il senso che merita. Non parlo assolutamente delle forze politiche, anche perché non mi riconosco in nessuna di loro attualmente e credo di averlo già scritto in un altro topic.
e di gente che crede ancora al 25 aprile ce n’è tanta. Non lo dico per sentito dire, venerdì ero al museo cervi (RE) proprio per ricordare la liberazione, quindi se cerchi qualcuno da insultare hai sbagliato bersaglio, guarda dalla parte opposta
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Non volevo insultarti, aldilà dei toni.., si sa che in politica c'è sempre stato fervore... E comuqnue, se parli di guardare dalla parte opposta... è segno che chi sono parti contrapposte... Non siamo dunque tutti uguali, ciascuno vanta un proprio patrimonio di valori e memorie da custodire, celebrare, sopratturro da mettere in prativca. Quelli della parte mia si auspicano che le dittature fascio-democatto-ecclesiastiche non debbano più tornare. Questo è il "nostro" senso - assolutamente "partigiano!" - del 25 aprile! Per i fasci dichiarati e travestiti, non c'è posto! |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 27-04-2008 16:58 |
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In data 2008-04-27 13:10, Kubrick5 scrive:
La verità è che se qui in Italia uno crede nei valori X, quello che crede nei valori Y gli punta il dito contro e viceversa. In quest'Italia non c'è il rispetto delle idee di una persona, soprattutto se sono idee politiche.
Inutile dare colpe a quello o a quell'altro, siamo tutti colpevoli di aver aiutato l'Italia a cadere nel mare di merda dove si trova oggi. Chi più chi meno ha firmato la nostra condanna a morte. Non mi stupisco che nascano battibecchi improponibili sul 25 aprile. Come ho detto sopra, siamo italiani ed essendo cosi puntiamo il dito. Personalmente ritengo che il 25 aprile dovrebbe essere anche la giornata del Ricordo delle migliaia di italiani periti a causa di altri italiani. Non c'è onore nella Guerra Civile. Giullari del comunismo pronti a sventolare la bandiera della Pace e nello stesso momento essere fieri della Vostra guerra civile, chiamata Resistenza per non spaventare la gente nauseata dalla parola "guerra". E pure dalla parola "civile". Giullari del totalitarismo fascista che sono pronti, il 25 aprile, a sventolare il Tricolore italiano con il Fascio Littorio al centro fregandosene dei morti e della sofferenza che quel giorno porta irrimediabilmente con sè.
Questo è diventato il nostro 25 aprile. Non più un ricordo dell'americano venerato come un Dio quando, passando per le strade italiane, donava cioccolata ai bambini divenuti col tempo i nostri nonni; ormai il 25 aprile è diventata una scusa come un'altra per poter esercitare il nostro passatempo preferito, il menefreghismo e lo scaricabarile.
Buon 25 aprile a tutti, è colpa nostra
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Certo che non c'è, nè deve esserci, rispetto per le idee politiche ispirate più o meno larvatamente alla tradizione democatto-fascio-ecclesiastica. Questo "buonismo" politicamente corretto, bipartisan, non tiene conto della realtà sociale ed istituzionale che vive giornalmente di forti contrapposizioni, dove l'erede del carnefice (gli stessi carnifeci sopravvissuto) non ammette le responsabilità storiche dell'antenato.., nè chiede perdono per le sue criminali gesta che in qualche modo intende imitare... Ho già detto negli altri post la mia idea sull'assunzione di responsabilità, sulla "storia", sulla cronaca sociale, su come bisognerebbe muoversi per addivenire ad una pacificazione che non sia solo di facciata, e solo quando le maschere dei lupi travestiti da agnelli cadranno definitivamente, rovinosamente.., per poter fare infine un po' un po' di silenzio. Ma è cosa ardua.., anzi impossibile.., il lupo perde il pelo ma non il vizio. Voglio dire che io mi paro il culo quando sento il neofederale, il commendatore con coppola..., che invita gli italiani a comprendere anche i figli caduti per la repubblica di salò... Fosse un prete.., potrei capire lo spirito del "perdono" evangelico.., ma dal momento che è un pirata, faccio i dovuti scongiuri...
Con questi sepenti la pacificazione è cosa assai rischiosa.., e in tal senso, per rispondere a te, sono queste le cose e i personaggi che hanno maggiormente contribuito a rovinare l'italia.
Per il resto, il tuo post è una berzelletta.., una totale, semidelirante confusione, una predicozza da curato di campagna... La guerra civile non l'hanno voluta i partigiani "resistenti".., impara un po' di storia, di vita.., impara a rispettare chi ha dato la vita per la libertà, anche per la tua: il giullare cercalo in te stesso, nel tuo oratorio, nel vaticano, nella ripugnate ipocrisia che vi si annida, sempre pronti a schierarvi e sostenere le più truci avventure dittatoriali, in nome dell'anticomunismo che giustifica anche la complicità nelle stragi di innocenti, di persone, di eroi, di antieroi, di semplici malcapitati però con le idee "sbagliate", che non siete degni neppure di nominare con il vostro bagaglio di orrori che rigurgida dalle vostre bocche.
Troppo facile, senza assunzione di responsabilità, far appello ad un peloso e lestofante senso di pace, amore, pacificazione globale... In attesa che la prossima volta si compia identico destino...
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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alzaimerM
Reg.: 27 Apr 2008
Messaggi: 7
Da: es (AG)
| | Inviato: 27-04-2008 17:41 |
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| Io sono er meio, er meio de er mejo. So ignorante e so disoccupato, tengo un forum de cimena della minchia dove ce scrivono minchioni come a me. So fascista so ricchione e nun capisco n'emerita minchia |
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Kubrick5
Reg.: 19 Apr 2006
Messaggi: 5694
Da: San Zeno (BS)
| | Inviato: 27-04-2008 17:54 |
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quote:
In data 2008-04-27 16:58, AlZayd scrive:
Certo che non c'è, nè deve esserci, rispetto per le idee politiche ispirate più o meno larvatamente alla tradizione democatto-fascio-ecclesiastica. Questo "buonismo" politicamente corretto, bipartisan, non tiene conto della realtà sociale ed istituzionale che vive giornalmente di forti contrapposizioni, dove l'erede del carnefice (gli stessi carnifeci sopravvissuto) non ammette le responsabilità storiche dell'antenato.., nè chiede perdono per le sue criminali gesta che in qualche modo intende imitare... Ho già detto negli altri post la mia idea sull'assunzione di responsabilità, sulla "storia", sulla cronaca sociale, su come bisognerebbe muoversi per addivenire ad una pacificazione che non sia solo di facciata, e solo quando le maschere dei lupi travestiti da agnelli cadranno definitivamente, rovinosamente.., per poter fare infine un po' un po' di silenzio. Ma è cosa ardua.., anzi impossibile.., il lupo perde il pelo ma non il vizio. Voglio dire che io mi paro il culo quando sento il neofederale, il commendatore con coppola..., che invita gli italiani a comprendere anche i figli caduti per la repubblica di salò... Fosse un prete.., potrei capire lo spirito del "perdono" evangelico.., ma dal momento che è un pirata, faccio i dovuti scongiuri...
Con questi sepenti la pacificazione è cosa assai rischiosa.., e in tal senso, per rispondere a te, sono queste le cose e i personaggi che hanno maggiormente contribuito a rovinare l'italia.
Per il resto, il tuo post è una berzelletta.., una totale, semidelirante confusione, una predicozza da curato di campagna... La guerra civile non l'hanno voluta i partigiani "resistenti".., impara un po' di storia, di vita.., impara a rispettare chi ha dato la vita per la libertà, anche per la tua: il giullare cercalo in te stesso, nel tuo oratorio, nel vaticano, nella ripugnate ipocrisia che vi si annida, sempre pronti a schierarvi e sostenere le più truci avventure dittatoriali, in nome dell'anticomunismo che giustifica anche la complicità nelle stragi di innocenti, di persone, di eroi, di antieroi, di semplici malcapitati però con le idee "sbagliate", che non siete degni neppure di nominare con il vostro bagaglio di orrori che rigurgida dalle vostre bocche.
Troppo facile, senza assunzione di responsabilità, far appello ad un peloso e lestofante senso di pace, amore, pacificazione globale... In attesa che la prossima volta si compia identico destino...
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Iniziamo rispondendo alla prima parte del tuo post da ignorante. Prima di tutto non mi sembra di essermi schierato a destra o a sinistra, ho esternato la verità che contraddistingue tutti noi italiani dagli altri non italiani. Il modo in cui parli dei sostenitori della Destra Estrema fa di te un dittatore che distrugge l'Opposizione alle tue idee, come nel Ventennio. Ti credi tanto diverso dal modo di pensare filonazifascista quando invece ne sei dentro fino al collo, con l'aggravante che non te ne accorgi. Ti scagli a spada tratta contro i preti, contro la Chiesa, contro l'estrema destra, nello stesso identico modo con cui agiva il Regime. Hai altri ideali, ma il fine non sempre giustifica il mezzo. Nel tuo caso non lo giustifica. Anche te, pseudo-comunista della minchia (per usare termini a te usuali) sei il lupo che perde il pelo ma non il vizio; sei il bue che dà del cornuto al toro.
Ora veniamo alla seconda parte. Ma pensi che a me dia fastidio che tu attacca i preti e la Chiesa? Non me ne può fregare di meno. Te lo dico perchè ogni volta cerchi di provocarmi su questo argomento. Non me ne frega un cazzo del Papa, dei preti e della merda che si trova tra le sue mura, ficcatelo in testa. Dici che il mio post è una barzelletta; mai quanto il tuo monologo che sembra fatto su misura da dire dal terrazzo di Palazzo Venezia. Con la folla che ti acclama perchè costretta. Io non rinnego chi è morto per darmi la libertà, una libertà effimera purtroppo. Rispetto i morti, soprattutto quelli morti per un futuro migliore. Ma ricorda, è stata una Guerra Civile, non Resistenza. E trovo che il vostro inneggiare alla pace e contemporaneamente ricordare la Guerra civile/Resistenza sia ipocrisia bella e buona.
Statte bbuono, Alz
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Anche la follia merita i suoi applausi |
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alzaimerM
Reg.: 27 Apr 2008
Messaggi: 7
Da: es (AG)
| | Inviato: 27-04-2008 17:55 |
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| Kubrick sta calmo che c'ho ragione appena io ebbasta, so na mmerda e non te vale a pena de rispondermi, so na lurida michia abbrostolita. Mi moje nun me la da più, nun me tir appiù e non so che fa! |
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 27-04-2008 18:56 |
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In data 2008-04-27 17:54, Kubrick5 scrive:
Ma ricorda, è stata una Guerra Civile, non Resistenza. E trovo che il vostro inneggiare alla pace e contemporaneamente ricordare la Guerra civile/Resistenza sia ipocrisia bella e buona.
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Vabbè Alz sa difendersi da solo, ma mi sembra che non negasse la guerra civile, diceva (giustamente) che non sono stati i partigiani a volerla...
Kubrick..io non ti capisco..il fatto che sia stata una guerra civile non significa che le due parti in lotta fossero uguali...da una parte c'era la barbarie nazifascista, dall'altra chi combatteva la barbarie: non solo i comunisti, ma anche socialisti, liberali, cattolici..insomma tutti gli antifascisti.
Secondo te, per evitare la guerra civile, gli antifascisti italiani non avrebbero dovuto ribellarsi? Avrebbero dovuto lasciar fare tutto agli angloamericani? |
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bigapple80
Reg.: 11 Gen 2004
Messaggi: 131
Da: Marcon (VE)
| | Inviato: 27-04-2008 19:01 |
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Leggetevi qualche libro di Pansa
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Era un sogno, poteva solo essere sussurrato, perchè qualunque cosa più forte di un sussurro l'avrebbe fatto svanire. |
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Hias84
Reg.: 15 Mar 2007
Messaggi: 1262
Da: Serravalle Pistoiese (PT)
| | Inviato: 27-04-2008 19:06 |
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Hias84
Reg.: 15 Mar 2007
Messaggi: 1262
Da: Serravalle Pistoiese (PT)
| | Inviato: 27-04-2008 19:06 |
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quote:
In data 2008-04-27 13:10, Kubrick5 scrive:
La verità è che se qui in Italia uno crede nei valori X, quello che crede nei valori Y gli punta il dito contro e viceversa. In quest'Italia non c'è il rispetto delle idee di una persona, soprattutto se sono idee politiche. Inutile dare colpe a quello o a quell'altro, siamo tutti colpevoli di aver aiutato l'Italia a cadere nel mare di merda dove si trova oggi. Chi più chi meno ha firmato la nostra condanna a morte. Non mi stupisco che nascano battibecchi improponibili sul 25 aprile. Come ho detto sopra, siamo italiani ed essendo cosi puntiamo il dito. Personalmente ritengo che il 25 aprile dovrebbe essere anche la giornata del Ricordo delle migliaia di italiani periti a causa di altri italiani. Non c'è onore nella Guerra Civile. Giullari del comunismo pronti a sventolare la bandiera della Pace e nello stesso momento essere fieri della Vostra guerra civile, chiamata Resistenza per non spaventare la gente nauseata dalla parola "guerra". E pure dalla parola "civile". Giullari del totalitarismo fascista che sono pronti, il 25 aprile, a sventolare il Tricolore italiano con il Fascio Littorio al centro fregandosene dei morti e della sofferenza che quel giorno porta irrimediabilmente con sè.
Questo è diventato il nostro 25 aprile. Non più un ricordo dell'americano venerato come un Dio quando, passando per le strade italiane, donava cioccolata ai bambini divenuti col tempo i nostri nonni; ormai il 25 aprile è diventata una scusa come un'altra per poter esercitare il nostro passatempo preferito, il menefreghismo e lo scaricabarile.
Buon 25 aprile a tutti, è colpa nostra
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Darò un contributo fin troppo dialettico alla discussione da me ingenerata: fuffa.
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