| Autore |
Francis Ford Coppola |
alessio984
Reg.: 10 Mar 2004
Messaggi: 6302
Da: Napoli (NA)
|  Inviato: 08-02-2005 21:53 |
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o forse ho detto una puttanata? 
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Preferiremmo volare sulla luna piuttosto che dire le parole giuste quand'è tempo di dirle |
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MaratSafin
Reg.: 17 Ott 2004
Messaggi: 831
Da: trafalmadore (CO)
| | Inviato: 08-02-2005 22:14 |
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Deleuze fa un discorso molto ma molto complesso. Diciamo che il cinema non è solo immagine, ma tanto per continuare a parafrasare superficialmente il nostro, immagine e movimento.
Dunque, per tornare a kubrick di lui mi piace più il piano puramente visivo, mentre in effetti come mi ha fatto notare qualcuno il raccordo e l'esplorazione cinematografica di queste stesse immagini è più rispettoso di umori e psicosi sue che di un disegno armonico o comunque autoreferenziale come dovrebbe essere una narrazione.
Questa che però è la sua debolezza (e qui mi riferisco a movimenti di macchina e scavalcamenti di campo che più che esprimere una decostruzione sistematica come nella filmografia godardiana possono essere interpretate come frutto di visioni esclusivamente personali e umorali) credo sia al contempo ciò che affascina del suo cinema. Che non si può vedere esclusivamente come una somma di belle immagini, per quanto abbia più volte dichiarato che dava la precedenza alla costruzione scenica dell'immagine rispetto all'inquadratura.
Insomma, concludendo, credo che in Kubrick venga ribaltata la prospettiva cinematografica che io amo di più, cioè l'uso della macchina da presa e gli effetti narrativi che attraverso di essa si possono ottenere. Lo stesso montaggio volutamente allucinato è più improntato ad affastellare che ritagliare valenze narrative e creare dispositivi di senso. Questo invece nel suo cinama si ottiene per aggiunta e non per sottrazione.
Da qui l'apertura delle sue opere. Con questo Kubrick non credo vada bollato come negativo di per sè. Certo dovendo scegliere, ne preferisco altri, ma questo per una concezione mia di cinema.
Ti avrei voluto mandare un pvt, ma mi sarebbe spiaciuto non accontentare Dottordio.
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(..)Ha creato un profilo solo per scrivere 3 puttanate...(powered by Stilgar) |
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Marienbad
Reg.: 17 Set 2004
Messaggi: 15905
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 08-02-2005 22:19 |
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quote:
In data 2005-02-08 21:46, DottorDio scrive:
Non ti permettere! Se apro un topic cerco almeno di tenerne un minimo d'ordine soprattutto per chi vorrà consultarlo in futuro visto l'importanza oggettiva del personaggio di cui stiamo parlando.
Visto che manca la sezione dedicata a Coppola in questo sito è bene che almeno il topic sia tenuto bene, quindi la tua insolenza buttala da un'altra parte!
Se posti in questo forum solo per scrivere stronzate e provocare le persone in tono d'offesa cambia per lo meno topic!!! 
(in teoria sono incazzato veramente di brutto, quindi ritieniti fortunata che non ho espresso tutta la mia rabbia, anche perchè altrimenti mi avrebbero cacciato dal sito con le oscenità e le bestemmie che avrei tirato, chiaro???)
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Ah ok, sei squilibrato. |
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MaratSafin
Reg.: 17 Ott 2004
Messaggi: 831
Da: trafalmadore (CO)
| | Inviato: 08-02-2005 22:52 |
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Che poi fra l'altro, dovendo scegliere fra La congiura degli innocenti e L'ombra del dubbio, preferisco il primo.
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Marienbad
Reg.: 17 Set 2004
Messaggi: 15905
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 08-02-2005 22:54 |
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quote:
In data 2005-02-08 22:52, MaratSafin scrive:
Che poi fra l'altro, dovendo scegliere fra La congiura degli innocenti e L'ombra del dubbio, preferisco il primo.
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Ah ah.
E questo, per puro spirito di contraddizione...
Aggiungo che messeger ora funziona. |
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Marienbad
Reg.: 17 Set 2004
Messaggi: 15905
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 08-02-2005 22:54 |
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quote:
In data 2005-02-08 22:54, Marienbad scrive:
Ah ah.
E questo, per puro spirito di contraddizione...
Aggiungo che messeger ora funziona.
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Il che, è più attinente di Coppola in un thread su Coppola.
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Inland Empire non l'ho visto e non mi piace |
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 09-02-2005 13:57 |
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quote:
In data 2005-02-08 22:19, Marienbad scrive:
quote:
In data 2005-02-08 21:46, DottorDio scrive:
Non ti permettere! Se apro un topic cerco almeno di tenerne un minimo d'ordine soprattutto per chi vorrà consultarlo in futuro visto l'importanza oggettiva del personaggio di cui stiamo parlando.
Visto che manca la sezione dedicata a Coppola in questo sito è bene che almeno il topic sia tenuto bene, quindi la tua insolenza buttala da un'altra parte!
Se posti in questo forum solo per scrivere stronzate e provocare le persone in tono d'offesa cambia per lo meno topic!!!
(in teoria sono incazzato veramente di brutto, quindi ritieniti fortunata che non ho espresso tutta la mia rabbia, anche perchè altrimenti mi avrebbero cacciato dal sito con le oscenità e le bestemmie che avrei tirato, chiaro???)
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Ah ok, sei squilibrato.
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Sono più sano di quanto possa sembrare e se non hai capito il mio discorso sull'attinenza a una traccia data dal topic mi sa che sei te squilibrata, ovvero non hai la capacità di intendere, oppure la tua testa è come quella di homer simpsons: se l'aprissimo troveremo un biglietto con suscritto: "Ti devo un cervello" firmato Dio.
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Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
Attention: Dieu est dans cette boite comme ailleurs et partout! |
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Marienbad
Reg.: 17 Set 2004
Messaggi: 15905
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 09-02-2005 14:13 |
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quote:
In data 2005-02-09 13:57, DottorDio scrive:
Sono più sano di quanto possa sembrare e se non hai capito il mio discorso sull'attinenza a una traccia data dal topic mi sa che sei te squilibrata, ovvero non hai la capacità di intendere, oppure la tua testa è come quella di homer simpsons: se l'aprissimo troveremo un biglietto con suscritto: "Ti devo un cervello" firmato Dio.
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Il che ha tutto a che vedere con Coppola.
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Bonjo3
Reg.: 13 Ott 2004
Messaggi: 404
Da: Lucca (LU)
| | Inviato: 09-02-2005 15:34 |
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giusto per rimanere off topic:
ma i moderatori lasciamolil fare ai moderatori...
che se uno va fuori tema un attimo, se allarga la discussione non credo che faccia male a nessuno.
di base è abbastanza costruttivo.
_________________
Va un casino quest'anno! |
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Marienbad
Reg.: 17 Set 2004
Messaggi: 15905
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 09-02-2005 15:36 |
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quote:
In data 2005-02-09 15:34, Bonjo3 scrive:
giusto per rimanere off topic:
ma i moderatori lasciamolil fare ai moderatori...
che se uno va fuori tema un attimo, se allarga la discussione non credo che faccia male a nessuno.
di base è abbastanza costruttivo.
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Questo concetto è troppo intelligente, per favore, non andare off topic...
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Bonjo3
Reg.: 13 Ott 2004
Messaggi: 404
Da: Lucca (LU)
| | Inviato: 09-02-2005 15:54 |
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alessio984
Reg.: 10 Mar 2004
Messaggi: 6302
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 09-02-2005 17:15 |
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quote:
In data 2005-02-09 15:34, Bonjo3 scrive:
giusto per rimanere off topic:
ma i moderatori lasciamolil fare ai moderatori...
che se uno va fuori tema un attimo, se allarga la discussione non credo che faccia male a nessuno.
di base è abbastanza costruttivo.
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 09-02-2005 17:50 |
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quote:
In data 2005-02-09 17:15, alessio984 scrive:
quote:
In data 2005-02-09 15:34, Bonjo3 scrive:
giusto per rimanere off topic:
ma i moderatori lasciamolil fare ai moderatori...
che se uno va fuori tema un attimo, se allarga la discussione non credo che faccia male a nessuno.
di base è abbastanza costruttivo.
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Infatti, alcuni off-topic vanno benissimo, come il raffronto che Marat aveva fatto con dal tramonto all'alba a prop di Dracula, però le varie offese, le discussioni da bar con i "ma vattene" e il traviare il senso del topic sono cose da evitare e non bisogna aspettare che i moderatori intervengono: se ognuno ragionasse così di fronte a un conoscente (o ancora peggio un amico) che vuole o commettere o commette un crimine non reagiremmo? dirremmo: "lasciamo fare alla polizia, tanto ci pensano loro a garantire l'ordine pubblico" senza renderci conto che anche noi possiamo e dobbiamo contribuire a mantenere quell'ordine.
Da ora vediamo di chiudere questa discussione e in caso cercare di risolverla in privato, altrimenti dovrò rivolgermi a qualche operatore per togliere praticamente tutti i post da quel "ma vattene" (questo post incluso).
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Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 10-02-2005 15:15 |
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Ragionando sul fatto che Coppola sia definito un manierista non penso che ci sia niente di male (Raffaello è il tipico esponente del manierismo, eppure non rifiuterei mai la sua pittura perchè si rifaceva ad altri pittori), anche se non mi sembra che sia un manierista in Apocalypse Now: un film che per il quale non riesco a trovare molti termini di paragone (Full metal jacket, il cacciatore, Platoon e altri film di guerra non hanno grosse somiglianze con l'opera di Coppola).
Cmq mi sorge anche un dubbio: non è che qualcuno qui non ama Coppola perchè ha vinto, con i suoi film, diversi film? (spero di no, visto che penso di trovarmi tra persone piuttosto intelligenti e acculturate, anche se spesso ho trovato degli interventi tipo che qualsiasi film che abbia vinto l'oscar è una merda perchè l'oscar è una merda)
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MaratSafin
Reg.: 17 Ott 2004
Messaggi: 831
Da: trafalmadore (CO)
| | Inviato: 10-02-2005 15:30 |
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quote:
In data 2005-02-10 15:15, DottorDio scrive:
Ragionando sul fatto che Coppola sia definito un manierista non penso che ci sia niente di male (Raffaello è il tipico esponente del manierismo, eppure non rifiuterei mai la sua pittura perchè si rifaceva ad altri pittori), anche se non mi sembra che sia un manierista in Apocalypse Now: un film che per il quale non riesco a trovare molti termini di paragone (Full metal jacket, il cacciatore, Platoon e altri film di guerra non hanno grosse somiglianze con l'opera di Coppola).
Cmq mi sorge anche un dubbio: non è che qualcuno qui non ama Coppola perchè ha vinto, con i suoi film, diversi film? (spero di no, visto che penso di trovarmi tra persone piuttosto intelligenti e acculturate, anche se spesso ho trovato degli interventi tipo che qualsiasi film che abbia vinto l'oscar è una merda perchè l'oscar è una merda)
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In effetti sul fatto che coppola abbia vinto diversi film non posso contraddirti.
Anzi, prendo spunto dal tuo errore, per spiegarti che il senso di manierista non va ricercato in Raffaello, tanto in chi lo seguì e che fece sì che il termine passasse al vocabolario con la gradazione negativa con cui lo usiamo adesso.
Allo stesso modo in cui non è ovviamente Apocalypse now ad essere manierista, oppure lo dovrebbe essere antelitteram, tanto ciò che lo seguì. Che viene a definirsi insieme al cinema di Coppola, più maniera che stile. Detto questo, Apocalypse now non l'ho mai trovato quel capolavoro che molti dicono. Per quanto gli sia valso la possibilità di vincere altri film e la colpa di fissare uno stile e terminare la propria ricerca a qualche piano sequenza di stampo documentarista, un po' di camera a braccio qua e là, qualche colorazione psichedelica, interni oscuri ed esterni più luminosi, e psicologizzazione della plasticità attraverso l'uso della luce sui personaggi e sui loro volti. Poco altro e soprattutto troppo poco.
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