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Un'ossessione chiamata Silvio Berlusconi |
ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
|  Inviato: 25-08-2004 15:22 |
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fassbinder
Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 25-08-2004 15:29 |
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Sì, ma un conto è avere idee differenti su casi specifici. Un conto è mentire sistematicamente come Silvio Berlusconi. E ha pure il coraggio di giurare sui suoi figli 
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fassbinder
Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 27-08-2004 11:50 |
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quote:
In data 2004-08-27 11:34, ipergiorg scrive:
forse non lo sai ma se un quotidiano inventa una notizia esso viene querelato dal danneggiato. E la sinistra è bravissima a querelare (vedi Forattini). Io aspetto ancora un qualsiasi articolo di giornale che dica che la disoccupazione è aumentata (altra tua invenzione) o che Berlusconi aveva affermato di abolire il canone rai, o che gli spot in rai siano considerevolmente aumentati. Tutte tue invenzioni. Come il trapianto di capelli a Berlusconi a spese degli italiani.
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Ti rispondo qui perchè di là siamo off topic.
L'autostrada per l'Ucraina, l'abolizione del canone RAI, la diminuzione delle tasse, l'abolizione dell'IRAP, la risoluzione del conflitto di interessi ecc. non sono mie invenzioni ma sono parole dell'onorevole Silvio Berlusconi che gli italiani ricordano bene (almeno quelli che seguono un minimo la politica nazionale). E' per questo che Berlusconi è crollato e continua a scendere drammaticamente. Se tu prometti di diminuire le tasse e poi le aumenti di brutto la gente ti castiga. Se tu prometti un milione di posti di lavoro e la precarietà aumenta la gente ti castiga. Se tu prometti di risolvere immediatamente dopo l'elezione il conflitto di interessi e poi ti sbarazzi di chi non ti è simpatico in RAI e la gestisci come una sorta di Mediset 2 la gente ti castiga. Se tu prometti l'autostrada per l'Ucraina e non rifai neanche la segnaletica sulla A1 la gente ti castiga. Il trapianto dei capelli è una notizia circolata su molti quotidiani stranieri e sui principali telegiornali inglesi e, francesi e statunitensi. Da noi non se ne è neppure parlato. Poco male, i disastri di Silvio Berlusconi sono ancora qui, sotto gli occhi di tutti. 
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I.D. Hooligans di Philip Davis
sab, 28/8 - 14:40,ven, 3/9 - 20:10,sab, 4/9 - 08:10, Cult Network Italia
[ Questo messaggio è stato modificato da: fassbinder il 27-08-2004 alle 11:52 ]
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 27-08-2004 11:52 |
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fassbinder
Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 27-08-2004 11:56 |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 27-08-2004 11:59 |
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Guarda un po' che ho trovato io sul vostro trionfo alle europee
Salvi: «Ma quale vittoria, abbiamo perso»
a cura di: Roberto Scafuri
Allegria, senatore Cesare Salvi. Sul Triciclo si canta vittoria...
«Vittoria... Il dato nazionale sulle coalizioni mi pare offra un pareggio. E io mi aspettavo di meglio... Anzi, se vogliamo proprio dirla tutta...»
La dica, ci mancherebbe...
Il Listone ha perso. Inutile che Fassino se la prenda con Vespa o con le proiezioni. E stata una sconfitta e io mi chiedo perché».
Eppure Fassino e compagni sostengono che il 31 per cento è un grande risultato...
Un risultato inferiore alla somma dei singoli partiti, rispetto non a momenti alti, di grande fullgore, bensì a sconfitte... agli arretramenti subiti nel ‘99 e nel 2001. Mette in discussione persino la parola di Prodi! «Prodi mi colpisce. Dice che sapevano quanto tosse difficile unirsi proprio alle elezioni nelle quali conta l’identità... Ma come, hai la possibilità di dare un colpo a Berlusconi... E che fai? Organizzi le cose in modo da lanciargli un salvagente? Un argomento che sconcerta, caro Prodi». Ne sta mettendo in discussione la leadership? Lei insiste, vuole «cambiare strada». Eppure...
Appunto, gli elettori nicchiano. Teme che a tavolino abbiano deciso pure di aver vinto?
«Mi pare di sì. Non hanno consultato gli iscritti, e ora non tengono conto neppure degli elettori. Troppo, il trionfalismo. Invece è evidente che il Listone ha ceduto un pezzo di elettorato alla sua sinistra, e un altro pezzo forse persino a destra, ai socialisti uniti e a Casini. Altrimenti non capisco come mai siamo andati così bene alle amministrative per poi limitarci a un pareggio alle Europee».
C’è molto da pedalare per il 2006, dice lei. «Berlusconi è insidioso, non ci si può nasconde re dietro un dito.... Già ho visto precipitare la situazione nel 2001... Sbagliare è possibile.., non rendersi conto che un pareggio, quando tutti i governi europei vengono puniti, non va bene... significa rischiare grosso anche alle Politiche».
Che cosa non ha funzionato nel Triciclo?
«L’elenco è lungo, a partire dalle modalità con le quali si è strutturato il progetto per finire a una campagna di propaganda senza capacità persuasiva. Ho girato in lungo e in largo, dalla Lombardia alle Marche, alla Sicilia e la cosa balzava agli occhi... Il Listone non piaceva, non tirava... Non accendeva gli animi. Eppure c’era, questo sì, un grande impegno contro Berlusconi. Ma il resto aveva un po’ il sapore di una pratica noiosa da sbrigare». La pratica è sbrigata, si inneggia alla vittoria, il progetto probabilmente proseguirà... E la sua sinistra socialista che fa?
E' chiaro che o il gruppo dirigente ha l’umiltà e la forza di riconoscere i suoi errori e il coraggio di cambiare strada, oppure si porrà concretamente il tema di costruire in Italia una grande, auto noma, unitaria e plurale forza di sinistra>>.
Lei arriva in corso d’opera?
«Se nei Ds c’è un gruppo dirigente che va avanti, senza tener conto degli sforzi che le posizioni di minoranza fanno per dare il loro contributo... Certo che si dovrà riflettere: mica possiamo essere gli “ospiti sgraditi Sta dicendo che è pronto a fare il gran passo?
Non mi spingo oltre, per ora. Dipende se va avanti il progetto di sparizione della sinistra».
Il congresso che aveva chiesto a luglio?
«Appunto, nel direttivo di dopodomani vedremo che cosa avrà da dire il gruppo dirigente su questo risultato. Hanno ammainato la bandiera della sinistra e del socialismo con il bel risultato di andare indietro... Invece è solo con l’apporto di una moderna e autonoma sinistra di governo, nel quadro di una grande alleanza democratica, che si potrà tornare a battere il centrodestra».
Certo le forze di sinistra sono andate bene.
«E buono il risultato delle forze identitarie, mentre non ha funzionato l’accoppiata Di Pietro-Occhetto, forse si sono elisi a vicenda...»
Soprattutto occorrerà guardare a Bertinotti, che pare aver vinto la sfida per allargare la sua base elettorale ai movimenti...
«Occorrerà studiare la logica dei flussi. Certo è che Bertinotti con la sua apertura ai movimenti, la rottura con una certa tradizione comunista, è stato molto coraggioso ed il suo coraggio è stato premiato dagli elettori».
Accetteranno mai la sua leadership, gli altri partitini della sinistra?
«Questo, direbbe il mio amico Fausto, è un ‘ragionare di ceto" non ammissibile. Credo che il problema di un’aggregazione unitaria a sinistra sia un tema già incardinato».
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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fassbinder
Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 27-08-2004 12:01 |
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Quindi ha vinto Berlusconi perdendo più di un terzo dell'elettorato ? Davvero, non c'è limite al ridicolo. Emilio Fede è più moderato.
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 27-08-2004 12:04 |
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fassbinder
Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 27-08-2004 12:45 |
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Se hai letto così il risultato elettorale buon per te. Anzi spero che faccia lo stesso Berlusconi e si presenti alle prossime politiche con le tue stesse aspettative. Prova a leggere nel dettaglio le cose invece di semplificare alla Feltri e vedrai che ne scoprirai delle belle. A livello provinciale il centro sinistra è andato oltre le più rosee aspettative e anche a livello locale tantissime amministrazioni in mano al centro-destra sono passate sotto l'Ulivo. Guarda che anche al Nord, che sembrava inespugnabile, Berlusconi è crollato. La provincia di Milano era stabilmente a destra, con un vantaggio che rendeva inutile la gara. Oggi è dell'Ulivo. E quelli sono voti, sono elettori che da Berlusconi sono passati a Prodi. I dati vanno letti con più attenzione. Poi se vuoi sostenere che per quanto riguarda le Europee i voti di FI sono passati in gran parte all'UDC sono il primo a darti ragione. Ma anche questo dato penalizza l'estremismo di Berlusconi. Inoltre gli stessi esponenti dell'UDC sono i primi a riconoscere il grave declino della coalizione in termine di voti. Oltre a chiedere più potere continuano a chiedere un cambiamento radicale perchè sanno benissimo che così vincerà Prodi. Ma Berlusconi non ne vuol sentire neppure parlare e continua a dire che tutto va bene. Il crollo dell'onorevole Silvio Berlusconi è inarrestabile.
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I.D. Hooligans di Philip Davis
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 27-08-2004 13:21 |
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Ma quanta gente, qui, vuole bene a Berlusconi, mi compiaccio!A parte che ci ha presi tutti per il c.....elettori suoi e non.
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 27-08-2004 13:23 |
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Vabbè che la gente è imprevedibile, anni fa il popolo napoletano applaudì Bossi in visita nella città, figuratevi!!!! 
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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fassbinder
Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 27-08-2004 13:46 |
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Perchè siete gente allegra e cordiale  . Comunque nessuno come Bossi attaccò l'onorevole Silvio Berlusconi. In un discorso parlamentare il leader della lega accusò Berlusconi di essere un mafioso ...
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I.D. Hooligans di Philip Davis
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Plissken86
Reg.: 10 Apr 2004
Messaggi: 2240
Da: Reggio Calabria (RC)
| | Inviato: 27-08-2004 13:49 |
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quote:
In data 2004-08-27 13:23, ginestra scrive:
Vabbè che la gente è imprevedibile, anni fa il popolo napoletano applaudì Bossi in visita nella città, figuratevi!!!!
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Scandaloso!
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fassbinder
Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 27-08-2004 14:37 |
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quote:
In data 2004-08-27 13:49, Plissken86 scrive:
quote:
In data 2004-08-27 13:23, ginestra scrive:
Vabbè che la gente è imprevedibile, anni fa il popolo napoletano applaudì Bossi in visita nella città, figuratevi!!!!
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Scandaloso!
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Hanno fatto bene invece. Applaudire un razzista è la maniera migliore per mostrare la propria superiorità intellettuale. Aggredirlo sarebbe stata sicuramente un'azione sbagliata e avrebbe dato ragioni a chi non ne ha. Sono certo che molti applausi erano ironici e intendevano mostrare l'accoglienza partenopea per contrapporla al razzismo e all'intolleranza del leader lombardo. Anche Benigni augurò buon lavoro a Berlusconi. Solo che Berlusconi non ha fatto nulla e ha peggiorato drammaticamente le condizioni di vita degli italiani. Appena Roberto Benigni riuscirà a riprendersi la parola ne sentiremo delle belle sul fallimento dell'onorevole Silvio Berlusconi.
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Plissken86
Reg.: 10 Apr 2004
Messaggi: 2240
Da: Reggio Calabria (RC)
| | Inviato: 27-08-2004 14:46 |
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Secondo me non hanno fatto bene. Non li faccio di una mente così sottile i napoletani...
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