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vergine o non vergine? |
Valparaiso
Reg.: 21 Lug 2007
Messaggi: 4447
Da: Napoli (es)
|  Inviato: 08-03-2008 21:38 |
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Boh, io non la metterei tanto sul piano dei valori... Penso che chiunque, in realtà, abbia dei valori, che ovviamente possono apparire stupidi e irrilevanti, o superficiali ed egoistici, a chi ne ha altri.
Però penso che, per quanto irrazionale, nell'amore entrino comunque in gioco una serie di affinità. Una persona che passa il tempo a darla ad ogni tizio che passa difficilmente potrà costruire un rapporto solido con chi ritiene, come molti qui, che bisogni arrivare vergini al matrimonio e forse anche alla morte. E' una questione di sensibilità troppo diverse... Certo l'infatuazione può capitare, e, se ci sono in gioco altri fattori più forti a unire le due persone, magari anche l'amore. Però in linea di massima si finisce con gente che condivide più o meno le stesse vedute e lo stesso tipo di sensibilità, su questi temi.
Tralasciando il caso citato del tizio che fa il puttaniere, e che però a casa vuole la donna semiillibata. Caso che pure non è raro, ma non credo abbia a che fare con l'amore... |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 08-03-2008 21:43 |
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quote:
In data 2008-03-08 21:36, revangier scrive:
Perché? Il tuo modo d'essere non è limitante?
Ti si dice continuamente quello che in effetti sei ma non per questo cambi
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Non vedo un nesso tra queste due affermazioni, né ce lo vedo col fatto che fino ad ora io mi sia o meno innamorato di una pornostar. Mi sono comunque innamorato di persone dalla reputazione più che discutibile e in tutta sincerità non me ne sono mai fatto un problema. Trovo che la fedeltà sia una cosa che debba nascere spontanea tra due persone che raggiungono una determinata intimità, non ho mai preteso che dovesse essere concessa a priori per principio.
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Le opinioni espresse da questo utente non riflettono necessariamente la loro immagine allo specchio. |
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Fakuser
Reg.: 04 Feb 2005
Messaggi: 2656
Da: Milano (MI)
| | Inviato: 08-03-2008 21:45 |
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Si, ma per me (e per molti spero ) l'amore non può prescindere da alcuni principi che certo non devono essere rigidi e costrittivi.
Senno l'amore su cosa si basa ? Attenzione, scrivo SU COSA SI BASA e non DI COSA E' FATTO proprio per far capire che ragionando così il rischio che si parli solo di sesso camuffato è alto.
Cioè, almeno per me, non è *amore * un sentimento che lasci tanta libertà da pregiudicarne l'esistenza stessa.
Ossia, tu donna non preoccuparti fai quello che vuoi tanto io sono aperto spesso è un atteggiamento che nasconde nel migliore dei casi assenza di sentimento nei confronti di quella persona (e quindi in un certo qual modo si perpetra un inganno ) e nel peggiore volontà di fare il puttaniere senza sentirsi in colpa....
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Silencio... |
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Fakuser
Reg.: 04 Feb 2005
Messaggi: 2656
Da: Milano (MI)
| | Inviato: 08-03-2008 21:49 |
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Ok, deep , la pensiamo diversamente e io personalmente non ho nessun problema a riguardo, perchè ti ripeto, ormai non sono sicuro più di nulla e chissà che tu non abbia ragione.... anche se in fondo non lo credo. Per me i principi (quelli che mi scelgo io di perseguire ) sono le fondamenta della vita, per te non esistono o non contano nulla.
Benissimo, nema problema.
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Silencio... |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 08-03-2008 21:51 |
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quote:
In data 2008-03-08 21:45, Fakuser scrive:
Ossia, tu donna non preoccuparti fai quello che vuoi tanto io sono aperto
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chiariamo, non è quello che ho detto. Tra quello che affermo e questo tuo concetto esiste un abisso di sfumature sul quale ci si potrebbe tranquillamente soffermare. Io non sono così aperto da mancare totalmente di qualsiasi principio. In amore sono egoista quanto chiunque altro. L'amore è un sentimento egoista, c'è poco da fare e lo è per me come anche per te. Semplicemente trovo assurdo porsi come limite l'eventuale esperienza del partner, tanto più se passata.
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 08-03-2008 21:52 |
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revangier
Reg.: 05 Feb 2008
Messaggi: 2484
Da: NAPOLI (NA)
| | Inviato: 08-03-2008 21:56 |
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quote:
In data 2008-03-08 21:43, Deeproad scrive:
quote:
In data 2008-03-08 21:36, revangier scrive:
Perché? Il tuo modo d'essere non è limitante?
Ti si dice continuamente quello che in effetti sei ma non per questo cambi
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Non vedo un nesso tra queste due affermazioni, né ce lo vedo col fatto che fino ad ora io mi sia o meno innamorato di una pornostar. Mi sono comunque innamorato di persone dalla reputazione più che discutibile e in tutta sincerità non me ne sono mai fatto un problema. Trovo che la fedeltà sia una cosa che debba nascere spontanea tra due persone che raggiungono una determinata intimità, non ho mai preteso che dovesse essere concessa a priori per principio.
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Io il nesso ce lo vedo.
Premesso ciò, tu hai cambiato discorso.
E puoi innamorarti di chi ti pare, questi sono solo affari tuoi.
Ho replicato al tuo ragionamento non alle tue sbandate, per tua ammissione, discutibili.
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Same rules don't apply to everyone! |
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revangier
Reg.: 05 Feb 2008
Messaggi: 2484
Da: NAPOLI (NA)
| | Inviato: 08-03-2008 21:58 |
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quote:
In data 2008-03-08 21:45, Fakuser scrive:
Si, ma per me (e per molti spero ) l'amore non può prescindere da alcuni principi che certo non devono essere rigidi e costrittivi.
Senno l'amore su cosa si basa ? Attenzione, scrivo SU COSA SI BASA e non DI COSA E' FATTO proprio per far capire che ragionando così il rischio che si parli solo di sesso camuffato è alto.
Cioè, almeno per me, non è *amore * un sentimento che lasci tanta libertà da pregiudicarne l'esistenza stessa.
Ossia, tu donna non preoccuparti fai quello che vuoi tanto io sono aperto spesso è un atteggiamento che nasconde nel migliore dei casi assenza di sentimento nei confronti di quella persona (e quindi in un certo qual modo si perpetra un inganno ) e nel peggiore volontà di fare il puttaniere senza sentirsi in colpa....
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Ti quoto di nuovo.
Anch'io credo sia mancanza di sentimento l'essere troppo aperto mentalmente.
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Same rules don't apply to everyone! |
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Fakuser
Reg.: 04 Feb 2005
Messaggi: 2656
Da: Milano (MI)
| | Inviato: 08-03-2008 22:06 |
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quote:
In data 2008-03-08 21:51, Deeproad scrive:
quote:
In data 2008-03-08 21:45, Fakuser scrive:
Ossia, tu donna non preoccuparti fai quello che vuoi tanto io sono aperto
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chiariamo, non è quello che ho detto. Tra quello che affermo e questo tuo concetto esiste un abisso di sfumature sul quale ci si potrebbe tranquillamente soffermare. Io non sono così aperto da mancare totalmente di qualsiasi principio. In amore sono egoista quanto chiunque altro. L'amore è un sentimento egoista, c'è poco da fare e lo è per me come anche per te. Semplicemente trovo assurdo porsi come limite l'eventuale esperienza del partner, tanto più se passata.
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Ma l'ho detto, il problema (se non si è ossessivi maniaci come lo ero io ultimamente ) non sta certamente nel passato, che tanto per dire una banalità, è appunto passato.
Bisogna considerare però come e se questo passato possa eventualmente influenzare comportamenti futuri, nel qual caso io personalmente mi farei indietro, o perlomeno, comincerei a maturare molte perplessità, poichè per me, appunto, la fedeltà non è una caratteristica estemporanea che si può perdere e riguadagnare, ma una condizione di principio.
C'ho pensato molto, e dunque andiamo sul concreto. Se mai un giorno dovessi incontrare qualcuno che mi facesse venire voglia di rinunciare alla mia rinuncia per l'amore (questa è un altra storia, come direbbe Lucarelli... ) se mai ciò accadesse, una delle prime cose che cercherei di mettere in chiaro, senza peli sulla lingua, sarebbe proprio la fedeltà. Nel senso che farei una domanda/richiesta del tipo "bene, ci possiamo provare ma tu mi devi dire/promettere/assicurare che non mi tradirai mai. Se sei d'accordo benissimo, altrimenti chiudiamo subito, senza rancore "
Perchè senza queste premesse, cose del genere perdono di senso.
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Silencio... |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 08-03-2008 22:18 |
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quote:
In data 2008-03-08 22:06, Fakuser scrive:
Nel senso che farei una domanda/richiesta del tipo "bene, ci possiamo provare ma tu mi devi dire/promettere/assicurare che non mi tradirai mai. Se sei d'accordo benissimo, altrimenti chiudiamo subito, senza rancore "
Perchè senza queste premesse, cose del genere perdono di senso.
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Perdonami, ma che valore potrebbe mai avere una promessa strappata in questo modo? Ti farebbe davvero sentire al sicuro? Magari si, non posso certo affermare il contrario, però francamente ho la sensazione che equivalga a ripararsi da un'eventuale sassaiola per mezzo di una foglia, se capisci cosa intendo.
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Fakuser
Reg.: 04 Feb 2005
Messaggi: 2656
Da: Milano (MI)
| | Inviato: 08-03-2008 22:29 |
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Ma la promessa non è "strappata " . Si esige solo sincerità... Non vuoi impegnarti, non vuoi uno che ti stia appiccicato e fedele e che pretenda altrettanto senza sgarri ? Benissimo io non sono nessuno per giudicarti, percui stretta di mano e amici come prima . Ma se decidi di mantenerla, l'impegno deve essere reale e sentito. Tutto qui . Un po' esigente come cosa ? Si lo so, ma io non sono (ancora ) in grado di accontentarmi.
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Silencio... |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 08-03-2008 22:38 |
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Più che esigente secondo me dovresti comunque dare per scontato che una persona in quel momento ti risponderà come viene, secondo quelle che sono le sue sensazioni in quell'istante, sempre e comunque diverse dalle sensazioni e dalle emozioni che potrebbe provare un minuto dopo, un giorno dopo, una settimana dopo e così via. E non c'entra la sincerità, magari in quel momento è la persona più onesta del mondo. Ma stiamo parlando di cose che non possono essere pianificate ed assicurate in alcun modo.
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Fakuser
Reg.: 04 Feb 2005
Messaggi: 2656
Da: Milano (MI)
| | Inviato: 08-03-2008 22:45 |
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E lo so.... eppure ho sempre desiderato controllarle.
Anche per questo sono (e sarò in sempiternum aevum ) assolutamente single.
Ma chi cazzo me lo fa fare.
A Quentin però bisogna che gli arrivi un amore.... per il suo bene dico che NON può pensarla come la pensa, a riguardo, non foss'altro perchè io la pensavo allo stesso modo e ora ho idee quasi opposte. Temo che la sua sia pura e spaventosa inesperienza e la cosa mi turba molto.....
Cmq dovrà passare obbligatoriamente tutte le fasi del processo... a cominciare dai patemi da Ipod (o a miei tempi, da CD ... )
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revangier
Reg.: 05 Feb 2008
Messaggi: 2484
Da: NAPOLI (NA)
| | Inviato: 08-03-2008 23:43 |
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quote:
In data 2008-03-08 22:06, Fakuser scrive:
quote:
In data 2008-03-08 21:51, Deeproad scrive:
quote:
In data 2008-03-08 21:45, Fakuser scrive:
Ossia, tu donna non preoccuparti fai quello che vuoi tanto io sono aperto
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chiariamo, non è quello che ho detto. Tra quello che affermo e questo tuo concetto esiste un abisso di sfumature sul quale ci si potrebbe tranquillamente soffermare. Io non sono così aperto da mancare totalmente di qualsiasi principio. In amore sono egoista quanto chiunque altro. L'amore è un sentimento egoista, c'è poco da fare e lo è per me come anche per te. Semplicemente trovo assurdo porsi come limite l'eventuale esperienza del partner, tanto più se passata.
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Ma l'ho detto, il problema (se non si è ossessivi maniaci come lo ero io ultimamente ) non sta certamente nel passato, che tanto per dire una banalità, è appunto passato.
Bisogna considerare però come e se questo passato possa eventualmente influenzare comportamenti futuri, nel qual caso io personalmente mi farei indietro, o perlomeno, comincerei a maturare molte perplessità, poichè per me, appunto, la fedeltà non è una caratteristica estemporanea che si può perdere e riguadagnare, ma una condizione di principio.
C'ho pensato molto, e dunque andiamo sul concreto. Se mai un giorno dovessi incontrare qualcuno che mi facesse venire voglia di rinunciare alla mia rinuncia per l'amore (questa è un altra storia, come direbbe Lucarelli... ) se mai ciò accadesse, una delle prime cose che cercherei di mettere in chiaro, senza peli sulla lingua, sarebbe proprio la fedeltà. Nel senso che farei una domanda/richiesta del tipo "bene, ci possiamo provare ma tu mi devi dire/promettere/assicurare che non mi tradirai mai. Se sei d'accordo benissimo, altrimenti chiudiamo subito, senza rancore "
Perchè senza queste premesse, cose del genere perdono di senso.
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Questo discorso però non lo quoto affatto e do ragione a Deep (ahimè).
A parole si può dire di tutto, lo dovresti verificare coi fatti e secondo me senza domandarlo così come hai scritto, far capire come la pensi, questo sì, ma non richiedendolo come condizione perché se poi 'sgarra' come si comporterebbe?
A sotterfugi?
Sarebbe una presa in giro maggiore.
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pkdick
Reg.: 11 Set 2002
Messaggi: 20557
Da: Mercogliano (AV)
| | Inviato: 09-03-2008 00:04 |
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quote:
In data 2008-03-08 22:45, Fakuser scrive:
A Quentin però bisogna che gli arrivi un amore.... per il suo bene dico che NON può pensarla come la pensa, a riguardo, non foss'altro perchè io la pensavo allo stesso modo e ora ho idee quasi opposte. Temo che la sua sia pura e spaventosa inesperienza e la cosa mi turba molto.....
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ma non capisco dove mi appoggi sto paternalismo d'accatto, potrà avere una felicissima vita sentimentale senza dover cambiare i suoi leciti punti di vista, che non sono particolarmente diversi da quelli di deep, miei o di altri.
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Quattro galìne dodicimila |
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