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Per un Forum equilibrato e democratico |
Valparaiso
Reg.: 21 Lug 2007
Messaggi: 4447
Da: Napoli (es)
|  Inviato: 21-09-2007 12:54 |
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In data 2007-09-21 12:44, mario54 scrive:
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In data 2007-09-21 12:16, Valparaiso scrive:
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In data 2007-09-21 11:27, Quilty scrive:
Io suggerirei a tutti coloro che hanno problemi con la moderazione di segnalare puntualmente il problema allo staff.
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Questa alla fine secondo me è una gran cazzata.
Puoi segnalare abusi di un utente ai moderatori, ma se quell'utente ha un rapporto di amicizia con i moderatori, la tua denuncia non verrà presa particolarmente sul serio. E' chiaro che su un forum come questo, dove la gestione è fondata prevalentemente su un criterio amicale (come peraltro la maggior parte dei forum, perché risalgono a un periodo in cui le cose funzionavano così, e perciò scontano forse una certa inadeguatezza al periodo attuale della rete) non tutti gli utenti sono uguali.
E allo steso modo tu, uno sconosciuto, scrivi all'amministratore per segnalare dei problemi con i moderatori, che sarebbero poi i suoi amici. E' una stupidaggine.
E' chiaro che ci sia una certa parzialità nella gestione, ma penso non sia un dramma. L'atteggiamento giusto è sentirsi, e comportarsi come ospiti, senza aspettarsi un'equanimità che per ovvi motivi non sempre ci può essere.
Ovviamente la tua proposta avrebbe il pregio di portare una parziale correzione a questo dato.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Valparaiso il 21-09-2007 alle 12:18 ]
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IO credo che non ci sia nulla di male che qualche utente nel forum acquisisca un certo grado di stima e di amicizia nei confronti di qualche altro utente o di qualche moderatore. dopo tutto i rapporti umani si basano anche su questo.
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Infatti Mario non c'è nulla di male.
Anche se sarebbe più comodo, per gli utenti, se ciò non si traducesse in privilegi e possibilità per alcuni di abusare di questi rapporti. |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 21-09-2007 12:59 |
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In data 2007-09-21 10:50, denisuccia scrive:
Io ho un pezzo di terreno su cui passano più persone, ma nessuno è mai venuto a dirmi nè come dovevo tenerlo, nè come modificarlo, nè come piacerebbe a loro.
Credo che il paragone ci stia,
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Non ci sta affatto. Chi passa per il tuo terreno - ed è legittimato a farlo solo perchè tu tolleri il loro pasaggio - non credo si fermi a zappettarlo per far crescere quanche fiore o qualche melanzana... Chi passa per il forum contribuisce a FARE il forum, anzi, FA il forum. Tra la "proprietà", che mette a disposizione dell'utenza il luogo virtuale inanimato, e l'utenza che lo rende vivo con la sua presenza viva ed effettiva, con i suoi contributi, la sua sensibilità ed intelligenza, di fatto, ed imprescindibilmente, deve dunque esistere un rapporto con effetto di reciprocità per quanto riguarda i costi e i benefici. Quali e come? Già detto pochi gorni fa.., forse ancor prima, ed ancora ribadito stanotte rispondendo a sandrix.
Ragione per cui, se in qualche modo l'utenza, o parte dell'utenza, ritenesse opportuno rivedere i termini di questo rapporto sbilanciato a suo sfavore, onde evitare il rischio di vedresi trasformata in manovalanza sottopagata della casta moderatoriale (di quella parte dello staff dei moderatori che tale è diventa poichè agisce in maniera poco democratica, equilibrata ed equa, attenta solo a favorire parte dell'utenza e penalizzare chi non fa parte del suo giro), ben venga, ed io sono ovviamente con loro.
[ Questo messaggio è stato modificato da: AlZayd il 21-09-2007 alle 13:03 ] |
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MARQUEZ
Reg.: 23 Feb 2006
Messaggi: 2117
Da: Firenze (FI)
| | Inviato: 21-09-2007 13:03 |
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In data 2007-09-21 12:59, AlZayd scrive:
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In data 2007-09-21 10:50, denisuccia scrive:
Io ho un pezzo di terreno su cui passano più persone, ma nessuno è mai venuto a dirmi nè come dovevo tenerlo, nè come modificarlo, nè come piacerebbe a loro.
Credo che il paragone ci stia,
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Non ci sta affatto. Chi passa per il tuo terreno - ed è legittimato a farlo solo perchè tu tolleri il loro pasaggio - non credo si fermi a zappettarlo per far crescere quanche fiore o qualche melanzana... Chi passa per il forum contribuisce a FARE il forum, anzi, FA il forum. Tra la "proprietà", che mette a disposizione dell'utenza il luogo virtuale inanimato, e l'utenza che lo rende vivo con la sua presenza viva ed effettiva, con i suoi contributi, la sua sensibilità ed intelligenza, di fatto, ed imprescindibilmente, deve dunque esistere un rapporto con effetto di reciprocità per quanto riguarda i costi e i benefici. Ma lo avevo già detto pochi gorni fa.., forse ancor prima, e ancora ribadito stanotte rispondendo a sandrix.
Ragione per cui, se in qualche modo l'utenza, o parte dell'utenza, ritenesse opportuno rivedere i termini di questo rapporto sbilanciato a suo sfavore, onde evitare il rischio di vedresi trasformata in manovalanza sottopagata della casta moderatoriale (di quella parte dello staff dei moderatori che tale è diventa poichè agisce in maniera poco democratica, equilibrata ed equa), ben venga, ed io sono ovviamente con loro.
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bravo. ormai siamo in molti a dire la "stessa" cosa.
forse qualcuno dall'altra parte si deve svegliare!
Italiani!!
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«E' vietato fare la cacca per terra, giusto? Bene, la pubblicità è come la cacca: puzza e fa schifo…».
Piergiorgio Odifreddi |
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Topper
Reg.: 04 Giu 2004
Messaggi: 6779
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-09-2007 13:05 |
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In data 2007-09-21 12:45, MARQUEZ scrive:
mi sembra in tipico stile italiano.il problema esiste, l'hanno detto tutti, tranne qualche moderatore e 2 o tre persone che stanno sul sito per parlare di culi e tette e cartoni animati anziché cercare di ragionare.
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Un po' presuntuosetto... |
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Topper
Reg.: 04 Giu 2004
Messaggi: 6779
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-09-2007 13:08 |
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In data 2007-09-21 12:48, MARQUEZ scrive:
voi moderatori siete così attaccati alla carica che sembrate mastella.
tu per esempio, saresti disposto a fare posto a qualcun altro??
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Senza voler difendere nessuno, mi sembra che tutti o quasi abbiano detto a chiare note che se ci fosse un avvicendamento non ci sarebbero problemi di sorta. |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 21-09-2007 13:12 |
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In data 2007-09-21 03:15, Valparaiso scrive:
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In data 2007-09-21 02:44, AlZayd scrive:
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In data 2007-09-21 02:00, Valparaiso scrive:
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In data 2007-09-21 01:53, AlZayd scrive:
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Pardon, non intendevo dire che tu incitassi al linciaggio, volevo solo mettere in chiaro che io non ho velleità di linciaggio nei loro confronti. Ho costruito il periodo in maniera sbagliata, chiedo scusa ma era davvero solo un errore di forma.
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Ok.., ecco perchè ti chedevo di non metterti a rintuzzare troppo su di me.., perchè se vengo nominato 100 volte in un post e in un quote, è facile che se si dice: qualcuno si sta cagando sotto...... poi magari pensano che sia io. E invece no, io me ne fotto, anche del bann. E a sto punto lo dico a chiare note che, per quanto ti stimi e rispetti, e condivida alcune cose, vivo tutt'altra storia e percorso rispetto a te, ed essendo un libero pensatore ed attivista, un forumista indipendente, non gradisco troppo che si parli troppo di me, tra e te chiunque altro, quando dovete parlare dei vostri ripettivi casi, delle vostre storie diversissimedallemie. Non conta infatti la convergenza, ma l'esperienza, che per quanto mi riguarda trovo la mia diversa dalla tua, non migliore o peggiore, solo diversa. A meno di non venirne a parlare direttamente con me. Ti ho fatto da rompighiaggo fino ad ora, non mi sono troppo lagnato che mi ritrovo con un'ammonizione per un'azone che non ho compiuto io, è tempo che tu proceda oramai con le tue sole gambe e risorse. Al piacere sempre di scambiarci qualche idea, impressioni in una buna discussione a due, a tre a cento, e non dfoverti interprtare in monologhi su dime, te lui, voi.., in cui debba leggere: alzayd ha detto, alzayd ha fatto, penso che alzayd, però alzayd...
AlZayd sti cazzi!
Ye!
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Scusa Al, ma veramente ti ho citato 3 volte, mica 300. Una per dire che la crisi della moderazione non ha a che fare solo con te, l'altra per apprezzare un post tuo, e la terza per provare a far capire a Deep che non facciamo causa comune alle spalle sue, cosa di cui, conoscendo il personaggio, potrebbe convincersi da un momento all'altro in una pausa del sonno.
Non mi pare sta gran lesa maestà, comunque non avevo notato che non ti stesse quotando più, e l'eventuale prossima volta vedrò di evitare di rispondere alle parti in cui si cita te.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Valparaiso il 21-09-2007 alle 03:16 ]
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Nessuna lesa maestà, solo mi stavano fischiando troppo le orecche leggendo almeno una dozzina abbondante di volte il mio nome nell'enorme papiellone. Puoi evidentemente rispondere a tutto, però ti ho già spiegato...
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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mario54
Reg.: 20 Mar 2002
Messaggi: 8838
Da: nichelino (TO)
| | Inviato: 21-09-2007 13:13 |
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In data 2007-09-21 12:54, Valparaiso scrive:
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In data 2007-09-21 12:44, mario54 scrive:
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In data 2007-09-21 12:16, Valparaiso scrive:
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In data 2007-09-21 11:27, Quilty scrive:
Io suggerirei a tutti coloro che hanno problemi con la moderazione di segnalare puntualmente il problema allo staff.
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Questa alla fine secondo me è una gran cazzata.
Puoi segnalare abusi di un utente ai moderatori, ma se quell'utente ha un rapporto di amicizia con i moderatori, la tua denuncia non verrà presa particolarmente sul serio. E' chiaro che su un forum come questo, dove la gestione è fondata prevalentemente su un criterio amicale (come peraltro la maggior parte dei forum, perché risalgono a un periodo in cui le cose funzionavano così, e perciò scontano forse una certa inadeguatezza al periodo attuale della rete) non tutti gli utenti sono uguali.
E allo steso modo tu, uno sconosciuto, scrivi all'amministratore per segnalare dei problemi con i moderatori, che sarebbero poi i suoi amici. E' una stupidaggine.
E' chiaro che ci sia una certa parzialità nella gestione, ma penso non sia un dramma. L'atteggiamento giusto è sentirsi, e comportarsi come ospiti, senza aspettarsi un'equanimità che per ovvi motivi non sempre ci può essere.
Ovviamente la tua proposta avrebbe il pregio di portare una parziale correzione a questo dato.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Valparaiso il 21-09-2007 alle 12:18 ]
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IO credo che non ci sia nulla di male che qualche utente nel forum acquisisca un certo grado di stima e di amicizia nei confronti di qualche altro utente o di qualche moderatore. dopo tutto i rapporti umani si basano anche su questo.
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Infatti Mario non c'è nulla di male.
Anche se sarebbe più comodo, per gli utenti, se ciò non si traducesse in privilegi e possibilità per alcuni di abusare di questi rapporti.
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credimi almeno da parte mia non credo di averne mai abusato di privilegi. e penso che anche altre persone qui abbiano costruito un rapporto di simpatia e amicizai a parte qualche bega di contrappunto polemica
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Vivien Leigh - Non voglio realismo, voglio magia! |
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Valparaiso
Reg.: 21 Lug 2007
Messaggi: 4447
Da: Napoli (es)
| | Inviato: 21-09-2007 13:27 |
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In data 2007-09-21 13:13, mario54 scrive:
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In data 2007-09-21 12:54, Valparaiso scrive:
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In data 2007-09-21 12:44, mario54 scrive:
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In data 2007-09-21 12:16, Valparaiso scrive:
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In data 2007-09-21 11:27, Quilty scrive:
Io suggerirei a tutti coloro che hanno problemi con la moderazione di segnalare puntualmente il problema allo staff.
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Questa alla fine secondo me è una gran cazzata.
Puoi segnalare abusi di un utente ai moderatori, ma se quell'utente ha un rapporto di amicizia con i moderatori, la tua denuncia non verrà presa particolarmente sul serio. E' chiaro che su un forum come questo, dove la gestione è fondata prevalentemente su un criterio amicale (come peraltro la maggior parte dei forum, perché risalgono a un periodo in cui le cose funzionavano così, e perciò scontano forse una certa inadeguatezza al periodo attuale della rete) non tutti gli utenti sono uguali.
E allo steso modo tu, uno sconosciuto, scrivi all'amministratore per segnalare dei problemi con i moderatori, che sarebbero poi i suoi amici. E' una stupidaggine.
E' chiaro che ci sia una certa parzialità nella gestione, ma penso non sia un dramma. L'atteggiamento giusto è sentirsi, e comportarsi come ospiti, senza aspettarsi un'equanimità che per ovvi motivi non sempre ci può essere.
Ovviamente la tua proposta avrebbe il pregio di portare una parziale correzione a questo dato.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Valparaiso il 21-09-2007 alle 12:18 ]
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IO credo che non ci sia nulla di male che qualche utente nel forum acquisisca un certo grado di stima e di amicizia nei confronti di qualche altro utente o di qualche moderatore. dopo tutto i rapporti umani si basano anche su questo.
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Infatti Mario non c'è nulla di male.
Anche se sarebbe più comodo, per gli utenti, se ciò non si traducesse in privilegi e possibilità per alcuni di abusare di questi rapporti.
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credimi almeno da parte mia non credo di averne mai abusato di privilegi. e penso che anche altre persone qui abbiano costruito un rapporto di simpatia e amicizai a parte qualche bega di contrappunto polemica
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Sicuramente, Mario. Su questo non c'è dubbio.  |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 21-09-2007 13:57 |
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In data 2007-09-20 04:20, Deeproad scrive:
Quanto ai consensi o ai dissensi, il discorso di Alzayd mi ricorda le dichiarazioni sempre un po' falsate ed ottimistiche di Berlusconi sul bilancio....
Errori che di certo non sono quelli sostenuti da Alzayd ... al quale si sono poi aggiunti i tendenziosi contributi di Tristam, Marquez, DrDio, (per non parlare di Schizobis, la cui parzialità non solo non è stata rilevata come nelle altre circostanze, ma addirittura esaltata da Alzayd, come d'altronde prevedibile).
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Non ho esaltato la presunta parzialità di Schizobis, che in ogni caso non è inferiore alla tua, visto che tu stesso lo ammetti: " non è stata rilevata come nelle altre circostanze". Quali circostanze, parli delle tue interviste "preparate", o di altri tanti episodi di pazialità in cui ti sei reso protagonista? Come quando ad esempio sparlasti, senza meglio motivare, ed inopportunamente, in termini di laidume di utenti da molto tempo sottrattisi - anche incentivati dai tuoi metodi arroganti ed aggressivi, quantunque perbenisti di facciata - dalle logiche del forum. E a far da eco stonata il solerte sandrix, pronto sulla tua scia tracciata, a sparlare con frasi sprezzanti e volgari, infamanti, di altri utenti oramai fantasmi.., del lungo addio.., come Tintobras. Ma, massima libertà all'uente di dire in fondo quello che gli pare, anche le peggiori cazzate (salvo fare poi due pesi e due misure nella reprimenda...) ma, visto che parli di Berlusconi.., l'untente-moderatore è in costante pericolo di conflitto di interessi, dove, dimostrato, qui cade spesso in tale trappola...
Ho commentato l'autointervista di Schzobis ponendo l'accento sulle valenze "cinematografiche", asserendo anche che stava "mentendo" a se stesso (in quel suo aperto e spontaneo gioco del "doppio" filmico-esistenziale), aggiungendo che mentire da soli, quando non è tuttavia un prostituirsi, è meglio che mentire in due.
Potrebbe anche non significare nulla.., oppure si, ogni tanto mi oiacre restare nel vago.
Non ho commentato i suoi giudizi sul forum e sugli utenti, salvo ironizzare su quanto aveva scritto di me.
Per la precisione.
_________________
"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel
[ Questo messaggio è stato modificato da: AlZayd il 21-09-2007 alle 14:04 ] |
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 21-09-2007 14:20 |
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quote:
In data 2007-09-21 12:16, Valparaiso scrive:
L'atteggiamento giusto è sentirsi, e comportarsi come ospiti, senza aspettarsi un'equanimità che per ovvi motivi non sempre ci può essere.
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Io non mi sento affatto un ospite.
Anzi, come avevo già sottolineato porto il mio contributo come tutti gli altri alla crescita del forum.
ma forse le parole esatte sono effettivamente queste, la sintesi di un concetto chiaro per me fin dall'apertura del topic
quote:
Chi passa per il forum contribuisce a FARE il forum, anzi, FA il forum. Tra la "proprietà", che mette a disposizione dell'utenza il luogo virtuale inanimato, e l'utenza che lo rende vivo con la sua presenza viva ed effettiva, con i suoi contributi, la sua sensibilità ed intelligenza, di fatto, ed imprescindibilmente, deve dunque esistere un rapporto con effetto di reciprocità per quanto riguarda i costi e i benefici. Quali e come? Già detto pochi gorni fa.., forse ancor prima, ed ancora ribadito stanotte rispondendo a sandrix.
Ragione per cui, se in qualche modo l'utenza, o parte dell'utenza, ritenesse opportuno rivedere i termini di questo rapporto sbilanciato a suo sfavore, onde evitare il rischio di vedresi trasformata in manovalanza sottopagata della casta moderatoriale (di quella parte dello staff dei moderatori che tale è diventa poichè agisce in maniera poco democratica, equilibrata ed equa, attenta solo a favorire parte dell'utenza e penalizzare chi non fa parte del suo giro), ben venga, ed io sono ovviamente con loro.
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Marienbad
Reg.: 17 Set 2004
Messaggi: 15905
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 21-09-2007 14:21 |
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Ho letto ho letto!
Quasi tutto il thread, incredibilmente.
L'idea di Quilty è splendida ammici!
Non tanto perchè si dimostri effettiamente coerente, intelligente, utile e democratica, ma proprio perchè da tempo ci si annoiava su Filmup.
Insomma è come quegli espedienti studiati da Maria De Filippi, che puntualmente spaccia per invenzioni confacenti ad apportare maggior democrazia mentre invece, attraverso quel mischiare le carte in gioco, alza in maniera vertiginosa l'audience...
Quindi si, commercialmente l'idea è geniale (basta notare solamente quanta più gente bazzica filmup da quando è stato aperto questo thread ed il relativo sondaggione, comprese le vecchie glorie comparse per l'occasione), anche se ovviamente, ed è giusto dirlo, il discorso fa smosciare la minchia anche a ilNero (e ho detto tutto).
Ridicolo perchè porta allo scoperto quel tipo di approccio che alcuni hanno nei confronti del forum e che definirei ossessivo.
Ridicolo perchè appare ovvio che, ad alcune delle considerazioni fatte (e mi auguro non tutte), qualcuno ci crede sul serio.
Ed infine, ridicolo perchè anche se quello che sembra è che la libertà infinita che offre il web non sia più abbastanza, in realtà si avverte che quello di cui gli utenti hanno davvero il bisogno è qualcosa d'altro (e qui non ho voglia di limitare le opzioni e quindi lascio agli interessati il compito di rispondere a questa domanda). Indi ci si attacca a codesta trasformazione nella speranza di capire cosa davvero manchi nella vita di tutti i giorni...
Si troverà?
Non si troverà?
Sicuramente si scatenerà un bel casino quindi mi accodo a chi è favorevole alla cosa, nonostante sia convinta del fatto che si tratti di una bestiale ed infantilissima puttanata.
Quindi per chi se lo chiedesse: sì, sono un po' infantile e un po' puttana e i giochi mi piaccono un casino...
Mi piacerebbe molto un Marquez moderatore accanto a Zorro e Alzayd e Ayrtonit. Mi piacerebbe un Sandrix e un Deep semplici utenti sempre completamente sbronzi al pc. Mi piacerebbe un Tristam dietro LeTrePuttane e mi piacerebbe una Denisuccia dietro Diulittol. Ma anche un Topper con l'incarico di modificare a suo piacimento qualunque post del forum (forse le polemiche aumenterebbero ma certamente sarebbero di maggior qualità).
Comunque ora mi scappa la cacca. Torno dopo per vedere se Filmup vi ha già mandati tutti in culo, come mi auguro faccia una volta tanto.
E poi, ma come cazzo si farebbe in questo forum senza Deep? E' una manna dal cielo quell'uomo! La sua leggerezza nell'affrontare il compito che gli è stato assegnato, credete a me, ci ha salvato milioni di volte dal farci risucchiare nel vortice del patetico...
Infine.
Il discorso non vale per chi non ha ancora compiuto 18 anni.
Voi under 18, infatti, siete immuni dalla contagiosa malattia della ridicolaggine che colpisce notoriamente quelli che vi rubano i discorsi ad una più veneranda età.
Ci vediamo alle elezioni!
_________________
Ma levati!
[ Questo messaggio è stato modificato da: Marienbad il 21-09-2007 alle 14:28 ] |
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mulaky
Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
| | Inviato: 21-09-2007 14:38 |
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quote:
In data 2007-09-21 11:04, Valparaiso scrive:
Io, pur essendo convinto che ci siano grossi rischi in questo sistema di "elezione diretta" (sono sicuro per esempio che mulaky o qualche personaggio del genere diventerebbe moderatrice), penso che potrebbe essere un esperimento divertente e tutto sommato concederei il mio appoggio.
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qualora le votazioni andassero in porto (cosa che mi pare molto improbabile), il mio "personaggio" non verrebbe votato, tranquillo...
_________________
What you fear in the night in the day comes to call anyway
Well darling if the shit came out then, I suppose that the shit went in
(A.D.) |
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 21-09-2007 15:02 |
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quote:
In data 2007-09-21 12:48, MARQUEZ scrive:
quote:
In data 2007-09-21 12:42, stilgar scrive:
quote:
In data 2007-09-21 12:40, MARQUEZ scrive:
[zano. quindi adesso tocca a filmup!
apri gli occhi!
|
Sì va bene, hai ragione tu, ma tra qualche mese, quando saranno cambiati gli utenti, saremo punto e a capo.
Ma a me alla fine, non me ne frega un cazzo, vuoi fare il moderatore?
Perfetto, si accomodi.
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puzza di presa per il culo, perché se uno volesse fare il moderatore questa voglia se la tiene, primo perché per ora non c'è un sistema democratico di elezione(ripeto, per ora), secondo perché voi moderatori siete così attaccati alla carica che sembrate mastella.
tu per esempio, saresti disposto a fare posto a qualcun altro??
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Cazzo, no.
Io cedere il mio posto da moderatore e poi rinunciare a tutti i privilegi che questo comporta?
Cene gratis, ingressi a spettacoli cinematografici, pompini dalle starlet di Hollywood...
No, non lo farei mai.
Piuttosto chiedilo a Sandrix che tanto ogni volta che veniamo invitati alla serata degli Oscar se ne sta con Jack Nicholson a sbronzarsi e puntualmente si fanno buttare fuori.
Non puoi capire che figuraccia ci facciamo noialtri.
_________________
Profundis - L'anima nera della rete |
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Kieslowski
Reg.: 09 Mag 2005
Messaggi: 1754
Da: Reykjavik (es)
| | Inviato: 21-09-2007 15:15 |
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Posso?
Secondo me siete tutti un tantino fuori strada. Che i moderatori siano un'istituzione assurda e contro ogni buon senso vien da sè, ma forse stiamo dimenticando tutti da dove veniamo. Ho provato a chiedermi quale, a parer mio, fosse la vera colpa di questi individui (che volendo aprire una parentesi del folto gruppo di stelle rosse solamente 2 o 3 sono realmente attivi e calati nella parte) concludendo che la loro unica vera colpa è proprio quella di appartenere a questo clan. Mi spiego meglio. Qual'è il vero ruolo del moderatore? Il moderatore è una specie di poliziotto del forum che sorveglia gli utenti e le discussioni tra essi, imponendo (più o meno efficientemente, da come ho notato infatti molti sono concentrati su questo punto che però non è mio interesse approfondire) il rispetto di un regolamento preposto dal "padrone" o comunque dal fondatore di questo ritrovo virtuale. In sintesi quindi la figura del moderatore non fa altro che porre una barriera tra il "permesso" e il "non permissibile", secondo, appunto, un regolamento alla base di questa community. A questo punto, dopo la mia introduzione che mi sembra rispecchiare (correggetemi se dico qualcosa non corrispondente alla verità) la realtà non mi sento più di chiamare queste persone "moderatori" ma, credo più correttamente, "burattini". Non fraintendete, sono ancora, a questo punto del mio discorso, pienamente convinto che l'unica colpa di questi burattini sia unciamente quella di essere nella loro condizione. I suddetti burattini infatti, per operare a dovere, devono rifarsi a un regolamento sancito a priori: proviamo ad analizzare questa serie di norme e vediamo in che modo si può collegare alla mia tesi. Scorgendo la struttura di questa costituzione legislativa possiamo da subito notare che le regole si dividono in due gruppi principali, le regole "che vanno a cautelare la vita del forum stesso e la sensibilità dei partecipanti" e la "netiquette" (l'etica virtuale da quel che ho capito); vediamole nel dettaglio.
Le regole principali sanciscono che:
1) Sono espressamente vietati messaggi che possono essere considerati falsi e/o diffamatori, volgari, osceni, che invadono la privacy personale o in qualunque modo violano qualunque legge.
Già il primo punto appare affascinante da analizzare in quanto il regolamento vieta messaggi, quindi parole, considerabili volgari/oscene o false o (e questa mi pare francamente la più spettacolare) che "in qualunque modo violano qualunque legge". Ora per cortesia spiegatemi con un esempio un messaggio che, una volta postato, possa violare la legge. Il problema è che probabilmente esiste anche questa casistica ma allora dal discorso della moderazione si passa a quello dell'intelligenza, perchè non è concepibile che un insieme di parole possa violare la legge, a meno che appunto questa legge non faccia, scusatemi, ridere. Per quanto riguarda messaggi volgari e/o osceni, anche questo concetto non è nato con l'uomo ma si è sviluppato nel tessuto sociale scindendo l'insieme dei lemmi in quelli "che si possono dire" e in quelli da censurare. La censura, più grande arma della ignoranza globale, può essere sempre sostituita con l'intelligenza e qui mi collego all'altra parte della norma, che vieta i messaggi falsi e diffamatori o invadenti la privacy: ma invece della moderazione non basterebbe ignorare questo o quell'individuo dimostrandosi davvero superiori e dimostrando, ancora una volta, l'inutilità dello staff-moderazione? La politica di moderazione non può essere sostituita a una politica di intelligenza, o meglio di spontenea moderazione favorita dall'annientamento della stupidità? Stando a quanto asserito dal regolamento, no.
2) Nello specifico è espressamente vietato postare link o riferimenti a software illegale o copiato, crack, warez e/o dritte e consigli per violare le leggi sui diritti d'autore.
Ecco qui quello che cercavo prima. Quando la parola diventa link, collegamento all'esterno, ecco che si piomba nell'abisso del reato. E questo, come qualsiasi riferimento allusivo (il mulo, l'ho scaricato, me l'ha fatto il mio amico) diviene soggetto di moderazione. Come visto nel primo punto il regolamento è schiavo di regole più grandi, più in alto (idiote anch'esse, perchè nello specifico del discorso informatico/mediatico sappiamo tutti chi siano i veri ladri) e testimonia come i burattini del forum debbano operare per conto dei veri vertici.
3) Link ritenuti sessualmente osceni e offensivi della sensibilità dei singoli verranno immediatamente rimossi.
Ancora una volta il forum adotta una regola presa dal mondo di fuori, ove esiste una sessualità giusta e permissibile ed una invece oscena e offensiva, capace, con i suoi contenuti altamente immorali (un cazzo, un seno scoperto, una gettata di sperma) di ferire la sensibilità di individui scandalizzabili. Su questo non mi voglio nemmeno esprimere perchè è una cosa talmente assurda e oscurante da far capire a tutti quanto progresso v'è stato nella società umana sino al 2007.
Dopo questa serie di norme di carattere generali si passa a una etica virtuale, slegata dai riferimenti al mondo tangibile ma altrettanto incomprensibie:
1) Non pubblicare mai, senza l'esplicito permesso dell'autore, il contenuto di messaggi di posta elettronica e/o messaggi privati.
Perchè? Che segreti abbiamo da nascondere? Una persona che invia un messaggio privato o una mail deve aver paura che altri possano sapere i misteri che nasconde? La società ha davvero creato così solidi meccanismi per far vergognare gli individui di cose fatte o del semplice modo di essere? E qui non si sta parlando di password, pin di bancomat, si sta parlando di parole, di opinioni, cui nessuno dovrebbe mai vergognarsi o rinunciare. Anche questa regola è germinata da una serie di processi culturali e di costume erronei, castranti, arcaici.
2) Scrivere in maiuscole intere parole che non sono titoli viene definito URLARE!
No comment. Complimenti a chi ci crede.
3) Evitare di postare messaggi identici su piu forum (post incrociati) e non postare messaggi vuoti o inutili (spam).
Se da un certo punto di vista su questa norma vale lo stesso concetto espresso prima per le diffamazioni (ignorare il pirla) qui subentra un discorso di tipo pratico: un utente che insozza il forum di messaggi identici o vuoti, obiettivamente inutili (gli unici però!) non fa altro che occupare spazio per niente sul server che ospita il forum, ma il problema è facilmente risolvibile da un controllo periodico del vero owner, quel ragazzo/a che ha la proprietà del dominio e che è libero, come dite voi tutti, di farci quello che vuole.
4) I titoli dei post devono essere riassuntivi dell'argomento trattato (postare un titolo del tipo "HELP" ,"AIUTO", "leggete tutti", comporterà la chiusura o la modifica del thread).
Altra cazzata contro ogni logica. Chi vuole legge chi non ritiene che il titolo sia abbastanza riassuntivo ne sta alla larga.
5) Un post su argomenti non inerenti il forum deve essere postato nell'apposita area definita "Off Topic".
Non sia mai eh! Le divagazioni sono da proibire, le ali della spontaneità da tarpare.
6) Non condurre "guerre di opinione" sulla rete: se ci sono diatribe personali, è meglio risolverle via posta elettronica in corrispondenza privata o attraverso messaggi privati tra gli interessati.
Altra questione a mio parere inspiegabile. Un forum, a regola, dovrebbe essere un luogo ove lo scambio di opinioni gode della piena libertà e allora perchè dover crare un canale parallelo per risolvere dispute (che comunque sono sempre il frutto dell'attinenza di alcuni a questo regolamento) che comunque, nella loro maggiore o minore importanza, sono per come la vedo io sempre confronti tra due individui pensanti. Questi messaggi hanno, nel profondo del proprio significato, una valenza di carattere di rapporto e non hanno nulla a che vedere con i messaggi vuoti o identici, giustamente da omettere.
7) Rispettare le idee, religioni e razze diverse dalla vostra.
Giustissimo, ma anche qui vale lo stesso metro di prima, ossia che bastarebbe essere un po' più maturi e aperti invece di ricorrere alla moderazione anche per queste cose da prima asilo. Dall'altro lato però in questo caso come in quelli suddetti vale la possibilità di non fare caso a chi, purtroppo per lui, non è stato dotato di cervello settato su on e lasciar correre una questione che comunque non cambierà la vita di nessuno.
Dopo aver elencato e commentato le strutture legislative di questo posto vien da sè notare come il regolamento sia, in larga parte, influenzato dagli usi e i costumi corrotti del mondo (reale). Quindi in definitiva, cosa sono i moderatori-burattini del forum? Persone che fanno rispettare regole che si rifanno alle regole generali della società in cui viviamo, indi per cui l'unica colpa di questi soggetti è quella di essere nel loro ruolo di burattini. Quello che mi chiedo io è perchè? Perchè mai una persona dovrebbe desiderare di farsi carico di tali oneri, di partecipare a questo banchetto di ignoranza e illogicità?
Questo per dire che ci potranno essere anche elezioni, cambiamenti e quant'altro ma il problema è alla radice e, soprattutto, tale sistema gode di proprietà commutativa: scambiando l'ordine degli addendi il (triste) risultato non cambia. Non servono nuovi burattini, serve l'abolizione di queste entità. Ma la mia non è una proposta, anche perchè comunque dopo tutte le regole sopracitate c'è, in un nero più spesso, il messaggio di circostanza: "Entrando nel forum si accettano le suddette regole."
Il danno è già stato fatto, alla fonte del fiume; le gogne non si aprono con altre gogne, ma con l'intelligenza.
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 21-09-2007 15:20 |
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Infatti il punto successivo sarà ovviamente convocare un'assemblea costituente per riscrivere le regole. Naturalmente a votazione e a maggioranza dei 2/3.
Un passo alla volta,please. |
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