| Autore |
Morto Taricone |
83Alo83
Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
|  Inviato: 29-06-2010 19:54 |
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quote:
In data 2010-06-29 19:44, TheSpirit scrive:
quote:
In data 2010-06-29 17:45, 83Alo83 scrive:
quote:
In data 2010-06-29 17:18, HaroldKid scrive:
bè rich non sarà di sinistra (ma bo???) però come tutti i cinefili è un radical chic di default.
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ma poi chi ha detto che quel termine si usa solo per i sinistroidi?
non è così.
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Perché se lo si usa in senso differente si dimostra di non conoscerne il significato, e di non sapere a cosa si riferiva Tom Wolfe quando lo ha coniato.
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ma per favore...
la verità è che quel termine nell'uso quotidiano può essere esteso a chi ci pare (senso differente? non è di questo che parlavo), e non ha nessun senso la tua correzione.
basta prendere una qualsiasi definizione di quell'espressione per capirlo.
[ Questo messaggio è stato modificato da: 83Alo83 il 29-06-2010 alle 19:55 ] |
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TheSpirit
Reg.: 21 Set 2008
Messaggi: 3605
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 29-06-2010 20:11 |
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In data 2010-06-29 19:54, 83Alo83 scrive:
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In data 2010-06-29 19:44, TheSpirit scrive:
quote:
In data 2010-06-29 17:45, 83Alo83 scrive:
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In data 2010-06-29 17:18, HaroldKid scrive:
bè rich non sarà di sinistra (ma bo???) però come tutti i cinefili è un radical chic di default.
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ma poi chi ha detto che quel termine si usa solo per i sinistroidi?
non è così.
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Perché se lo si usa in senso differente si dimostra di non conoscerne il significato, e di non sapere a cosa si riferiva Tom Wolfe quando lo ha coniato.
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ma per favore...
la verità è che quel termine nell'uso quotidiano può essere esteso a chi ci pare (senso differente? non è di questo che parlavo), e non ha nessun senso la tua correzione.
basta prendere una qualsiasi definizione di quell'espressione per capirlo.
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Cos'è 'sta storia dell'uso quotidiano?
Non credo che l'uso errato di una parola possa determinarne un cambiamento di senso se non in un'arco molto lungo di tempo.
Il termine del quale state parlando è presente persino sui dizionari, o su wikipedia, e non vedo particolari ambiguità nel suo significato.
E' destinato a persone progressiste, o che si atteggiano a progressiste.
Comunque devo anche confessarti che questa disputa la trovo pochissimo appassionante, specie nel topic di un morto, visto che personalmente sono comunque legato alla vecchia usanza di cercare di rispettarli.
[ Questo messaggio è stato modificato da: TheSpirit il 29-06-2010 alle 20:12 ] |
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83Alo83
Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
| | Inviato: 29-06-2010 20:59 |
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il termine radical chic, in relazone ad una situazione x, attribuito ad una persona y, può essere perfettamente calzante anche se la persona in questione non è schierata politicamente a sinistra, o anche se alle ultime elezioni ha votato mussolini.
un utilizzo contestualizzato lo consente.
non mi riferisco a questo contesto specifico, a richmond o ai cinefili, o a chicchessia, contesto l'affermazione "non puoi essere definito radical chic se non sei di sinistra", che è una bella puttanata.
le prime due definizioni che si beccano su google:
"Radical chic è un'espressione idiomatica, mutuata dall'inglese, per definire gli appartenenti alla ricca borghesia che, al fine di seguire la moda del momento, per esibizionismo o per inconfessati interessi personali, ostentano idee anticonformistiche e tendenze politiche fortemente radicali, generalmente avulse o diametralmente opposte ai valori culturali e sociali del ceto di appartenenza."
"Chi, specialmente in campo politico, ostenta atteggiamenti anticonformisti o di rottura con la tradizione, ma in realtà rimane fondamentalmente conformista e assume atteggiamenti da aristocratico della cultura.
Radical-chic sono quegli intellettuali che hanno la pretesa di insegnare agli altri ciò che loro stessi non sanno e non capiscono"
sono estendibili a chi ci pare in qualsiasi contesto vogliamo,senza necessariamente appurare la natura politica del destinatario.
detto ciò aggiungo che della tanto a te cara commemorazione dei defunti, io me ne batto la ciolla, soprattutto quando mi capita di leggere stronzate.
[ Questo messaggio è stato modificato da: 83Alo83 il 29-06-2010 alle 21:01 ] |
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TheSpirit
Reg.: 21 Set 2008
Messaggi: 3605
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 29-06-2010 21:12 |
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Non è che personalmente abbia qualche particolare ossessione verso la commemorazione dei defunti, se però ci si trova in una discussione nata per parlare di questo tizio che ha tirato le cuoia, accendersi su questa disputa che ti sta tanto a cuore mi pare un pochino fuori luogo, come si dice, ubi maior minor cessat.
la definizione di radical chic comunque si trova qui
http://en.wikipedia.org/wiki/Radical_chic
non ho letto il tuo messaggio tranne l'ultima frase, mi sembra di aver capito che accusi qualcuno di dire stronzate, se non condividi ciò che è scritto in quell'articolo, puoi tranquillamente provare a far cambiare la definizione che c'è lì.
Poi magari mi racconti cosa ti hanno risposto. |
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HaroldKid
Reg.: 11 Gen 2009
Messaggi: 4589
Da: milano (MI)
| | Inviato: 29-06-2010 21:34 |
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ragazzi, io spesso i termini li uso alla cazzo, se me ne piace il suono. non sapevo di tom wolfe e del significato politico... l'ho sentito usato un paio di volte e ne ho tratto il significato che più mi andava.
_________________
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83Alo83
Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
| | Inviato: 29-06-2010 21:47 |
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quote:
In data 2010-06-29 21:34, HaroldKid scrive:
ragazzi, io spesso i termini li uso alla cazzo, se me ne piace il suono. non sapevo di tom wolfe e del significato politico... l'ho sentito usato un paio di volte e ne ho tratto il significato che più mi andava.
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ma qui non si parla del tuo utlizzo del termine.
qui si parla della possibilità di affermare che gianfranco fini o benito mussolini possano tenero meno un atteggiamento radical chic.
e questa possiilità esiste, qualunque sia la definizione presa del termine.
_________________
Mi contraddico, forse?
Ebbene mi contraddico, ma sono vasto, contengo moltitudini. |
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TheSpirit
Reg.: 21 Set 2008
Messaggi: 3605
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 29-06-2010 21:52 |
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quote:
In data 2010-06-29 21:47, 83Alo83 scrive:
quote:
In data 2010-06-29 21:34, HaroldKid scrive:
ragazzi, io spesso i termini li uso alla cazzo, se me ne piace il suono. non sapevo di tom wolfe e del significato politico... l'ho sentito usato un paio di volte e ne ho tratto il significato che più mi andava.
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ma qui non si parla del tuo utlizzo del termine.
qui si parla della possibilità di affermare che gianfranco fini o benito mussolini possano tenero meno un atteggiamento radical chic.
e questa possiilità esiste, qualunque sia la definizione presa del termine.
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Ma insomma, a me pare che la cosa sia intuitiva "radical chic", e cioè un atteggiamento radicale, ma assunto per essere chic, in un versione chic, modaiola, quindi finta...
Che cazzo c'è di radicale nel dire che Taricone faceva cagare come attore?
Se proprio dovessi individuare una posizione radical chic rispetto a Taricone, forse lo farei proprio riguardo a chi dice che era un grande uomo...
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 29-06-2010 22:19 |
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quote:
In data 2010-06-29 19:19, Buttercup scrive:
La sua vicenda privata di corna e riconciliazione con la sua compagna si commenta da sè
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Pensa che io invece ho iniziato ad ammirarlo proprio per quella storia che però non ho seguito nei dettagli, ma saper non solo capire ma anche perdonare un tradimento, ricostruire un rapporto su basi nuove dimostra una grande maturità. |
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TheSpirit
Reg.: 21 Set 2008
Messaggi: 3605
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 29-06-2010 22:30 |
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quote:
In data 2010-06-29 22:19, quentin84 scrive:
quote:
In data 2010-06-29 19:19, Buttercup scrive:
La sua vicenda privata di corna e riconciliazione con la sua compagna si commenta da sè
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Pensa che io invece ho iniziato ad ammirarlo proprio per quella storia che però non ho seguito nei dettagli, ma saper non solo capire ma anche perdonare un tradimento, ricostruire un rapporto su basi nuove dimostra una grande maturità.
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Da questo punto di vista è stato un fascista atipico.
Certo che da parte della moglie, tradirlo proprio con Raz Degan... |
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 29-06-2010 22:33 |
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quote:
In data 2010-06-29 21:52, TheSpirit scrive:
Ma insomma, a me pare che la cosa sia intuitiva "radical chic", e cioè un atteggiamento radicale, ma assunto per essere chic, in un versione chic, modaiola, quindi finta...
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Specialmente riferito ai progressisti..sì confermo. Ricordo una memorabile disputa con Al-Zayd su Woody Allen dove lui usava proprio questo termine per denigrarlo. e se ricordo bene io stesso adottai provocatoriamente questa definizione su me stesso nelle mie discussioni politiche con eltonjohn in attualità.
Quanti ricordi.. perdonate l'off. |
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 29-06-2010 23:36 |
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quote:
In data 2010-06-29 22:30, TheSpirit scrive:
Da questo punto di vista è stato un fascista atipico.
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Ma non credo che fosse fascista, s'era costruito quest'immagine di macho da operetta ("o guerriero") ma era tutta scena secondo me.
Comunque penso una cosa: quello che tu chiami fascista perdona la sua donna mentre invece Bertrand Cantat che faceva tanto il no global di sinistra (radical chic?) ha ammazzato di botte, divorato dalla gelosia (nonchè dall'alcool e dalla droga) la sua compagna, Marie Trintignant.
Le contraddizioni della vita..
E l'ex moglie di Cantat (che era tornata con lui dopo che gli era stata concessa la libertà condizionata) si è suicidata qualche mese fa.
Scusate se stanotte sono particolarmente funebre..
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 30-06-2010 alle 00:04 ] |
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TheSpirit
Reg.: 21 Set 2008
Messaggi: 3605
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 30-06-2010 00:28 |
|
quote:
In data 2010-06-29 23:36, quentin84 scrive:
quote:
In data 2010-06-29 22:30, TheSpirit scrive:
Da questo punto di vista è stato un fascista atipico.
|
Ma non credo che fosse fascista, s'era costruito quest'immagine di macho da operetta ("o guerriero") ma era tutta scena secondo me.
Comunque penso una cosa: quello che tu chiami fascista perdona la sua donna mentre invece Bertrand Cantat che faceva tanto il no global di sinistra (radical chic?) ha ammazzato di botte, divorato dalla gelosia (nonchè dall'alcool e dalla droga) la sua compagna, Marie Trintignant.
Le contraddizioni della vita..
E l'ex moglie di Cantat (che era tornata con lui dopo che era uscito di galera per buona condotta) si è suicidata qualche mese fa.
Scusate se stanotte sono particolarmente funebre..
|
Aveva partecipato a incontri di Casa Pound, ed era padrino di un gruppo di paracadutismo che faceva capo a Casa Pound... Insomma era vicino a quell'area.
Comunque liberissimo di avere le sue idee ovviamente.
Cantat è semplicemente un assassino, anche se non so e non darei per scontato che debba avere colpe nel suicidio della ex-moglie.
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HaroldKid
Reg.: 11 Gen 2009
Messaggi: 4589
Da: milano (MI)
| | Inviato: 30-06-2010 01:40 |
|
uuuh questi post su cantat sono musica per le mie orecchie...
cmq pietro era una specie di mio mito, a partire da quel pionieristico e genuino primo gf, con tutta la sfilza di personaggi e storie assurde... non mi vergogno di dire che lo seguivo assiduamente perchè mi faceva ridere, per la relazione con cristina, per la novità del tutto ecco.
di quel fossile televisivo taricone è diventato il simbolo, da ammirare e imitare gli anni successivi (milo massimo e vittorio) .. poi non ho seguito la sua carriera post gf, ma mi era sempre rimasto nel cuore, come bugs bunny topolino o bud spencer.
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TheSpirit
Reg.: 21 Set 2008
Messaggi: 3605
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 30-06-2010 02:09 |
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quote:
In data 2010-06-30 01:40, HaroldKid scrive:
uuuh questi post su cantat sono musica per le mie orecchie...
cmq pietro era una specie di mio mito, a partire da quel pionieristico e genuino primo gf, con tutta la sfilza di personaggi e storie assurde... non mi vergogno di dire che lo seguivo assiduamente perchè mi faceva ridere, per la relazione con cristina, per la novità del tutto ecco.
di quel fossile televisivo taricone è diventato il simbolo, da ammirare e imitare gli anni successivi (milo massimo e vittorio) .. poi non ho seguito la sua carriera post gf, ma mi era sempre rimasto nel cuore, come bugs bunny topolino o bud spencer.
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Lo seguivo anche io ai tempi del Gf1, era effettivamente divertentissimo, e non soltanto lui, fu una delle edizioni migliori quanto personalità.
Incredibilmente, dopo pochi anni, pare di parlare di un'Italia già anni luce migliore di quella di oggi.
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DonVito
ex "quentin83"
Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
| | Inviato: 30-06-2010 02:34 |
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| ecco, quest'ultima frase è davvero una verità sconvolgente |
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