| Autore |
Qual'è il miglior WESTERN di sempre? |
al1982
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 686
Da: Sondalo (SO)
|  Inviato: 18-03-2006 11:32 |
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quote:
In data 2006-03-17 20:28, cabal22 scrive:
Leone ha PLAGIATO bellamente anche Kurosawa: ricordo come Per un Pugno di Dollari sia in realtà la trasposizione western di La Sfida del Samurai.
Kurosawa è stato copiato anche da John Sturges con il suo I Magnifici 7, che porta nel selvaggio west I 7 Samurai.
Di fatto tanta parte del western post-anni '60 è un riadattamento yankee di storie di samurai.
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Tarantino è un mito (pur amandolo farina dal suo sacco ne attinta ben poca) e
Leone è uno sfigato?!?!?
Per di più tante citazioni di Tarantino son prese da Leone....
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e compriamo di continuo ciò che non ci serve. |
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Leon308
Reg.: 22 Feb 2006
Messaggi: 5416
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 18-03-2006 11:48 |
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quote:
In data 2006-03-18 11:32, al1982 scrive:
Tarantino è un mito (pur amandolo farina dal suo sacco ne attinta ben poca) e
Leone è uno sfigato?!?!?
Per di più tante citazioni di Tarantino son prese da Leone....
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Tarantino lo ha sempre affermato di prendere ispirazione da Leone e Kurosawa x i suoi film...lui li considera come suoi maestri...
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Quando su un solo fatto tutti la pensano allo stesso modo, vuol dire che nessuno pensa molto (Walt Withman) |
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al1982
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 686
Da: Sondalo (SO)
| | Inviato: 18-03-2006 11:52 |
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quote:
In data 2006-03-18 11:48, Leon308 scrive:
quote:
In data 2006-03-18 11:32, al1982 scrive:
Tarantino è un mito (pur amandolo farina dal suo sacco ne attinta ben poca) e
Leone è uno sfigato?!?!?
Per di più tante citazioni di Tarantino son prese da Leone....
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Tarantino lo ha sempre affermato di prendere ispirazione da Leone e Kurosawa x i suoi film...lui li considera come suoi maestri...
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Ma da quanto so nemmeno Leone ha mai nascosto di essersi ispirato anche a Kurosawa.. o sbaglio?
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karmapaolo
Reg.: 14 Mar 2005
Messaggi: 1607
Da: Rovato (BS)
| | Inviato: 18-03-2006 12:01 |
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quote:
In data 2006-03-17 21:07, cabal22 scrive:
quote:
In data 2006-03-17 21:03, karmapaolo scrive:
quote:
In data 2006-03-17 20:28, cabal22 scrive:
quote:
In data 2006-03-16 22:36, sandrix81 scrive:
che poi sergio leone non ha fatto che copiare ford dilatandone i tempi.
naturalmente impossibile rispondere alla domanda, ma se dovessi fare un titolo direi Il fiume rosso di Howard Hawks.
certo però che il western, nell'immaginario collettivo, è proprio quello della monument valley di Ombre rosse e delle lande sconfinate di Sentieri selvaggi.
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Leone ha PLAGIATO bellamente anche Kurosawa: ricordo come Per un Pugno di Dollari sia in realtà la trasposizione western di La Sfida del Samurai.
Kurosawa è stato copiato anche da John Sturges con il suo I Magnifici 7, che porta nel selvaggio west I 7 Samurai.
Di fatto tanta parte del western post-anni '60 è un riadattamento yankee di storie di samurai.
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plagiato è una parola grossa, ha preso ispirazione e non lo ha mai nascosto...
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Ah ah ah ah!!!!
Ma se ai tempi venne citato in tribunale da Kurosawa e gli dovette dare una fracca di soldi!!! E si parlava proprio di PLAGIO.
E lui lì zitto che diceva sì sì, ma il giudice lo bacchettò con una bella multozza, che lui pagò senza fiatare, tanto La sua Trilogia del Dollaro aveva incassato fantastiliardi!!!
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Inanzitutto il tribunale ha condannato la casa di produzione e non Leone, seconda cosa il risarcimento non è stato una gran cosa, terzo hanno bandito il film giapponese dalle sale.
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there is not way to happiness
happiness is the way
Paolo |
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Leon308
Reg.: 22 Feb 2006
Messaggi: 5416
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 18-03-2006 12:05 |
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quote:
In data 2006-03-18 11:52, al1982 scrive:
Ma da quanto so nemmeno Leone ha mai nascosto di essersi ispirato anche a Kurosawa.. o sbaglio?
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guarda io la storia del tribunale all'epoca nn so com'è andata, xò posso dirti di aver sempre saputo ke Leone si è ispirato a Kurosawa x i suoi film, magari mi sbaglierò...
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al1982
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 686
Da: Sondalo (SO)
| | Inviato: 18-03-2006 12:07 |
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quote:
In data 2006-03-18 12:05, Leon308 scrive:
quote:
In data 2006-03-18 11:52, al1982 scrive:
Ma da quanto so nemmeno Leone ha mai nascosto di essersi ispirato anche a Kurosawa.. o sbaglio?
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guarda io la storia del tribunale all'epoca nn so com'è andata, xò posso dirti di aver sempre saputo ke Leone si è ispirato a Kurosawa x i suoi film, magari mi sbaglierò...
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E io che ho scritto?  Nemmeno io so nulla del tribunale... infatti su quello non ho scritto nulla
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JerichoOne
Reg.: 06 Mar 2006
Messaggi: 3171
Da: Frittole (FI)
| | Inviato: 18-03-2006 12:40 |
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Ho il libro di Garofalo su Sergio Leone...
Per un pugno di dollari fu effettivamente un adattammento di Yojimbo in chiave western, e i diritti non vennero pagati alla Toho e a Kurosawa, ma il processo per plagio non ebbe luogo, stando a Leone: gli italiani avevano comunque intenzione di sostenere in tribunale di essersi ispirati invece ad Arlecchino servitore di due padroni, di Goldoni. Leone afferma comunque che a sua volta il film di Kurosawa era ispirato a Piombo e sangue di Dashiell Hammett, e che Kurosawa e la Toho fecero l'affare della loro vita, perchè per mettere a tacere definitivamente la controversia ebbero i diritti del film di Leone per il Giappone, riportando incassi per oltre un milione e mezzo di dollari... |
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roccomedia
Reg.: 15 Lug 2005
Messaggi: 3829
Da: Bergamo (BG)
| | Inviato: 18-03-2006 13:55 |
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quote:
In data 2006-03-18 00:42, sandrix81 scrive:
Leone non ha plagiato un bel nulla, solo non è quel geniale innovatore di cui troppo spesso si parla.
e anzi, Per un pugno di dollari è senza dubbio il suo miglior film.
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Più che il suo miglior film, è il più "spaghetti" dei suoi western... |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 18-03-2006 14:23 |
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o ancora di più, è l'unico film decente che abbia fatto
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina. |
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Shelob89
Reg.: 09 Dic 2005
Messaggi: 1479
Da: Palombara Sabina (RM)
| | Inviato: 18-03-2006 15:18 |
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quote:
In data 2006-03-16 23:41, gattotopo scrive:
C'era una volta il west di Sergio Leone
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TINTOBRASS
Reg.: 25 Giu 2002
Messaggi: 5081
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 18-03-2006 15:22 |
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quote:
In data 2006-03-18 14:23, sandrix81 scrive:
o ancora di più, è l'unico film decente che abbia fatto
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Forse, dopo Il colosso di Rodi, è il film meno interessante che abbia fatto.
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"La giovinezza è una conquista dello spirito che si raggiunge solo ad una certa età" (Proust)
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vietcong
Reg.: 13 Ott 2003
Messaggi: 4111
Da: roma (RM)
| | Inviato: 18-03-2006 15:42 |
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Due o tre cose che ho capito nella vita:
Leone non faceva western, ma spaghetti-western, che sono un'altra cosa
il suo stile non è tanto epico, quanto lirico (nell'epica c'è immediatezza di pensiero e azione, mentre il suo stile si basa soprttutto sull'amplificazione e sull'esplosione dell'attimo che precede l'azione. In certi film questo espediente è più retorico che lirico, perchè personaggi come quelli di Eastwood non hanno proprio nulla a cui pensare se non al modo migliore per prendere la mira, ma già in C'era una Volta il West c'è un sentimento di elegia che delinea un senso di interiorità)
La storia della comune origine di Yojimbo e Per un Pugno di Dollari im Goldoni è assurda, e testimonia l'allegra cialtroneria dei nostri cineasti dei tempi d'oro. Se vi prendete la briga di vedere il film di Kurosawa, vedrete che le affinità vanno ben oltre lo spunto dell'Arlecchino Servitore di due padroni, a meno che nel testo teatrale Arlecchino non venga smascherato, torturato, per poi riuscire a nascondersi e ad assistere allo sterminio di una delle due famiglie mentre il loro palazzo sta bruciando. Anche il subplot in cui l'eroe salva una famiglia di poveracci vessati viene ripresa nel film italiano. Leone riprende l'originale LETTERALMENTE; è un remake non dichiarato, e uno dei più fedeli all'originale che mi sia dato di vedere.
Leone è un genio del suono: credo che sia stato uno dei primi registi a occuparsi di layout sonoro, svecchiando e rinnovando totalmente il parco suoni allora a disposizione e aggiungendo un'altra dimensione al film.
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La realtà è necessaria a rendere i sogni più sopportabili |
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al1982
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 686
Da: Sondalo (SO)
| | Inviato: 18-03-2006 16:05 |
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Sta storia degli spaghetti... è solo colpa della critica se è nato questo termine.
Naturalmente, costentualizzando un pò (i vari generi) in italia risultava un pò difficile "andare alla conquista del west".
Idem per il poliziesco... in italia non poteva essere uguale a quello americano...
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Logan71
Reg.: 16 Ott 2005
Messaggi: 3331
Da: TERRACINA (LT)
| | Inviato: 18-03-2006 16:38 |
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I Migliori di sempre (su cui non ci sono ne se e ne ma!):
Sfida Infernale;
Sentieri selvaggi;
Ombre Rosse;
Il Mucchio selvaggio
Sfida all'Ok Corral
I Magnifici 7 (ma meglio i sette samurai di Sua Maestà Kurosawa)
C'era Una Volta Il West (e tutti gli altri di Leone);
Gli Spietati;
E per par condicio per gli Indiani
L'uomo Chiamato Cavallo;
Soldato Blu (mi fa piangere e inkazzare tutte le volte che lo rivedo...)
Picclo Grande Uomo,
Balla coi lupi.
_________________
Sono il migliore in quello che faccio...ma quello che faccio a volte non è sempre piacevole...Snikt!
[ Questo messaggio è stato modificato da: Logan71 il 18-03-2006 alle 16:43 ] |
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cabal22
Reg.: 15 Mar 2006
Messaggi: 2812
Da: Livorno (LI)
| | Inviato: 18-03-2006 17:15 |
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quote:
In data 2006-03-18 00:42, sandrix81 scrive:
Leone non ha plagiato un bel nulla, solo non è quel geniale innovatore di cui troppo spesso si parla.
e anzi, Per un pugno di dollari è senza dubbio il suo miglior film.
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Naturalmente non è una cosa di cui si ami parlare molto, specie in Italia, dove Leone è considerato (a ragione) un grande innovatore e un sapiente regista.
Senza voler togliere niente ai due successivi capitoli della sua celebre trilogia, "Per un Pugno di Dollari" è però riconosciuto da tanti come un autentico plagio, non ultimo dal suo stesso creatore, il quale ha ammesso pubblicamente di essersi ispirato molto al capolavoro di Akira Kurosawa. Penso che, al di là del campanilismo (che ci può stare, come non ci può stare -specie in un ottica obbiettiva delle cose), un Moderatore di un sito di Cinema queste cose dovrebbe saperle...
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I am the Nemesis. I am the Warlock. The Lord of the flies. The shape of things to come. The one who waits on the edge of your dreams.
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