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grindhouse - a prova di morte |
GionUein
Reg.: 20 Mag 2003
Messaggi: 4779
Da: taranto (TA)
|  Inviato: 07-06-2007 12:20 |
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In data 2007-06-07 12:13, Deeproad scrive:
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In data 2007-06-07 12:08, GionUein scrive:
Già. Ma bisogna valutare quello che ci è stato dato a vedere.
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Sono d'accordo, d'altronde se ha deciso di sottostare a determinate leggi del mercato, è un problema suo prima che nostro. Dico soltanto che, poichè sappiamo come sono andate le cose, possiamo tranquillamente tenerne conto e distinguere quelle che presumibilmente sono state le scelte del regista, da quelle che sono state invece le scelte condizionate della produzione.
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Tutto giusto. In effetti nel mio intervento sottolineavo che questo DEATH PROOF è decisamente menomato dalle scelte di produzione. Quando avremo sottomano il vero GRINDHOUSE potremo ( presumibilmente ) esprimere altri concetti.
Questa versione è decismaente insoddisfacente.
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U N I T A C I N E F I L A |
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Maresca
Reg.: 12 Mar 2007
Messaggi: 2111
Da: Siviglia (es)
| | Inviato: 07-06-2007 12:25 |
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In data 2007-06-07 12:03, Deeproad scrive:
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In data 2007-06-07 11:53, Maresca scrive:
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In data 2007-06-07 11:45, sandrix81 scrive:
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In data 2007-06-07 10:02, GionUein scrive:
il (vano) tentativo di regalarci una sequenza da sturbo stile "SALMA HAJEK AL TITTY TWISTER" ( la lap dance di "Butterfly" ),
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che infatti nel film di tarantino non c'è
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Ma guarda che anche la versione lunga è stata montata da Tarantino, e ha partecipato al festival di Cannes in concorso.
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Si, ma non possiamo mica non tenere conto del fatto che tali scene sono state recuperate dagli scarti della pellicola per esigenze di durata. Insomma, se in fase di montaggio quella l'aveva rimossa ci sarà pur stato un perchè, no?
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Io posso anche pensare che si sia trattato di un paraculata da parte sua, ma comunque l'autore è lui, e ancora a Cannes ha ribadito di considerare questa versione migliore di quella contenuta in Grindhouse, battibeccando anche con Kurt Russell, che nella conferenza stampa sosteneva che i film andassero presentati insieme, così come avvenuto negli Usa.
Comunque la versione di 90 minuti aveva senso solo in quanto parte di Grindhouse, essendo quella la durata stabilita per ognuno dei due episodi principali. Questo è un lungometraggio a sé stante, e quindi bene fa a mio parere Imdb a indicarli con due entrate separate nella filmografia di Tarantino.
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pkdick
Reg.: 11 Set 2002
Messaggi: 20557
Da: Mercogliano (AV)
| | Inviato: 07-06-2007 12:28 |
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In data 2007-06-07 12:18, Deeproad scrive:
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In data 2007-06-07 12:07, pkdick scrive:
ma non può vendere il culo e salvarsi la faccia.
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Eppure mi pare abbia fatto proprio questo. Ho sentito da qualche parte (ma non sono certo dell'attendibilità della fonte, nè francamente la ricordo) che le scene da aggiungere per la distribuzione europea Tarantino le volesse rigirare da zero, ma che la produzione non gliel'abbia permesso per motivi prettamente economici. Se questo fosse vero la tua frase di sopra non sarebbe così distante dalla realtà dei fatti, no? Comunque ripeto: capisco che quel che conta in buona sostanza è il risultato, ma il perchè di un determinato risultato va anche concepito in virtù di quelle che sono state le scelte e gli eventuali condizionamenti. Io almeno la vedo così.
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ok, ma se quel risultato esce firmato col tuo nome, e in più lo pubblicizzi a destra e a manca, te ne assumi la paternità al di là dei condizionamenti. se tarantino fosse stato iper-incazzato per i limiti imposti dalla produzione, avrebbe potuto puntare i piedi, fare scoppiare un casino, rifiutarsi di firmarlo come altri registi hanno fatto in passato.
dico solo questo, che è sbagliato ritenere a prova di morte "non di tarantino", visto che nei titoli di testa alla voce regista non c'è mica scritto alan smithee.
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Quattro galìne dodicimila |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 07-06-2007 12:29 |
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comunque sia non mi ha mai sfiorato l'idea che Death proof sia una figata e A prova di morte una merda perché c'è quella scena (che tralaltro non ho visto).
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina. |
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Maresca
Reg.: 12 Mar 2007
Messaggi: 2111
Da: Siviglia (es)
| | Inviato: 07-06-2007 12:30 |
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In data 2007-06-07 12:28, pkdick scrive:
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In data 2007-06-07 12:18, Deeproad scrive:
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In data 2007-06-07 12:07, pkdick scrive:
ma non può vendere il culo e salvarsi la faccia.
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Eppure mi pare abbia fatto proprio questo. Ho sentito da qualche parte (ma non sono certo dell'attendibilità della fonte, nè francamente la ricordo) che le scene da aggiungere per la distribuzione europea Tarantino le volesse rigirare da zero, ma che la produzione non gliel'abbia permesso per motivi prettamente economici. Se questo fosse vero la tua frase di sopra non sarebbe così distante dalla realtà dei fatti, no? Comunque ripeto: capisco che quel che conta in buona sostanza è il risultato, ma il perchè di un determinato risultato va anche concepito in virtù di quelle che sono state le scelte e gli eventuali condizionamenti. Io almeno la vedo così.
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ok, ma se quel risultato esce firmato col tuo nome, e in più lo pubblicizzi a destra e a manca, te ne assumi la paternità al di là dei condizionamenti. se tarantino fosse stato iper-incazzato per i limiti imposti dalla produzione, avrebbe potuto puntare i piedi, fare scoppiare un casino, rifiutarsi di firmarlo come altri registi hanno fatto in passato.
dico solo questo, che è sbagliato ritenere a prova di morte "non di tarantino", visto che nei titoli di testa alla voce regista non c'è mica scritto alan smithee.
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anche se nel trailer c'è scritto così (per la precisione "alan smithy"), ma è una battuta... |
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pkdick
Reg.: 11 Set 2002
Messaggi: 20557
Da: Mercogliano (AV)
| | Inviato: 07-06-2007 12:36 |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 07-06-2007 12:37 |
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In data 2007-06-07 12:28, pkdick scrive:
dico solo questo, che è sbagliato ritenere a prova di morte "non di tarantino"
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Ci mancherebbe! Come anche condivido questo:
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In data 2007-06-07 12:29, sandrix81 scrive:
comunque sia non mi ha mai sfiorato l'idea che Death proof sia una figata e A prova di morte una merda perché c'è quella scena (che tralaltro non ho visto).
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e questo:
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In data 2007-06-07 12:25, Maresca scrive:
Questo è un lungometraggio a sé stante, e quindi bene fa a mio parere Imdb a indicarli con due entrate separate nella filmografia di Tarantino.
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Il mio voler tenere conto delle dovute differenze e della responsabilità relativa ad alcune scelte, non voleva assolutamente spingere al rifiuto della paternità tarantiniana riguardante la versione europea del film, sia ben chiaro.
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Le opinioni espresse da questo utente non riflettono necessariamente la loro immagine allo specchio. |
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pkdick
Reg.: 11 Set 2002
Messaggi: 20557
Da: Mercogliano (AV)
| | Inviato: 07-06-2007 12:43 |
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è che siamo partiti tutti a ragionare in linea teorica a partire da quel "nel film di tarantino" nella pagina precedente.
anche per me all'atto pratico le scene aggiunte sono piuttosto ininfluenti, forse contribuiscono in minima parte a diluire ulteriormente un progetto già privato di sostanza dalla snaturazione originale, ma il guaio grosso è quello.
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Quattro galìne dodicimila |
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ermejofico
Reg.: 17 Ago 2005
Messaggi: 662
Da: roma (RM)
| | Inviato: 07-06-2007 14:17 |
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In data 2007-06-07 12:06, Deeproad scrive:
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In data 2007-06-02 14:21, ermejofico scrive:
forse il capolavoro di mister T.
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Ho letto anch'io da qualche parte che Tarantino quando si incazza si trasforma in P.E. Baracus.
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Ah! Non capivo perchè tardasse tanto.
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"Che cosa te ne fai di una banca se hai perduto l'amore?" |
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Shaka1978
Reg.: 11 Dic 2002
Messaggi: 379
Da: PsE (AP)
| | Inviato: 07-06-2007 15:02 |
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A questo punto spero nell'uscita DVD. In ogni caso, forse anche a causa del parziale "scontento" che si respirava dell'aria prima che lo vedessi, me lo sono goduto come non mai. Anzi, senza mezzi termini non posso evitare di definirlo un ennesimo capolavoro. Mai Tarantino aveva giocato in maniera così astuta con lo spettatore, capovolgendo le aspettative di continuo. E poi, la tempistica del "the end" finale rappresenta, a mio avviso, una geniale interpretazione del concetto di "restituzione" psicologica. Come a dire: non avete bisogno di altro, il film può finire qui. Congratulazioni.
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"Se tu dovessi incontrare Dio, lo trapasserai"(KillBill) "It's water, that's all"(Dancer in the dark) "La rivoluzione non passa per il buco del culo"(Fragola&Cioccolato) "Come si fa ad essere maschilisti con2tette di quella portata?"(Tutto su mia madre) |
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GionUein
Reg.: 20 Mag 2003
Messaggi: 4779
Da: taranto (TA)
| | Inviato: 07-06-2007 17:51 |
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pkdick
Reg.: 11 Set 2002
Messaggi: 20557
Da: Mercogliano (AV)
| | Inviato: 07-06-2007 18:30 |
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edizione con (mi pare) tre sequenze in più, uscita in dvd poco prima del lancio di spiderman 3, per spillare un pò di soldi ai ragazzini (più o meno questa la dichiarazione testuale di raimi).
tra le nuove sequenze, spicca j. jonah jameson che fa il cazzone indossando il costume di spidey ritrovato nella spazzatura.
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"Sei sempre sessuale!"
[ Questo messaggio è stato modificato da: pkdick il 07-06-2007 alle 18:30 ] |
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Chenoa
Reg.: 16 Mag 2004
Messaggi: 11104
Da: Vittorio Veneto (TV)
| | Inviato: 07-06-2007 18:30 |
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quote:
In data 2007-06-07 11:49, sandrix81 scrive:
in A prova di morte c'è la scena della lap dance (che a sto punto vorrei anche vedere), in Death proof ci sono 2-3 secondi con il cartello "Reel missing".
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Che poi nella versione originale, quella che comprende il film Planet Terror, c'è già una sequenza di lap dance, ossia quella di Rose McGowan all'inizio del film di Rodriguez. Il che potrebbe spiegare il motivo che ha spinto Tarantino a privare il suo Death Proof della scena tra Butterfly e Stuntman Mike. |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 07-06-2007 23:04 |
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Ayrtonit
ex "ayrtonit"
Reg.: 06 Giu 2004
Messaggi: 12883
Da: treviglio (BG)
| | Inviato: 08-06-2007 12:13 |
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tarantino, rodriguez, tagli, rimontaggi, versione lunga, versione corta, death proof, a prova di morte, trailer, lap dance...io non c ho capito niente!!!
che state addììì??
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"In effetti la degenerazione non è mai divertente, bisogna saperla mantenere su livelli tollerabili.
Non è tanto una questione di civiltà, ma di intelligenza."
DEMONSETH |
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