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prevenuti verso i film gay? |
hitman
Reg.: 22 Ago 2002
Messaggi: 1010
Da: Castiglione delle Stiviere (MN)
|  Inviato: 03-11-2002 14:17 |
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Aguirre, è un semplice sbaglio. Non scrivo IO perchè mi credo un dio o un super uomo.
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aguirre
Reg.: 07 Ott 2001
Messaggi: 8325
Da: Reggio Calabria (RC)
| | Inviato: 03-11-2002 14:23 |
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quote:
In data 2002-11-03 14:17, hitman scrive:
Aguirre, è un semplice sbaglio. Non scrivo IO perchè mi credo un dio o un super uomo.
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Non che questo cambi il mio giudizio su te, io non sono moderatore qui, ma ti avrei tagliato subito x le stronzate che dici.
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"Se io non ci fossi
mi mancherei un casino"
Aguy
http://ondedinchiostro.splinder.com/ |
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stilgar
Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
| | Inviato: 03-11-2002 14:27 |
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quote:
In data 2002-11-03 14:12, hitman scrive:
MissGordon, devi capire che esiste anche gente diversa da te.
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E' esattamente quello che dovremmo fare un po' tutti, vero? 
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Profundis - L'anima nera della rete |
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 03-11-2002 14:32 |
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quote:
In data 2002-11-03 14:27, stilgar scrive:
quote:
In data 2002-11-03 14:12, hitman scrive:
MissGordon, devi capire che esiste anche gente diversa da te.
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E' esattamente quello che dovremmo fare un po' tutti, vero?
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In effetti questo è il colmo dei colmi...hitman ma ti rendi conto delle cazzate che scrivi? Sei il primo a non accettare chi è diverso da te....
...e inoltre sei un conformista, un benpensante, uno che si piega al volere della massa perchè non è capace di pensare per conto suo. Le minoranze sono la ricchezza di una nazione.
Ripeto, non hai mai conosciuto un gay in vita tua- cioè non hai mai avuto un amico gay. Solo una persona isolata dal mondo può parlare come parli tu. Magari hai la visione del gay come da macchietta,tutta mossette e sculettate...ma dai..per favore...un po' di decenza su...
[ Questo messaggio è stato modificato da: Quilty il 03-11-2002 alle 14:33 ] |
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pkdick
Reg.: 11 Set 2002
Messaggi: 20557
Da: Mercogliano (AV)
| | Inviato: 03-11-2002 15:19 |
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quote:
In data 2002-11-03 13:54, hitman scrive:
PDick, mi sembra di avere risposto ampliamente alla tua domanda.
Ora te ne vorrei fare qualcuna:
-Non credi che se un bambino venisse adottato da una coppia gay, andrebbe incontro a una serie incalcolabile di problemi riguardanti la propria psiche?? Non credi che quella strana condizione familiare gli creerebbe una confusione mentale?? Come vedrebbe la diversità dei propri genitori adottivi, rispetto a quelli di una qualunque altra famiglia?
-Non credi che se il nostro paese non ha intenzione di approvare il matrimonio gay, questa piccolissima minoranza dovrebbe adeguarsi o andarsene all'estero per sposarsi? Ti ricordo che siamo ancora in una democrazia.
Il termine "baggianate" te lo permetto, perchè anch'io riconosco le tue parole come tali.
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-Non credo. La confusione mentale non sussisterebbe, se la coppia che lo ha in adozione gli insegnasse che ci sono uomini che amano donne, ed altri che amano uomini. Il bimbo crescerebbe privo di pregiudizi (gli stessi che annebbiano la tua mente bacata) e libero di compiere le proprie scelte in materia di orientamento sessuale.
-Che sia una piccolissima minoranza lo credete solo tu e pochi altri. Sono invece una percentuale rilevante, ed uno stato civile non può rimanere sordo ai loro diritti e le loro richieste. Deve tutelare anche loro, se ci troviamo in uno stato civile. |
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pkdick
Reg.: 11 Set 2002
Messaggi: 20557
Da: Mercogliano (AV)
| | Inviato: 03-11-2002 15:33 |
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quote:
In data 2002-11-03 13:54, hitman scrive:
Il termine "baggianate" te lo permetto, perchè anch'io riconosco le tue parole come tali.
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Ah, e tra l'altro: senso dell'umorismo 0, complimenti. |
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JohnMilton
Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 334
Da: Ancona (AN)
| | Inviato: 03-11-2002 16:39 |
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[/quote]"non c'è nessun peccato,tranne la stupidità" un famoso buffone gay perverso mentale "voluto" affermava...e aveva ragione.(qcn penserà:oddio,un frociazzo che ha detto qualcosa di intelligente?e dove avrà trovato il tempo di farlo tra un "attrezzo" ed un altro?e mi chiedo,ma il pene dei gay è lungo 17 cm come la media di filmup oppure meno?ma i gay,in fondo,ce l'hanno il pene?e avranno cinque dita in ogni mano per potersi fare tutte le pippe che mi faccio io guardando un film di pamela anderson,ma rimanendo fedele alla mia ragazza che amo e rispetto perchè sono normale?non ho mai guardato...bah,valla a capire la natura).cmq,dicevo,il frociazzo aveva ragione perchè è dalla stupidità che nascono obrobri come gli interventi di hitman,di fronte ai quali,viene da chiedersi,se sia il caso ancora di indignarsi o di lasciare magari che la natura faccia il suo corso.ed evolva.
non si tratta di idee,non si tratta di opinioni o pregiudizi,si tratta di sensibilità,e quella,a differenza dei precedenti,non ce l'hanno tutti.ebbene,hitman non ne è provvisto.non è provvisto delle categorie mentali per capire,per lo meno non ancora.e non si deve fargliene una colpa.è così e basta.
sarebbe come pretendere che una grattugia ti stampi un fax.è impossibile,no?(o magari qcn ha grattuge che stampano fax???)
allo stato delle cose,senza cattiveria,mi auguro che hitman non capisca mai.sarebbe molto pericoloso.non c'è nulla di peggio della mediocrità autocosciente.
basta,ne ho abbastanza di parlarne.è tempo sprecato.
P.S.hitman,questo è il sunto:c'hai due paraocchi che fanno invidia a varenne.e mi auguro x te,a questo punto,che non ti cadano mai.perchè sarebbe di sicuro troppo tardi.
[/quote]
Grande. Grandissimo. E cmq, basta, questa discussione, temo, non ha più senso. stiamo sprecando tempo ed energie.Mettiamoci un punto.Esiste, purtroppo aggiungerei, un regolamento. chi deve, se lo reputerà giusto, potrà prendere provvedimenti.
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"...Come gli attori,che tentano in modo così patetico di non guardarsi allo specchio.Che tentando,indietreggiano...solo per vedere il loro viso riflesso nei prismi di una lumiera" Francis Scott Fitzgerald
[ Questo messaggio è stato modificato da: JohnMilton il 03-11-2002 alle 16:49 ] |
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Darlene
Reg.: 30 Nov 2001
Messaggi: 1184
Da: Parma (PR)
| | Inviato: 03-11-2002 17:23 |
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[quote]In data 2002-11-03 14:12, hitman scrive:
Darlene, vedo che l'educazione non è di casa.
C'è chi considera i laici come della gente senza senso. Pensaci, dato che sei un paese dove 3 persone su 4 sono cattoliche e credono nella chiesa.
1)Non che il paese in cui vivo mi vincoli, e comunque che 3 persone su quattro siano cattoliche e credano alla chiesa è una sciocchezza palese: la chiesa per molti è un pro-forma, la maggior parte dei cattolici non è praticante e non ascolta i precetti della chiesa, quindi che 40 milioni di italiani credano nella chiesa è evidentemente falso.
2)Se per te lo Stato è meno importante della Chiesa, che ti importa che lo Stato legalizzi le unioni omosessuali. L'importante è che non lo faccia la Chiesa, tanto lo stato è "solo" un'istituzione (solo???), o sbaglio.
3)Ribadisco che comunque il fatto che tu continui a blaterare e a portare avanti la tua personale crociata non fermerà il mondo, e gli omosessuali continueranno ad amarsi anche senza la tua santa approvazione.
_________________
-Il sonno della ragione produce mostri- |
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skyjuice
Reg.: 28 Mag 2002
Messaggi: 339
Da: ge (GE)
| | Inviato: 03-11-2002 19:23 |
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quote:
In data 2002-11-02 12:30, hitman scrive:
C’è chi troverà terrificante la mia precedente affermazione, ma sono sicuro che scoprire di avere un figlio gay, non sarebbe una bella sorpresa per tutti voi. Per me soprattutto, sarebbe un colpo al cuore tremendo.
Se ne uscirebbe di casa con un occhio nero e senza una lira.
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non farlo ti prego!
io ti voglio ancora bene, papà! |
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Welles
Reg.: 18 Ott 2002
Messaggi: 438
Da: La Valletta (es)
| | Inviato: 03-11-2002 19:44 |
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quote:
In data 2002-11-02 20:53, hitman scrive:
I giovani che non hanno fortunatamente ancora diritto al voto, sono tendenzialmente di sinistra o anarchici. E questo è un dato di fatto. Basta entrare in un qualsiasi istituto superiore per averne la conferma.
Per nuove generazioni, intendo i nostri liceali, ragazzi plagiati dalla disinformazione della sinistra (e non venitemi a dire che non si tratta di questo).
L'amicizia tra un gay e un etero può anche esistere.
La cosa che però infastidisce la maggiorparte della gente che non la pensa come voi, è il comportamento di questi.
Perchè per farsi notare, diventano esibizionisti e fastidiosi.
Chi nasce uomo, si comporti da uomo fuori dal letto, che sia etero o gay. Idem per le donne.
E' normale che gente che si comporta in modo inopportuno, vergognoso e ridicolo, venga presa di mira.
Ho detto che mi vergognavo di essere italiano riguardo all'argomento dell'invio degli alpini in Afganistan, ben altro discorso.
Mi piace ancora il nostro paese. Non solo la mia cittadina di Bigotti.
Inoltre ho detto che me ne andrei dall'Italia solo se venisse approvato il matrimonio e l'adozione per i gay, cose vergognose.
Perciò, vediamo di precisare il contesto in cui vengono dette le cose, per favore.
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va bene..prendo atto che i minorenni sono di sinistra.non frequentando - oggi - le scuole non ho elementi per ribattere.
ma io mi riferivo a chi ha gia' superato i 18 anni. ai ventenni...fino ai trenta che- al di fuori di questo forum appunto "anomalo"- votano per lo piu' a destra o non votano proprio.
il mio ex compagno di scuola ed amico non era affatto esibizionista, te lo posso assicurare.
ci sono omossessuali che non ostentano in alcun modo il loro essere.
chi eccede in tale ostentazione ha torto non per il fine che si prefigge, ma per il mezzo, che se esagerato da' fastidio anche a me.
ma gli esibizionisti ci sono dappertutto.
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Voglio tutto, lo voglio subito!
Ma anche una poltroncina fra 30 anni mi andrebbe bene lo stesso (Giuliano Ferrara - 1968). |
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Welles
Reg.: 18 Ott 2002
Messaggi: 438
Da: La Valletta (es)
| | Inviato: 03-11-2002 19:58 |
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[quote]In data 2002-11-03 13:54, hitman scrive:
L'ha stabilito la stragrande maggioranza della popolazione, che ha ancora un minimo di buonsenso.
La normalità viene decisa dalla maggioranza.
E loro, essendo una minoranza, dovrebbe capire di non calcare troppo su questo punto.
Anche la chiesa non riconosce i gay. IO e molti altre persone, diamo una certa importanza a quello che dice la chiesa.
Ma non vedo che problema ci sia. Se anche non si sposano, possono amarsi e farsi tutto quello che vogliono.
Se poi vogliono sposarsi, che se ne vadano all'estero.
E' una questione di principi morali. A molte persone questa gente da estremamente fastidio, e perciò dovrebbero astenersi da strani comportamenti.
Quando si è in minoranza, o ci si piega o ci si spezza.
Il nostro stato è laico per convenzione, perchè infondo è giusto così, ma è radicato nel cristianesimo da sempre.
E anche se vi sembra così buffo, io reputo sia più importante la chiesa rispetto allo stato, che è solo un istituzione.
Non dico che siano la feccia della società. La maggiorparte di loro sono brave persone.
alt! ecco ..l'ultima frase comporta la fine dei miei interventi in questo topic!
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Voglio tutto, lo voglio subito!
Ma anche una poltroncina fra 30 anni mi andrebbe bene lo stesso (Giuliano Ferrara - 1968). |
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Magenta
Reg.: 30 Ott 2002
Messaggi: 13
Da: treviso (TV)
| | Inviato: 04-11-2002 15:23 |
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Ho letto tutti gli interventi espressi fino a questo momento, non sapevo se rispondere o meno (anche perché quello che penso è già stato espresso in maniera più che esauriente da altri), alla fine però ho deciso di intervenire anch’io, se non altro, per dimostrare ad Hitman che anche in Italia siamo in molti a non pensarla come lui e forse la tanto declamata “maggioranza” non è poi così ampia.
Hai portato a difesa delle tue tesi una lista interminabile di banalità e luoghi comuni…da piccolo ti hanno forse regalato il “manuale del giovane omofobo” al posto di quello delle giovani marmotte ??
La cosa che più mi terrorizza da tutto il tuo discorso è che ci sono persone che la pensano come te e che non si fermano alle parole, ma proseguono con i fatti, cioè con atti di intolleranza e violenza fisica…è forse questa la maggioranza “civile” in cui tu ti riconosci?
“Oddio, sterminarli tutti mi sembra parecchio azzardata come affermazione, specialmente in un paese civile, però non bisogna riconoscere nessun diritto a persone del genere.”
…caspita…dovremmo ringraziarti che lo sterminio non rientra nella tua routine quotidiana, anche perché se non mi sbaglio tempo fa ci aveva provato un certo Hitler a sterminare tutti quelli che non rientravano nel suo concetto di normalità…ora che viviamo in un paese “civile” ci possiamo limitare a qualche atto di discriminazione o pestaggio…
“Di trombarsi e amarsi tra loro (in privato) nessuno glielo vieta.
Ma quando si comincia a rompere le palle chiedendo il matrimonio gay... è normale essere ignorati e mandati a quel paese.”
Ma a te sembra sul serio normale mandare a quel paese qualcuno che chiede semplicemente che gli venga riconosciuto un diritto???? In un paese che tu stesso ritieni democratico, TUTTI almeno sulla carta, dovrebbero godere degli stessi diritti. Nessuno può vietare ad una coppia omosessuale di amarsi in privato, ma la vita di ciascuno di noi non si esaurisce nel privato. Fortunatamente o sfortunatamente dobbiamo interagire con la società che ci circonda e con la realtà. Una coppia omosessuale ora come ora non è tutelata in nessun modo e che ci piaccia o no, non si vive di solo amore…ti faccio solo qualche esempio: in caso di malattia il patner non ha diritto legale di intervenire in alcun modo sulla scelta della terapia, non ha neanche il diritto di assistere il compagno, tutto è a discrezione del medico e questo perché legalmente non è considerato un parente, in caso di morte (anche le coppie gay devono affrontare questi “inconvenienti”) i parenti possono portarsi via tutto e succede più spesso di quanto tu possa immaginare. Prova per un attimo ad immedesimarti…passi un anno, cinque anni, o vent’anni con una persona, cercando di costruire una vita in comune fatta di ricordi, oggetti, anche soldi messi in comune e poi magari tutto questo può esserti portato via perché legalmente tu non hai alcun diritto.
Le opinioni religiose o “morali” sono irrilevanti. Ti ricordo che per il momento il nostro è ancora uno stato laico e all’articolo 3 della nostra Costituzione si afferma che : “Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzioni di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali…”
“Come fa della gente che ogni anno mette in scena uno spettacolo vomitevole come il gay pride (vergognoso), pensare di essere rispettata e presa sul serio da qualcuno?
Lo capite che in questo modo la gente si può infastidire? E portando questo fastidio agli estremi, è normale che ogni tanto qualche gay finisca vittima di pestaggi.
Prima di credere nello stato, credo nella chiesa.”
È chiaro che tu non sei mai stato ad un gay pride. Non c’è nulla di vergognoso, certo ci sono anche delle volute provocazioni che servono a far parlare di sé e a mettere in risalto i problemi, ma quello che ci troverai è principalmente tanta gente comune che manifesta pacificamente per i propri diritti.
Visto che tu affermi di credere prima nella chiesa, spiegami una cosa, te lo insegnano a messa che la gente che infastidisce va pestata…bel esempio di carità cristiana e tolleranza, meno male che non tutti i cattolici la pensano così….da quanto ho capito secondo te un buon cristiano non approva certe manifestazioni della sessualità, ma approva la violenza e la diseguaglianza…chissà perché, ma ho l’impressione che Cristo predicasse qualcos’altro…
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hitman
Reg.: 22 Ago 2002
Messaggi: 1010
Da: Castiglione delle Stiviere (MN)
| | Inviato: 04-11-2002 18:17 |
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Non tiratemi fuori dalla bocca cose che non ho detto.
Non sono il cristiano modello, ma ritengo sia normale che qualcuno che infastidisce la gente, prima o poi riceva una man di mazzate enorme. Con questo non voglio dire che sia giusto però, ce ne sono di cose sbagliate a questo mondo.
Sebbene non condivida nessun omosessuale, non provo nessun rancore per quelli che non vogliono imporre il loro essere sulla gente e si fanno i fatti propri, come diceva Welles prima.
Magenta, scusa se non riesco ad immedesimarmi, ma penso che una persona intelligente posso riconoscere se il gioco vale la candela.
Siccome nel nostro paese non è riconosciuto alcun diritto alle coppie gay, mi sembra ovvio che al compagno di uno di questi non possa intervenire in alcuna terapia medica (c'è sempre la famiglia, oltre al medico che non è certo un incompetente).
Se non c'è nessun matrimonio e nessun testamento dove viene citato, al compagno non resta altro che un pugno di mosche.
Non essendoci alcuna unione tra gay riconosciuta dallo stato, non ha senso citare tutti questi diritti che gli spetterebbero.
Finchè c'è una maggioranza, anche minima, che non vuole riconoscere il matrimonio gay, questi si devono adeguare.
Nessuno gli vieta di continuare a cercare di imporrere il loro volere allo stato, ma non possono fare altro che questo.
Hai ragione che tutti dovrebbero disporre degli stessi diritti, ma quando si parla di unioni, il discorso si fa più difficile.
Siccome in Italia si riconosce il termine famiglia come l'unione tra un uomo e una donna, non si può imporrere di considerare un unione tra cittadini dello stesso sesso.
Non esiste e basta. Perchè fino a pochi mesi fa un cittadino non poteva avvalersi del legittimo sospetto in tribunale, mentre in altri stati si? Perchè non era in vigore in Italia. Se il matrimonio gay non viene riconosciuto in Italia, gli omosessuali si devono attaccare al tram, con tutto il rispetto.
Se non si riesce a raccogliere abbastanza firme per proporre un misero referendum su questo argomento, mi sembra che la minoranza a favore dei gay, o interessata a questo argomento, sia piuttosto esigua.
Il fatto che la maggior parte dei cattolici non sia praticante, non vuol dire che non dia ascolto alla Chiesa. Vi ricordo che molti di questi non vanno in chiesa solo per disinteresse, per noia o per impossibilità. E questo non vuol dire che a loro la chiesa non comunichi nessun valore o principio in cui credere e in cui rispecchiarsi.
Penso che assistere ai riti principali della religione cattolica sia sufficiente per definirsi dei buoni cristiani.
Ci si sente cristiani. E' una credenza molto personale che viene vista in modo diverso da fedele e fedele. Non metto in dubbio che ci siano dei cristiani (scusate le ripetizioni) che lo sono solo perchè hanno avuto i sacramenti, ma non vuol dire la miriade di persone che non frequenta assiduamente la santa messa non abbia dei principi dettati dalla propria religione e condivisi.
Il nostro stato è laico ma, avendo una maggioranza cattolica, è sicuramente influenzato da questa. Così d'altro canto è in tutti gli stati.
PDick, devi capire che la mente di un bambino è fragile e sente molto la diversità. Non basta una semplice spiegazione dei "genitori" a mettergli le idee a posto. Il fatto di non avere una madre o un padre è qualcosa di molto grave, e anche una persona tanto aperta alle diversità come te, dovrebbe riconoscerlo.
Sono sicuro che tra la fetta di italiani che è favore del matrimonio gay, non sarebbero in molti ad approvare anche l'adozione per coppie gay.
Sul primo punto è normale che ci siano divergenze tra le persone, ma per quanto riguarda il secondo, credo che si dovrebbe andare ben oltre i principi, i valori e la moralità, perchè tutti i bambini hanno il diritto ad avere una famiglia normale come tutti i propri coetanei.
E scusatemi, ma una famiglia dove non esiste la figura precisa né la figura del padre né quella della madre, è tutto tranne che normale.
Aguirre, mi dispiace tanto che tu non sia moderatore quì. Magari avrai modo di censurarmi su pagine dove sei tu a monitorare. Non si sa mai, no? |
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Leonardo
Reg.: 26 Mar 2002
Messaggi: 2398
Da: Capri (NA)
| | Inviato: 04-11-2002 18:39 |
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sai Hitman
le tue idee vanno rispettate, anche da chi non le condivide in pieno come me
(ma ad esempio sull'adozione da parte dei gay io stesso ho espresso opinioni che mi sono state anche contestate, palesando la mia perplessità sull'opportunità dell'adozione stessa)...Quilty ricorderà...
quello che proprio non va è il tono saccente e aggressivo con cui le esprimi.
Tu non hai nessun diritto di giudicare gli omosessuali. puoi fartene una tua opinione (tra l'altro limitata, vista la tua scarsa apertura al mondo esterno) ma non puoi venire qui e sparare sentenze superficiali e generalizzate (e con termini offensivi) su persone....e ripeto "persone"... che tu non conosci e che sono probabilmente centomila volte meglio di te come esseri umani soprattutto dal punto di vista della comprensione, della sensibilità della correttezza e della generosità.
E' questo che da fastidio e non quello che dici in se, perchè ognuno è libero di avere le sue idee.
Ma io, in quanto omosessuale, non accetto nessuna morale da te, nessun insulto e nessun disprezzo perchè se al mondo si dovesse decidere di "eliminare" (come piacerebbe a te) un omosessuale come me o un razzista insensibile come te credo proprio che "la maggioranza" a cui tanto ti appelli farebbe più volentieri a meno di te.
senza rancore eh?
continua pure a scrivermi in pvt se vuoi, ma non ti prometto niente.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Leonardo il 04-11-2002 alle 18:41 ] |
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hitman
Reg.: 22 Ago 2002
Messaggi: 1010
Da: Castiglione delle Stiviere (MN)
| | Inviato: 04-11-2002 19:07 |
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Non parlerei tanto di saccentoni qua dentro, perchè mi sembra sia la riunione dei premi Nobel da come parlate.
Io non faccio la paternale a nessuno.
Esprimo solo il mio parere su un argomento.
Senza fare ulteriori polemiche, sai perchè vi cercate le mazzate? perchè inconsapevolmente avete insito nel vostro carattere qualcosa che fa girare le scatole alla gente. Che siete dei provocatori, penso non lo metterai in dubbio.
Comunque distingui sempre la differenza tra fare il frocio in chat e farlo fuori.
Qui al massimo uno ti manda a quel paese.
Ma fuori a volte si incappa in persone che non hanno come senso dell'umorismo -10 (dato che io ho 0) e non si sa mai come possono prendere le tue battutine.
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