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The Matrix: Reloaded *spoilers* |
palmi74
Reg.: 05 Giu 2003
Messaggi: 3
Da: Barletta (BA)
|  Inviato: 05-06-2003 19:01 |
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| All' inizio ero convinto che Zion non fosse reale, anche se la cosa non mi quadrava. Ora comincio a pensare che il fatto che Zion sia un altro livella della matrice non sta in piedi. Un indizio ulteriore può essere quello appena esposto da taonani, circa il gioco enter the matrix e quello che l' oracolo dice a niobe. Ma poi pensateci un attimo: ritorno sulla questione delle persone nate e cresciute a Zion. Se anche Zion fosse simulata, queste persone dovrebbero essere collegate a Zion nel momento della loro "creazione" ad opera delle macchine. E se queste non accettassero neanche questo livello di matrix, quello di Zion, a cosa verrero collegate? Ad un altro livello? La cosa non ha nè capo nè coda! |
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paco909it
Reg.: 02 Giu 2003
Messaggi: 8
Da: vibo valentia (VV)
| | Inviato: 06-06-2003 00:03 |
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| ...e se zion servisse alle macchine proprio come "incubatrice" per nuovi esseri umani da usare come energia? In matrix si vedevano dei bambini nutriti dai corpi liquefatti dei morti, ma non si diceva come questi venissero al mondo... ricordo male? |
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Endyamon
Reg.: 13 Nov 2002
Messaggi: 354
Da: trento (TN)
| | Inviato: 06-06-2003 00:40 |
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I bambini vengono cresciuti come piante dalle macchine:
"There are fields, endless fields, where human beings are no longer born. We are grown. For the longest time I wouldn't believe it, and then I saw the fields with my own eyes. Watch them liquefy the dead so they could be fed intravenously to the living."
_________________
Awake Queen of Agamemnon, rise from thy sleep
Cry the Morning Song of Victory,
for the Kingdom of Ilion has Fallen
The God of Fire proclaims it so |
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kinsella
Reg.: 08 Giu 2003
Messaggi: 1
Da: Siena (SI)
| | Inviato: 08-06-2003 20:47 |
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| In Animatrix (4° episodio) lo studente si lascia morire perchè crede che Neo lo salverà (dovrebbe essere il ragazzino che si appiccica a Neo a zion in matrix reloaded, giusto?), in effetti nella scena successiva è insieme a Neo e una voce femminile dice che si è trattato di Automaterializzazione, o qualcosa del genere. Ora mi chiedo come è possibile che il giovane Popper si sia automaterializzato sulla nave dei ribelli se in realtà il suo corpicino si dovrebbe trovare in tutta la sua materialità, all'interno di una similplacenta controllata dalle macchine. Qualcuno ha una qualche idea al proposito? |
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KiVan001
Reg.: 02 Giu 2003
Messaggi: 34
Da: Vittuone (MI)
| | Inviato: 09-06-2003 01:16 |
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penso che si trova sul lettino dopo il solito ripescaggio (sottointeso) nel canale di recupero dei morti e niente piu 
Automaterializzazione... forse significa che e' riuscito a prendere vera coscienza di se' anche senza la famosa "pillola rossa"... |
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RedDevil
Reg.: 09 Giu 2003
Messaggi: 1
Da: QUI (es)
| | Inviato: 09-06-2003 04:21 |
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... che ne dite se Neo... è il programmatore di tutto?
... Ecco perchè riesce a modificare qualsiasi cosa "dentro" e "fuori" Matrix.... anche perchè non esiste un "fuori matrix"....  |
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taonani
Reg.: 05 Giu 2003
Messaggi: 12
Da: melegnano (MI)
| | Inviato: 09-06-2003 15:07 |
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Ad avvalorare la mia tesi vi inserisco il discorso fra l'Oracolo e Niobe tratto dal gioco Enter the Matrix
"He touched the source and separated his mind and his body, he lies trapped somewhere between our world and yours"
Ha separato la sua mente ed il suo corpo...per me Zion è reale e lui riesce a comandare le macchine in quanto parte della sua mente è in Matrix (dopo la fusione con Smith) ed il suo corpo su Zion.
Chicca, per chi non l'ha notata: Durante l'ingresso nel ristorante del Merovingio Neo guarda alla sua sinistra (c'è un bel primo piano che lo fa notare) e subito dopo viene inquadrato il Merovingio e la Bellucci al centro della scena...ma sulla sinistra, per pochi secondi si nota un uomo scortato via da una guardia (presumo)..ed anche lui guarda Neo. Non può essere casuale, per me in Revolutions quell'uomo si rivelerà!! |
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taonani
Reg.: 05 Giu 2003
Messaggi: 12
Da: melegnano (MI)
| | Inviato: 10-06-2003 11:25 |
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quote:
In data 2003-06-09 15:07, taonani scrive:
Chicca, per chi non l'ha notata: Durante l'ingresso nel ristorante del Merovingio Neo guarda alla sua sinistra (c'è un bel primo piano che lo fa notare) e subito dopo viene inquadrato il Merovingio e la Bellucci al centro della scena...ma sulla sinistra, per pochi secondi si nota un uomo scortato via da una guardia (presumo)..ed anche lui guarda Neo. Non può essere casuale, per me in Revolutions quell'uomo si rivelerà!!
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Mi do una risposta da solo 
Prendo spunto dal dialogo tra L'oracolo e Ghost al termine di Enter The Matrix, quindi per chi non volesse saperlo vi avviso che è un bello spoiler riguardo al Videogame!!!
L'Oracolo dice a Ghost che 2 programmi hanno consegnato i suoi(dell'oracolo) codici di terminazione al Merovingio in cambio della vita del loro figlio che è una figura fondamentale nell'universo di matrix, e giocherà un ruolo importante nel connubio uomo/macchina.
Quindi quel tizio che se ne va quando Neo arriva dal merovingio per me è il Padre del bambino "speciale" che gli ha appena dato i codici di terminazione dell'Oracolo.
Infatti alla fine del dialogo il Merovingio dice che L'indovina ha fatto il suo tempo e che ora ha i giorni contati.
A questo punto nuove domande sorgono: Chi è il bambino e chi sono i suoi genitori ?
[ Questo messaggio è stato modificato da: taonani il 10-06-2003 alle 11:27 ] |
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taonani
Reg.: 05 Giu 2003
Messaggi: 12
Da: melegnano (MI)
| | Inviato: 10-06-2003 13:14 |
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Vi posto l'intero dialogo in inglese tra l'Oracolo e Niobe tratto dal gioco "Enter the Matrix", se ho tempo o se qualcuno ne ha lo può tradurre:
ORACLE: Niobe.....
NIOBE: Do I know you?
ORACLE: You know me though you just may not recognize me.
NIOBE: Are you telling me that you are the Oracle?
ORACLE: I know this may not be easy for any of you, change never is. I wish the face you rememer was the face I was still wearing, but that face is gone.
NIOBE: If you are the Oracle, tell me if believe you are.
ORACLE:You don't right now, but you will.
NIOBE: Are you going to tell me something to make me believe you?
ORACLE: Come on Niobe, you know I can't do that.
N: Why not?
O: Because I cannot make you do anything.
N: At least you sound the same.
O: As I said, you may not recognize the face, but who and what I am underneath remains the same.
N: Can I ask what happened?
O: The Merovingian warned me, that If I made a certain choice it would cost me. He is, among other things, a man of his word
N: What was the choice?
O: The same one you yourself will have to make: The choice to help Neo or not.
N: Then Neo is still alive?
O: Yes, he touched the source and seperated his mind from his body. Now he lies trapped in a place between your world and ours.
N: Can we free him?
O: Trinity can, but she will have to fight her way through hell to do it.
N: Can I help?
O: That's why I called you. I cannot tell you what is going to happen. All I can do it hope that if given the chance, you will find the courage to do what you can.
N: You once told me you knew everything you needed to.
O: I do. I knew everything from the begining of this path to the end.
N: I don't understand.
O: Even I can't see beyond the end.
N: The end? Are you trying to tell me the world is going to end?
O: Yes. If we cannot save it, it will end.
N: You mean Neo.
O: I mean we. The path of the one is made by the many. I have a role to play just as you have yours.
Altro particolare tratto dal trailer di Revolutions: Si vede Smith che fa un sorriso alquanto perfido, se guardate lo sfondo noterete che assomiglia molto alla cucina dell'Oracolo...che Smith abbia appena elimintato la cara vecchietta ?
ed ecco il dialogo tra Ghost e l'Oracolo (sempre tratto dal gioco)..con sorpresa finale.
Come ho già detto..se ho un po di tempo lo traduco altrimenti pensateci voi:
*Ghost enters the Oracle's kitchen, though she is different, played by a different actress*
The Oracle - You must be Ghost...
Ghost - Who are you?
The Oracle - I am the Oracle.
Ghost - If that's true, then what's my response to that postulate?
The Oracle - Truth is an event... And only through experience can the veracity of a truth be verified...
Ghost - William James.
The Oracle - You're asking me to prove it?
Ghost - Can you?
The Oracle - I can tell you that I only remember bits and pieces of my past... I don't remember your face, but I remember your heart. You asked me one question: if she [Trinity] would ever love you... I told you, only as a friend, as a brother...
*Ghost smiles...*
The Oracle - Yes... I remember that smile. I recall asking what you were thinking but I can't remember what you said.
Ghost - I thanked you... Because I felt freed.
The Oracle - From what?
Ghost - Expectation.
*The Oracle smiles...*
Ghost - Can you tell me what happened to you?
The Oracle - Two programs that I trusted sold the termination code of my original shell to the Merovingian.
Ghost - Why did they do that?
The Oracle - For love... For the life of their child.
Ghost - You knew about it, and yet you let it happened?
The Oracle - I had to...
Ghost - Why?
The Oracle - Because the child is important. I can't tell you why, but I believe that one day, the child will change both our world and your world forever.
Ghost - Is that why you called for me?
The Oracle - No... I am trying to prepare those that stand in the frontlines of our coming trial. We stand upon the edge of a precipice, the fall from which we will not return. Each of us must find courage, when we are most afraid to do what we must... That is our only hope.
*Seraph enters the room*
Seraph - We must go...
Ghost (to the Oracle) - Thank you.
*Ghost then puts on his sunglasses*
The Oracle - Ghost... You still love her, don't you?
Ghost - As much as she loves another...
The Oracle - That is a hard path to walk...
[at that point there is a short part I have trouble understanding what is said]
The Oracle - You're a good man, Ghost... If somehow we do survive, if the path does continue, I hope it is made by others like you.
*Ghost and Seraph leave the room and enter the white hallway*
Seraph - I wish you luck and courage.
Ghost - Same to you.
*Seraph closes back the door and returns to the Oracle's apartment... Then, as Ghost is walking in the hallway, Agent Smith comes out of a door, and Ghost goes into a fight stance*
Agent Smith - Damn, not who I was hoping for. But perhaps you can help me find him...
Ghost - You're an agent.
Agent Smith - Oh no, no, not anymore...
Ghost - And what are you?
Agent Smith - Me? I suppose you could say... I'm the Alpha..
*another Agent Smith comes out of a door*
Agent Smith #2 - ... of your Omega.
*another Agent Smith arrives*
Agent Smith #3 - I am the beginning...
Agent Smith #1 - ... of your end
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taonani
Reg.: 05 Giu 2003
Messaggi: 12
Da: melegnano (MI)
| | Inviato: 10-06-2003 16:13 |
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quote:
In data 2003-06-10 11:25, taonani scrive:
quote:
In data 2003-06-09 15:07, taonani scrive:
Chicca, per chi non l'ha notata: Durante l'ingresso nel ristorante del Merovingio Neo guarda alla sua sinistra (c'è un bel primo piano che lo fa notare) e subito dopo viene inquadrato il Merovingio e la Bellucci al centro della scena...ma sulla sinistra, per pochi secondi si nota un uomo scortato via da una guardia (presumo)..ed anche lui guarda Neo. Non può essere casuale, per me in Revolutions quell'uomo si rivelerà!!
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Mi do una risposta da solo
Prendo spunto dal dialogo tra L'oracolo e Ghost al termine di Enter The Matrix, quindi per chi non volesse saperlo vi avviso che è un bello spoiler riguardo al Videogame!!!
L'Oracolo dice a Ghost che 2 programmi hanno consegnato i suoi(dell'oracolo) codici di terminazione al Merovingio in cambio della vita del loro figlio che è una figura fondamentale nell'universo di matrix, e giocherà un ruolo importante nel connubio uomo/macchina.
Quindi quel tizio che se ne va quando Neo arriva dal merovingio per me è il Padre del bambino "speciale" che gli ha appena dato i codici di terminazione dell'Oracolo.
Infatti alla fine del dialogo il Merovingio dice che L'indovina ha fatto il suo tempo e che ora ha i giorni contati.
A questo punto nuove domande sorgono: Chi è il bambino e chi sono i suoi genitori ?
[ Questo messaggio è stato modificato da: taonani il 10-06-2003 alle 11:27 ]
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Mi rispondo da solo per la seconda volta!!
Il bambino è il ragazzo che accogle Neo quando attracca con la navicella a Zion, quel ragazzo che appare nell'animatrix a lui dedicato.....quel ragazzo è la chiave della storia e per me conta più dell'eletto e forse è lui stesso il vero eletto.
Lo deduco da questo articolo http://www.seedee.com/kid/
Forse i tasselli del puzzle stanno piano piano andando al loro posto ?
[ Questo messaggio è stato modificato da: taonani il 10-06-2003 alle 16:13 ] |
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taonani
Reg.: 05 Giu 2003
Messaggi: 12
Da: melegnano (MI)
| | Inviato: 10-06-2003 18:06 |
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OK, ora vediamo di impazzire completamente
La targa della macchina di Smith è IS5416
Si può dedurre che:
Isaiah 54:16
"Behold, I have created the smith
Who blows the coals in the fire,
Who brings forth an instrument for his work;
And I have created the spoiler to destroy."
Non so che può significare ma il termine "smith" non è casuale.
Inoltre leggendo qualche versetto più in la trovo questo:
Isaia 60:14
"The sons also of them that afflicted thee shall come bending unto thee; and all they that despised thee shall bow themselves down at the soles of thy feet; and they shall call thee, The city of the LORD, The Zion of the Holy One of Israel."
Anche qui non so di preciso in che modo collocarlo ma un senso deve averlo per forza!! |
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Ale777
Reg.: 26 Mag 2003
Messaggi: 31
Da: Sassari (SS)
| | Inviato: 10-06-2003 19:21 |
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In italiano è così
54:16 Ecco, io ho creato il fabbro che soffia sul fuoco delle braci e ne trae gli strumenti per il suo lavoro, e io ho creato anche il distruttore per devastare.
60:14 Verranno a te in atteggiamento umile i figli dei tuoi oppressori; ti si getteranno proni alle piante dei piedi quanti ti disprezzavano. Ti chiameranno Città del Signore, Sion del Santo di Israele.
Per quel che riguarda il ragazzo, che fosse specialo lo si capisce gia dall'animatrix Kid's story |
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Lunatika
Reg.: 14 Gen 2003
Messaggi: 3310
Da: roma (RM)
| | Inviato: 10-06-2003 19:55 |
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Tutto ciò è molto triste 
_________________
‡ .:Dalla terra germoglia una lucciola:. ‡ |
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lelebdt
Reg.: 28 Mag 2003
Messaggi: 6
Da: Oriolo Romano (RM)
| | Inviato: 10-06-2003 21:02 |
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Supponiamo che la scelta posta dall'architetto servisse solo per studiare i comportamenti umani, in entrambi i casi Zion verrà distrutta ma Matrix non andrà in crash (neo c'è stato comunque alla sorgente). Rimarra vivo l'eletto con 23 persone in entrambi i casi.
Stavolta però sono successe due cose diverse rispetto agli altri reload di matrix:
L'agente smith che ha scambiato dei poteri con Neo durante la loro "fusione" nel primo episodio e, forse, l'eletto della nuova Matrix è già stato salvato, si è salvato da solo, è quel ragazzo di Animatrix.
Ricordiatevi che alla distruzione di Zion mancheranno ancora 8 ore circa e saranno quelle le ore decisive di Revolution.
Matrix forse è già andata in Reload, così si spiega il coma di neo e di smith, integrati al sistema.
Dovrebbe ricominciare tutto da capo ma stavolta c'è smith ed i due eletti insieme chissà che casino, povero Architetto.....
Se non è l'oracolo, che è allora la madre di matrix??
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70gn3z
Reg.: 31 Mag 2003
Messaggi: 1669
Da: italia (VR)
| | Inviato: 10-06-2003 21:06 |
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Io ho letto ke è la Bellucci!!!
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"Siete soltanto la canticchiante e danzante merda del mondo"
IL MONDO E' BELLO PERKE' VARIO!
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