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The Matrix: Reloaded *spoilers* |
araphoenix
Reg.: 26 Mag 2003
Messaggi: 27
Da: roma (RM)
|  Inviato: 27-05-2003 09:43 |
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a quanto ho capito non è Merovingio colui che in una dell 5 volte è stato l'eletto, come dici bene tu, negli schermi si vede solo e sempre il volto di Neo quindi, se come si dice, Morpheus come l'Oracolo sono dei programmi e l'unico Diverso è propio Neo, allora, al posto di Trinity, semplicemente in passato, si era data alla luce Persephone, non credete?! o forse è una congettura troppo semplice!!!! 
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Dalle mie stesse ceneri resusciterò più forte di prima!!!! |
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Ale777
Reg.: 26 Mag 2003
Messaggi: 31
Da: Sassari (SS)
| | Inviato: 27-05-2003 11:30 |
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Anche io sono del parere che l'eletto sia stato anche nelle precedenti 5 volte Neo. D'altronde nei 5 televisori si vedono le diverse reazione che Neo ha avuto le volte precedenti.
E poi non so se sia solo una coincidenza...ma quando del primo matrix l'oracolo offre i biscotti a Neo, nel vassoio ce ne sono sei |
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Kahyman
Reg.: 28 Feb 2003
Messaggi: 91
Da: Ferrara (FE)
| | Inviato: 27-05-2003 12:31 |
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| Un momento, guardate che gli schermi non sono 6 nella stanza dell'Oracolo, sono moltissimi. Possono rappresentare tutte le possibili reazioni di Neo, che finiscono per dire all'unisono "Stronzate!". |
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Omicron
Reg.: 25 Mag 2003
Messaggi: 9
Da: Barco (FE)
| | Inviato: 27-05-2003 16:50 |
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Io la penso proprio così anche alla luce di quanto si dicono Neo e l'Archittetto.
Gli schermi mostrano che TEORICAMENTE le scelte possono essere infinite, ma che PRATICAMENTE il futuro è uno solo e anche l'idea "scelta" è un'illusione umana.
in più di una sequenza c'è il quadro generale con gli schermi diversi e la macchina da presa punta dritta su una, quella vera, l'UNICA.
Per me gli eletti cambiano sempre. Non è la persona che è importante ma i ruoli. Il film sottolinea come "tutti facciano quello che devono fare", anche se, a differenza di quanto diceva 2000 post fà Kaiman, questo non implica che siano TUTTI PROGRAMMI... 
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Dio è in ogni luogo, ma io ci sono già stato... Almeno due volte! |
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GodRusty
Reg.: 25 Mag 2003
Messaggi: 7
Da: Torino (TO)
| | Inviato: 27-05-2003 17:57 |
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quote:
In data 2003-05-27 00:57, Endyamon scrive:
- Smith o blacksmith in inglese è un fabbro, qualcuno che lavora e trasforma il metallo a suo piacimento. Agentsmith forse indica una persona che modella le persone creando degli agenti (l'effetto speciale che viene usato sembra quello del metallo fuso). Forse questa spiegazione è estrema ma mi sembrava interessante.
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Potrebbe anche essere... ma imho il suo nome gli è stato dato semplicemente perchè è il cognome inglese più comune, il più banale... adatto a un programma...
In ogni caso io resto della mia opinione che queste pippe mentali siano sbagliate e alla fine Zion sia la realtà bella e buona... |
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GodRusty
Reg.: 25 Mag 2003
Messaggi: 7
Da: Torino (TO)
| | Inviato: 27-05-2003 17:58 |
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Le reazioni negli schermi son molte perchè son ipotetiche reazioni di Neo... non importa cmq come reagisca, alla fine è il risultato quello che conta... e infatti alla fine tutti i Neo rispondono "Stronzate" e imboccano la porta alla loro destra.
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LennyNero
Reg.: 28 Mag 2003
Messaggi: 3
Da: Pescara (PE)
| | Inviato: 28-05-2003 13:33 |
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Salve a tutti...
di seguito riporto il discorso dell'architetto, in italiano, apparso sul forum di TGM, spero riesca a chiarire le idee... ci sono alcune cose che rileggendole si capiscono meglio, come ad esempio il fatto che Neo è unico e gli altri 5 eletti sono diversi, non a caso l'ultimo è il Merovingio...
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...Neo apre la porta, una luce abbagliante lo avvolge e d'un tratto si ritrova
in una stanza piena di monitor con una poltrona al centro.
La poltrona ruota di 180° mostrando così chi vi è seduto sopra...
signore elegante vestito di bianco sulla poltrona: salve neo
Neo: lei chi è
signore elegante vestito di bianco sulla poltrona:
io sono l'architetto, ho creato io Matrix, ti stavo aspettando...
Tu hai molte domande sebbene il tuo processo abbia alterato la tua coscenza, resti irreversibilmente umano. Ergo: alcune delle mie risposte potrai comprenderle, altre no. Concordemente malgrado la tua prima domanda possa essere la più pertinente, potresti renderti conto o non renderti conto che essa è anche la più irrilevante.
Neo: Perchè mi trovo qui?
Architetto: la tua vita è il prodotto di un residuo non compensato nel bilanciamento delle equazioni inerenti alla
programmazione di Matrix. Tu sei il risultato finale di un'anomalia che nonostante i miei sforzi sono stato incapace
di eliminare da quella che altrimenti è un'armonia di precisione matematica.
Sebbene resti un problema costantemente arginato essa non è imprevedibile pertanto non sfugge a quelle misure di
controllo che hanno condotto te, inesorabilmente, qui.
Neo: non ha risposto alla mia domanda.
Architetto: giusto, è vero... interessante, sei stato più veloce degli altri.
i vari Neo nei monitor "quali altri"?
Architetto: Matrix è più vecchia di quanto tu immagini, io preferisco contare partendo dalla comparsa della prima anomalia
contando fino al manifestarsi della successiva. Questa è la sesta versione.
Neo: ci sono solo due possibili spiegazioni: o nessuno me l'ha mai detto, o nessuno lo sa.
Architetto: precisamente. Come ora stai senza dubbio intuendo, l'anomalia è sistemica, e crea pericolose fluttuazioni anche nelle più semplici equazioni.
(i vari Neo nei monitor sclerano dicendo una marea di cose diverse)
Neo: la scelta, il problema è la scelta.
Architetto: La prima Matrix che disegnai era assolutamente perfetta, un'opera d'arte, impeccabile, sublime. Un trionfo
eguagliato soltanto dal suo monumentale fallimento.
L'inevitabilità del suo destino mi è ora evidente quale conseguenza dell'imperfezione intrinseca dell'essere umano, perciò la riprogettai basandomi sulla vostra storia, per rispecchiare con accuratezza le espressioni grottesche della vostra natura; tuttavia, venni ancora frustrato dal fallimento.
In seguito giunsi alla conclusione che la risposta mi sfuggiva perchè esigeva una mente inferiore, o se vogliamo una mente
meno vincolata della mia a parametri di perfezione.
Tant'è che la soluzione fu trovata per caso, da un altro programma intuitivo, inizialmente creato per indagare su alcuni
aspetti della psiche umana. Se io sono quindi il padre di Matrix, lei è senza dubbio alcuno sua madre.
Neo: l'Oracolo....
Architetto: ...ti prego!!! (con aria di scherno). Come ho detto lei trovo' per caso una soluzione graazie alla quale il 99%
dei soggetti testati accettò il sistema a condizione di avere una scelta, anche se la consapevolezza di tale scelta era a
livello quasi inconscio. Benchè la trovata funzionasse era fondalmentalmente difettosa, dato che di fatto generava quella
contraddittoria anomalia sistemica, che se non controllata poteva minacciare il sistema stesso, ergo, coloro che lo
rifiutavano, e parliamo sempre di una minoranza, lasciati senza controllo potevano costituire una crescente probabilità di
disastro.
Neo: qui sta parlando di Zion...
Architetto: tu ora sei qui perchè Zion sta per essere distrutta. Ogni suo abitante sarà sterminato, ogni suo abitante sarà
sterminato, l'esistenza stessa della città sarà cancellata.
Neo (e tutti i neo nei monitor): STRONZATE!!!
Architetto: il rifiuto è la più prevedibile di tutte le reazioni umane. Comunque sia sta tranquillo, questa sarà la sesta
volta che siamo costretti a distruggerla, e ormai siamo diventati oltremodo efficienti nel farlo.
(scene di combattimento di Trinity Vs Agente Johnson)
Architetto: la funzione dell'Eletto è quella di tornare alla Sorgente, permettendo una temporanea distribuzione del codice
di cui sei portatore e il ripristino del programma originale. Dopo ti verrà chiesto di selezionare dall'interno di Matrix
23 individui, 16 femmine 7 maschi per ricostruire Zion. La mancata ottemperanza a questo processo provocherà un cataclismico crash del sistema che ucciderà chiunque sia collegato a Matrix, cosa che abbinata all'annientamento di Zion sostanzialmente causerà l'estinzione dell'intera razza umana.
Neo: non vi conviene, non lo permetterete, gli esseri umani vi servono per sopravvivere.
Architetto: esistono livelli di sopravvivenza che siamo preparati ad accettare. Tuttavia la questione più rilevante è se tu sei pronto ad accettare la responsabilità per la morte di ogni essere umano di questo mondo.
... è interessante osservare le tue reazioni.
I tuoi cinque predecessori erano di proposito costruiti intorno alla comune attribuzione di una sensibilità positiva, allo
scopo di creare un profondo attaccamento al resto della tua specie per facilitare il compito dell'Eletto.
Ma se gli altri vivono questo attaccamento in modo generico, la tua esperienza a riguardo è molto più specifica dato che
coinvolge... l'amore.
(Neo vede nei monitor Trinity)
Neo: Trinity!
Architetto: a proposito, è entrata in Matrix per salvarti la vita a costo della sua (sorride)
Neo: no....
Architetto: il che ci porta infine al momento della verità in cui la vostra fondamentale imperfezione finalmente si manifesta
e l'anomalia può rivelarsi nella sua doppia veste di inizio e di conclusione.
Ci sono due porte: la porta alla tua destra conduce alla Sorgente e alla salvezza di Zion, quella alla tua sinistra riconduce a Matrix, a lei e alla tragica fine della tua specie.
Come tu hai ben riassunto, il problema è la scelta.
Ma noi sappiamo già quello che farai, non è vero? Già intravedo la reazione a catena: precursori chimici che segnalano
l'insorgenza di un'emozione disegnata appositamente per soffocare logica e ragione, un'emozione che già ti acceca e ti
nasconde la semplice ed ovvia verità: lei è condannata, sta per morire, e non c'è niente che tu possa fare per impedirlo.
(Neo si dirige verso la porta di SINISTRA)
Architetto (un'espressione compiaciuta gli si disegna sul volto...): la speranza! la quintessenziale illusione umana e al
tempo stesso la fonte della vostra massima forza e della vostra massima debolezza....
Neo: se fossi in lei spererei di non dovermi reincontrare....
Architetto (con un ghigno beffardo): ...non accadrà.
_________________
...strani giorni, viviamo strani giorni... |
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LiXiaolong
Reg.: 26 Mag 2003
Messaggi: 1
Da: Ferrara (FE)
| | Inviato: 28-05-2003 16:07 |
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Ciao a tutti, mi intrometto in questa discussione avendone letta una buona parte, ma non tutta (è veramente lunghissima), quindi perdonatemi se dico cose che avete già detto o già deciso di scartare come ipotesi.
Cominciamo...
Perchè Neo ha i "superpoteri" anche nel mondo reale?
Credo di avere un'ipotesi:
L'Agente Smith è un programma che sembra essere uscito da Matrix "infettando" un umano.
Neo è un umano, ok... ma lo è anche all'interno di Matrix?
Come può un umano esistere in un mondo virtuale?
Io ritengo che Neo, all'interno della Matrice, sia un programma comandato dalla volontà del Neo in carne ed ossa.
Quindi se Smith ha "infettato" un umano, Non può il Neo virtuale essere entrato nel Neo reale?
Un'altra cosa: Non è chè l'agente Smith a Zion si comporti come un virus (reale, non informatico)? Mi è venuto il dubbio vedendo la scena dell'uomo "infettato" che si taglia la mano per poi andare verso Neo con il coltello insanguinato... forse voleva "contaggiarlo", chissà...
_________________
Colui che è consapevole del dominio del successo non ha tempo per pensieri di fallimento.
[ Questo messaggio è stato modificato da: LiXiaolong il 28-05-2003 alle 17:31 ]
[ Questo messaggio è stato modificato da: LiXiaolong il 28-05-2003 alle 17:33 ] |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 28-05-2003 17:07 |
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quote:
In data 2003-05-28 13:33, LennyNero scrive:
la funzione dell'Eletto è quella di tornare alla Sorgente, permettendo una temporanea distribuzione del codice
di cui sei portatore e il ripristino del programma originale. Dopo ti verrà chiesto di selezionare dall'interno di Matrix
23 individui, 16 femmine 7 maschi per ricostruire Zion.
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Come volevasi dimostrare... l'eletto rappresenta per Matrix ciò che il dischetto di ripristino rappresenta per Windows!
_________________
Le opinioni espresse da questo utente non riflettono necessariamente la loro immagine allo specchio. |
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Kahyman
Reg.: 28 Feb 2003
Messaggi: 91
Da: Ferrara (FE)
| | Inviato: 30-05-2003 18:23 |
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quote:
In data 2003-05-28 13:33, LennyNero scrive:
Salve a tutti...
di seguito riporto il discorso dell'architetto, in italiano, apparso sul forum di TGM, spero riesca a chiarire le idee... ci sono alcune cose che rileggendole si capiscono meglio, come ad esempio il fatto che Neo è unico e gli altri 5 eletti sono diversi, non a caso l'ultimo è il Merovingio...
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Lenny Nero è uno di cui fidarsi, lui se ne intende di realtà virtuali...
Ho trovato nel discorso dell'architetto una conferma alle mie ipotesi.
Solo una cosa, anche io ne sono convinto ma perchè il discorso dell'architetto confermerebbe che il penultimo eletto sia stato il Merovingio? |
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Ale777
Reg.: 26 Mag 2003
Messaggi: 31
Da: Sassari (SS)
| | Inviato: 30-05-2003 19:52 |
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Ho trovato nel discorso dell'architetto una conferma alle mie ipotesi.
Qual'è questa conferma? sono curiosa.
E poi una cosa perchè quando neo dice "L'oracolo" l'architetto risponde "Ti prego" |
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Endyamon
Reg.: 13 Nov 2002
Messaggi: 354
Da: trento (TN)
| | Inviato: 30-05-2003 22:47 |
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Non penso che il Merovingio sia l'anomalia che ha preceduto Neo, perché quando Neo combatte contro i suoi scagnozzi il Merovingio dice "I tuoi predecessori portavano più rispetto" o qualcosa del genere.
Forse il Merovingio è stato la prima anomalia (Persephone a Neo: "Era uguale a te"), ma nulla è sicuro.
_________________
Awake Queen of Agamemnon, rise from thy sleep
Cry the Morning Song of Victory,
for the Kingdom of Ilion has Fallen
The God of Fire proclaims it so |
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70gn3z
Reg.: 31 Mag 2003
Messaggi: 1669
Da: italia (VR)
| | Inviato: 01-06-2003 01:47 |
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Ecco i miei lunghi commenti e constatazioni ...auguri nella lettura!
Venerdì 23 MAGGIO 2003 MATRIX - Reloaded
Matrix: un “cult”, un film fantastico soprattutto per il suo fascino, la sua storia super strana, incasinata e poi anche per il look dei personaggi e per gli effetti speciali, logicamente.
Mi aspettavo molto, forse troppo da questo seguito, perciò sono rimasto un pò, ...diciamo in parte deluso!
L'atmosfera che vi era nell’1 qui non è presente, tutte le frasone fighe di Morpheus (che nel predecessore era, dopo Neo, il personaggio principale, decisamente qui non lo è) ad esempio non ci sono; solo alla fine un attimo!
Tutta la storia complessa che c'era per tutto il film, qui si trova solo nella seconda parte, in particolare, dopo l'inseguimento, compressa nel super discorsone con l'architetto (che non tutti sono riusciti a seguire).
La prima è solo un concentrato di azione (senza dubbio fatta da Dio e decisamente affascinante), con qualche discorsetto super allusivo dei vari personaggi, per farci un pò intuire quello che accadrà nel 3, ma soprattutto per incasinare ancor di + la storia e allargare i dubbi.
Ciò è apprezzabile, perchè crea ancora colpi di scena e in Revolutions credo ve ne saranno un bel po’, sperando che riescano a trovare un finale degno (si intuisce già che Neo ci lascerà la pelle, anche perchè gli Anime giapponesi, cui matrix si ispira, non finiscono mai bene, perciò spero e credo in un duello finale devastante) e che ci illuminino sui tanti dubbi sollevati.
Quindi mi aspetto che nel prossimo sequel ci sia più storia per tutto il film, come nel capostipite, e non solo nel 2° tempo (ok cmq che il 2 e il 3 sono 1 film spezzato in 2 puntate).
I gemelli fantasmi sono dei personaggi molto originali, ma non sono stati caratterizzati un tubo, anche perchè si vedono pochino.
Altre nuove figure, decisamente secondarie, come Niobe e Persefone, non dicono molto, ma salverei il Merovingio; personaggio ironico, ambiguo e non chiaro.
Neo, è diventato super-potente, svolazza a una velocità devastante (incredibile nel finale: esce dal palazzo in esplosione, creando una scia sugli edifici circostanti e portandosi dietro detriti e auto) ma i combattimenti (c’è ne sono troppi), anche se + articolati, non hanno lo stesso impatto; nel precedente erano proprio potenti, sembrava che si dessero davvero, in questo sono un pò ripetitivi, senza notare che gli occhiali non si rompono mai questa volta.
Cmq sono notevoli e belli, ma diversi (con mille persone in torno e non 1 vs 1), quello contro gli agenti-virus-smith è veramente fantastico, a mio parere + figo dell’inseguimento.
Ecco Smith mi è piaciuto invece ...l'unico personaggi rimasto invariato sia caratterialmente che nei discorsi (ma non nella forma: non è più un agente).
L’inseguimento non finisce +, prima sull’auto, poi sulla moto, poi sul tir, il tutto fra 1000 incidenti e con lo scontro fra i 2 camion che conclude la lunghissima sequenza di pura adrenalina.
Ecco Zion non necessitava tutto quello spazio, a mio parere tutta quella parte poteva essere accorciata.
Ritornando a me, io sono un fans, 1 super fans dell’1, mi è piaciuto un casino, è il mio film preferito potrei dire e dunque non sono riuscito ad apprezzare completamente questa puntata, almeno alla prima visione, ma restando dentro al cinema per + visioni (record: 4 volte, da quando hanno aperto fino alla chiusura = 10 ore), mi è piaciuto anche questo, mi sono detto: "Ok dai è diverso, ha + aspetti commerciali, forse" (a tanti non era piaciuto perchè era molto parlato e aveva meno azione, in Reloaded è l'opposto).
E' solo "diverso", è un film differente; nel primo il fascino maggiore era per la storia e poi per gli effetti, qui è il incontrario;
1 = serissimo e fascinosissimo, anche nei dialoghi e nell’azione
2 = giocattolone e meno fascinoso, anche nell’azione a mio parere (nonostante ce ne sia di +)
Per concludere resto un Matrixiano cmq, matrix è sempre matrix una storia, una filosofia e un dialogo fra i personaggi così, la trovi solo in questa trilogia e, ovviamente, attendo con ansia il 3.
Veniamo alla storia, l'architetto e molte altre cose su cui si deve meditare:
Neo può scegliere:
1^porta : ritornare alla sorgente (porta che avevano scelto tutti i suoi predecessori, che non si sa se erano sempre "Thomas Anderson", in quanto non viene detto), all’interno deve scegliere tot maschi e tot femmine, collegate ancora a matrix, per ripopolare Zion (in quanto la Zion che conosciamo viene distrutta: "6^ volta che la distruggiamo e siamo diventati efficenti nel farlo") e al "reloaded" del programma matrix.
Che gli anziani del consiglio di Zion siano le persone scelte dal 5^ eletto? Credo proprio di si.
Inoltre nell'1 Morpheus, raccontava a Neo dell'eletto come un UOMO nato al suo interno, che poteva cambiare, reimpostare matrix a suo piacimento e che è stato lui a liberare i primi ribelli (perchè aveva scelto la 1^porta magari) e l’oracolo ha profettizzato il suo ritorno, perchè già sapeva, attraverso i predecessori, che l'anomalia è ciclica si verifica sempre (probabilmente dopo la scelta della 1^porta, le persone per la ripopolazione di Zion e dopo aver resettato il programma si ripartiva da 0 e Neo ritornava ad essere collegato a Matrix nella nuova versione ricaricata, ma non ricordando + nulla, sempre se l'anomalia era Neo anche le altre volte).
2^porta : lo fa rientrare nella versione attuale di matrix, senza quindi resettare, anche se non riuscirebbe a salvare cmq Trinity dal suo destino (invece riesce perciò bhou che significa? Forse questo Neo è più potente di quello che crede l'architetto, + potente dei sui predecessori?); questo (la mancata scelta della 1^ porta) causerebbe una serie di reazioni a catena che porterebbero, alla fine, ad un crash del sistema uccidendo tutti gli umani ancora collegati, che, unita con la distruzione (inevitabile scegliendo entrambe le porte) di Zion, provocherebbe l'estinzione dell'umanità.
Ma come sopravvivono le macchine allora se non ci sono più gli umani?
Ci sono livelli di sopravvivenza cui sono disposti a sopportare (le macchine), dice sempre l’architetto.
Con la 1^ porta si riarte da 0 (com’è stato scelto sempre fin da ora) facendo continuare il ciclo, in quanto l’anomalia è ciclica e non si riesce a eliminarla, si verifica sempre in ogni ricaricamento, ma non è sempre uguale; ha delle reazioni diverse e dei diversi tempi di reazione (vedi gli schermi nella stanza, che cmq non capisco perchè ce ne sono un milione se ci sono stati solo 6 eletti e significa che l'anomalia allora era sempre Neo? Forse rappresentano le diverse reazioni che può avere Neo)
Insomma gli altri eletti che fine hanno fatto? Dopo aver raggiunto la sorgente... che gli succede?
Forse un'anomalia dopo aver resettato resta nel reale con i nuovi risvegliati per attendere e sperare che il nuovo eletto cambi le cose = potrebbe essere il capo di Zion magari uno dei precedenti in q.caso; opp. resta nella nuova matrix ricaricata = magari, il Merovingio, che la Bellucci dice essere stato come Neo una volta, ma allora era uno degli eletti passati?
Ma l'oracolo dice che è un programma fra i più vecchi, per questo Neo non legge i codici quando va a trovarlo e crede siano criptati, forse appunto, perchè proviene da una matrix + vecchia, con un codice diverso (e perchè il codice della guardia del corpo dell’oracolo è giallo? Che sia come quello del Merovingio che nel film non lo vediamo?)
Ma allora anche Neo è un programma?
...l'oracolo dice che un programma, quando rischia la cancellazione, deve fare una scelta: se restare o se ritornare alla sorgente.
Evidentemente il Merovingio ha scelto di restare, ma il problema resta se egli è uno degli eletti passati perchè, se così fosse, Neo potrebbe essere anch’egli un programma.
Infatti pure lui si ritrova a fare quella scelta, forse proprio perchè rischia la cancellazione, visto che è un'anomalia che può provocare il crash di matrix, se non viene resettata.
Questo spiegherebbe il perchè Neo riesce a fermare anche le sentinelle nel mondo reale (eliminando l'ipotesi che anche il reale non sia reale, ma sia magari un secondo livello di matrix e per questo Neo riesca a fermarle: ipotesi scartata dai registi ke dicono: "Sarebbe troppo facile"), provenendo dal mondo delle macchine ne percepisce l'arrivo anche nel reale: "E’ cambiato qualcosa, qulcosa è differente; ora le sento bene", ma come mai riesce a fermarle come i proiettili nel mondo irreale?
La questione è che non le blocca, ma le manda in tilt; se si nota bene non si bloccano a mezz'aria come i proiettili, ma cadono subito, come con gli I.E.M. (forse con un impulso elettromagnetico appunto, ma come lo crea? Con le mani? Come le manda in tilt?)
Tornando indietro, il Merovingio dice che è sopravvissuto ai sui predecessori... eletti in lotta per il potere forse (l'oracolo dice che egli vuole più potere come tutti gli uomini che lo hanno) per riuscire a controllare l'intero sistema, come dice Smith ("Voglio quello ke vuole lei, Mr Anderson, ...tutto quanto")
Questo Merovingio e la Bellucci non sono personaggi chiari (come del resto non lo sono nessuno a questo punto), inoltre la Persefone afferma che invidia Trinity per l'amore che vi è fra loro due (in quanto una volta lo provava anche lei con suo marito), ma non durerà ...perchè? Cosa è successo fra loro, come mai, cosa è cambiato che ora non si amano +?
Passiamo a Smith, perchè non è morto? E’ successo qualcosa quando Neo è entrato in lui, “Come quando si copia o si sovrascrive” dice, perciò parte di Smith è in Neo e parte di Neo è in Smith, per questo lo ha liberato, non è più un agente del sistema, ora è una figura nuova, lo ha reso apparentemente libero un po’ umano, forse uguale a Neo in un certo senso.
Ma quest’ultimo cosa ha ricevuto da Smith, che ora riesce anche a uscire nel reale, copiandosi su un uomo che stava per uscire (sul quale si taglia volontariamente con un coltello per provare dolore, una sensazione da lui sconosciuta), forse proprio per ciò che ha ricevuto da Neo (anche se qui c’è 1 errore: l’operatore della nave in cui c’è quell’individuo su cui si copia, non si accorge dell’accaduto? Perché lo lascia uscire da matrix? Anche nell’1 come fa Cypher ad avere l’incontro con Smith, qualcuno dovrà collegarlo e a farlo uscire. Due errori piuttosto rilevanti insomma) e si copia anche su un agente del sistema.
Smith si trova in matrix come virus (persona apparentemente libera), nel mondo reale (alla fine addirittura nella stessa nave dove si trova Neo) e in un agente ancora del sistema.
Ma allora perché vuole Neo morto? Ma poi non è chiaro perchè sto Smith è ancora vivo, è esploso non si è fuso con Neo, non è successo come quando Smith si duplica!
“Tutto procede esattamente come allora?”…“Non esattamente!” si dicono 2 Smith all’inizio del film, riguardo alla ciclicità dell’eletto, forse, alludendo a lui stesso, sempre forse, che stavolta ha una nuova forma (virus) capace di intaccare tutto quanto.
Altra cosa: Smith dice che dopo essere stato distrutto (nel primo) conoscendo, successivamente le regole (quindi anche lui è stato dall’architetto, ma invece di scegliere la sorgente decide di restare), lui ha scelto di restare si è sentito obbligato, per distruggere Thomas Anderson, è qui per cercare di levargli ciò che Neo ha cercato di togliergli e cioè il suo scopo.
Egli vuole tutto quanto, perchè è diventato un virus che, come tutti i virus, si duplica, si propaga, vuole intaccare tutto il sistema, ma allora perchè vuole uccidere Neo?
Qual'è il suo scopo? Forse vuole la vendetta (come dice), per diventare il padrone di tutto si deve uccidere il nostro Neo, è lui che stà al centro di tutto il sistema; il primo eletto era l'uomo nato al suo interno, ma non si sa se quell’eletto era sempre lui.
…io credo di no, Smith vuole solo fargli impedire di raggiungere quella persona, per raggiungerla lui stesso diventando il padrone assoluto della matrice.
Finche l’eletto non giunge da questo centro del sistema, non riesce a compiere la profezia (liberare l'intera umanità e distruggere matrix, con tutte le macchine che sono ad essa legate).
Da questo si può dedurre un pò il finale del tutto e una serie di dubbi sollevati:
Neo diventa l'eletto a tutti gli effetti, compie la profezia vera e propria che tutti gli umani attendono, creando il famoso crash, probabilmente restandoci secco, ma con una variante che l'architetto (del resto non aveva azzeccato neanche la storia della morte di Trinity) non aveva tenuto in considerazione: ch’egli riesca a liberare tutta l'umanità da matrix prima del crash, rendendo così + deboli le macchine, che non possiedono più tutta l’abbondante energia che gli forniamo, facendole cmq sopravvivere (perchè, stando a quel che dice il vecchiotto, esistono livelli di sopravvivenza che riescono a sopportare).
Opp. ancora meglio se si nota, nel finale, come abbiamo detto, le sentinelle vengono mandate in tilt, forse perchè tutte le macchine sono collegate con matrix per ricevere energia; quindi Neo ora riesce, forse per l'incontro con l'architetto, a sentire meglio il suo legame con matrix (o magari perchè ha il dubbio di essere un programma ma non si sa) e di conseguenza con le macchine mandandole in corto circuito.
Dopo averle mandate in tilt lui sviene, va in coma, perciò per causare il crash, non delle singole macchine, ma dell’intero sistema, ci resterà secco ...tuttavia prima deve trovare questo centro del sistema: forse questo centro è la sorgente dove vi è il primo eletto, ma deve essere raggiunta non al primo incontro con l'architetto, ma ad un secondo incontro (cosa mai accaduta e che non accadrà secondo lo stesso architetto), magari perchè occorre che Neo si chiarisca le idee e che diventi ancora più potente, consapevole di ciò a cui va in contro, ma come fa a ritornare in quel punto se il keymaker è morto e l’intero palazzo è saltato per aria?
Evidentemente il centro non è quello, magari è nel mondo reale, non si sa!
Deve creare un crash alla sorgente trovando, però, prima un sistema per liberare l'umanita non causandone l’estinzione.
Ecco perchè il Merovingio (tenendo per giusta l'ipotesi che sia un eletto passato) una volta giunto anche lui dall’architetto, avrà scelto di ritornare in matrix, perchè anche lui (come Neo) amava Persefone.
Ma decide di non raggiungere questo centro di crasciamento, ma perchè?
Proviamo a dare una spiegazione:
il Merovingio dice, durante il combattimento con mille armi, ai suoi seguaci: "Vedete ..alla fine è un'umano", perciò la cosa mi porta a dedurre che il protagonista sia ancora umano e non un programma; forse per l'amore, l'amore rende l'eletto non prevedibile e ne da la forza per compiere la profezia, mentre senza amore l'eletto diventa un altro elemento di matrix (lo dice anche l'architetto che Neo è rimasto ancora umano).
Forse lo era anche Merovingio, ma è diventato in seguito un programma, poichè conosceva troppe realtà del mondo di matrix, senza però scegliere di distruggere il sistema a costo della sua esistenza, proprio perchè egli tiene troppo alla sua vita, non ama abbastanza gli umani e, oltretutto, non amando + Persefone, è stato assorbito dal sistema stesso, divenendo un programma.
Resta cioè all'interno di matrix dove possiede poteri e si prende tempo (com’egli dice).
Questo spiegherebbe perchè tiene il keymaker con se e non vuole cederlo a Neo.
Forse lui è il 1^eletto, la prima anomalia ("il + antico programma") per questo, credo lo possiede ad ogni ricaricamento (dopo aver deciso di non distruggersi all'interno di matrix lo tenne con se), essendo ank’egli divenuto un elemento di matrix, con il compito di custodire il kiavista, si presume (l'oracolo sa con precisione che lo possiede lui).
Questo farebbe capire anche perchè il Merovingio non sopporti l'oracolo, in quanto ogni volta gli manda il nuovo eletto.
Ma gli altri 4 saranno pur arrivati dal vecchiotto, per ricaricare o no? Ma dove sono finiti e chi erano? Magari gli altri (come diceva l'architetto) non amavano, come Merovingio e Neo, un qualcuno tanto da fargli scegliere l'altra porta, rischiando così il destino umano; vivevano la scelta posta dall'architetto solo come un attaccamento all’umanità, essendo sicuri così che l'eletto scegliesse la porta del ricaricamento, visto che l'altra porterà all'annientamento umano!
Tuttavia la sorte dell’umanità viene esposta dall'architetto che, come abbiamo visto, non corrisponde a verità, in quanto Neo salva Trinity, cambia cioè il suo destino.
Merovingio riconosce nel nuovo eletto se stesso, sa che anche lui sceglierà di non resettare per via di Trinity, perciò, questa volta, non accetta di adempiere al suo compito (cedere il kiavista), in quanto teme faccia quello che egli al tempo stesso non ha fatto: "crashare il sistema".
Con la distruzione di matrix morirebbe anche Merovingio, divenuto parte del sistema e questo non può accettarlo.
Tuttavia, da qualche parte, avevo letto che la Bellucci interpretava si la tentatrice, ma che era anche la regina dell’intero sistema.
Questo ribalta alcune considerazioni fatte finora, cioè quelle fatte nei confronti del marito della Bellucci, che, se fosse giusta quest’ipotesi, riguarderebbero lei stessa.
Magari è Persefone il primo eletto e non il Merovingio?
Quest’ultimo era il programma per farla innamorare (per studiare l’amore forse), la quale è il famoso UOMO, in realtà donna, che gli è nato all’interno, il centro che Neo deve raggiungere.
Ancora un oppure: Persefone è la madre di matrix, il programma che studia la psiche degli umani?
Ulteriore quesito: perchè l'architetto non teme assolutamente la scelta di Neo, corre il rischio?
E' così sicuro che le macchine sopravvivono lo stesso anche senza gli umani, che Neo crasherà il sistema annientando tutta l'umanità, restando così su questo pianeta, solo le macchine.
Ed ecco il forse: magari è proprio lui che vuole fargli prendere quella porta, appunto per annientare tutti noi con un solo colpo, senza fatica; ma questo significherebbe che le macchine hanno trovato un sistema alternativo agli umani per sopravvivere, che non abbiano più bisogno di noi e ci vogliano spegnere?
Quest'altro punto spiegherebbe il discorso dell’anziano capo di Zion che fa al nostro eletto (sulla necessita reciproca fra umani e macchine): le macchine hanno trovato un sistema alternativo e non hanno più bisogno di matrix e degli umani, così lo fanno innamorare di Trinity, magari programma anche lei, con il compito di far scegliere a Neo la porta interessata, e facendo così distruggere tutta matrix e l'umanità.
Oltretutto quando il keymaker risponde a Niobe: "Conosco tutte queste cose, perchè è il mio scopo, lo scopo per cui tutti siamo qui" cosa significa: che tutti i personaggi che aiutano Neo sono in realtà dei programmi? Bhou vedremo!?!
Spiegherebbe anche il discorso sul libero arbitrio (scelta) esposto dal Merovingio: un'illusione, messa davanti a chi non ha il potere da parte di chi invece lo ha, che ti pone di fronte a delle scelte, ma le scelte sono limitate, preimpostate.
Credi di poter scegliere, ma in ogni caso le strade che ti si aprono davanti sono le uniche possibili (ammissibili) per il Sistema e le uniche che potrai intraprendere.
Essere posto di fronte a delle scelte, farti credere di essere libero... 1 sistema 1 apparato di controllo fatto di illusioni, ingannevole in cui il sistema costringe tutti a vivere illudendoli di poter scegliere.
Questo rende la matrice + accettabile: l'illusione della libertà (come dice Smith pensiamo di essere liberi, ma non lo siamo), quanto in realtà siamo senza controllo, in balia di causalità esterne che si scontrano con le nostre cause interne, per determinare quello che siamo e le nostre azioni.
Da una causa deriva un certo effetto, capendo questo il sistema sa come condizionare le nostre scelte, mettendoci in certe particolari situazioni, prevede già cosa faremo.
La prima matrice era perfetta disegnata dall'architetto soltanto; era felicità pura, la perfezione di un programma si scontrò con la natura umana e la realtà dell'esistenza, scoperte da un altro programma nato per indagare sulla psiche umana: l'oracolo (opp. Persefone …non si sa)
"Così come io sono il padre di matrix, lei ne è la madre"
L'esistenza è dolore, amore, speranza (Neo per salvare Trinity corre il rischio dell'estinzione della razza umana, sperando di riuscire ad impedire l'apocalisse) rendono gli uomini diversi dalle macchine.
Nel corso del tempo le macchine hanno capito di dover comprendere a fondo la psiche umana per esercitare un miglior controllo sulle loro menti, per far funzionare la matrice, per non perdere ulteriori raccolti.
Il sistema viene riprogrammato, alcuni programmi vengono sostituiti con altri, direttamente sovrascritti o vaganti come bit impazziti, come l'agente Smith, non piu' agente della matrice, o come i vecchi programmi (che hanno fatto qualcosa che non dovevano fare dice l’oracolo) fantasmi, vampiri, licantropi e alieni (tutte le leggende), salvati dal Merovingio dalla cancellazione delle nuove versioni.
Gli eletti sono funzionali al sistema; la generazione di anomalie, di esseri umani in grado di vedere la matrice e controllarla serve a migliorare il sistema stesso, riconducendo l'anomalia alla sorgente della matrice per, forse, sovrascriverla con il ricaricamento.
Il sistema non lotta contro l'hacker, ma tenta di assimilarlo (assumerlo!) per avvicinarsi sempre piu' all'infallibilità.
Concludendo le principali domande che questo episodio pone e che troveranno una risposta solamente in Revolutions, sono:
La scelta di quella porta, interrompendo il ciclo, è stata predetermina anch’essa dal sistema?
Chi sta al centro di tutto?
Neo riuscirà a capovolgere la situazione e a controllarla cambiando così il destino esposto dall'architetto?
Egli deve prima apprendere l’intera complessità del sistema (l’oracolo dice: “I programmi + efficienti e complessi sono quelli che non si vedono” o perlomeno non si crede lo siano, come lei stessa e il discorso della scelta), per essere + pronto, per imparare a usare tutto il suo potere e acquisire nuove capacità anche nel mondo reale, dove, forse, avverrà lo scontro e il crash finale.
  
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[ Questo messaggio è stato modificato da: 70gn3z il 09-07-2003 alle 11:25 ] |
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70gn3z
Reg.: 31 Mag 2003
Messaggi: 1669
Da: italia (VR)
| | Inviato: 01-06-2003 12:34 |
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Approposito grazie 1000 a "LennyNero" per il discorso dell'architetto in italiano, ...dove l'hai trovato, su che sito???
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"Siete soltanto la canticchiante e danzante merda del mondo"
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Ale777
Reg.: 26 Mag 2003
Messaggi: 31
Da: Sassari (SS)
| | Inviato: 01-06-2003 17:37 |
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Sto maturando sempre più l'idea che l'oracolo non sia la madre di matrix (si giustificherebbe quel "Ti prego " detto dall'architetto a Neo).
Potrebbe dunque essere Persefone?
Ma chi era Persefone nella mitologia? Si sa che il nome di ciascuno dei personaggi ha un significato, ho fatto qualche ricerca....
Persefone è la giovane, innocente e bella figlia di Zeus e di Demetra, sua sorella. Amata e adorata da sua madre, il suo nome deriva dalle parole greche “phero” e “phonos” che, insieme, significano “colei che porta la distruzione”.
Persefone rappresenta sia la luce che l’oscurità. I quattro periodi della sua vita – la giovinezza spensierata e protetta, il suo rapimento da parte di Hades, il suo ritorno a casa e a sua madre e il suo divenire la regina del mondo sotterraneo – riflettono l’avvicendarsi della luce e dell’oscurità nella vita di ognuno sulla terra. Pesefone ci mostra che possiamo crescere e trasformarci come ci adattiamo a queste esperienze, crescendo in consapevolezza e integrità.
La storia del ratto di Persefone comincia con Hades, il re dell’oltretomba che, per molto tempo, aveva domandato a Zeus di trovargli una moglie. Quando Hades vide la giovane Persefone se ne innamorò e domandò a Zeus di intercedere con Demetra per suo conto. Sapendo che Demetra non avrebbe mai acconsentito a dare Persefone in moglie ad Hades, perché avrebbe dovuto vivere nell’oltretomba lontana da lei, Zeus aiutò Hades a rapire Persefone. Demetra, sconvolta dal dolore, provocò una carestia sulla terra (il primo sciopero!) e minacciò di distruggere l’umanità intera.
Infine Zeus si addolcì e ordinò che Hades restituisse Persefone a sua madre. Ma, prima di lasciarla andare, Hades persuase sua moglie – che non aveva mangiato nulla – a ingoiare alcuni semi di melagrana. Era risaputo che chiunque avesse mangiato del cibo dei morti sarebbe dovuto ritornare nell’oltretomba, ma Persefone - nella sua fretta di ritornare dalla madre - lo dimenticò per un istante e accettò i semi da Hades. Così fu condannata a trascorrere un terzo dell’anno sottoterra con Hades.
Infine, Persefone ebbe un matrimonio sereno con Hades e arrivò ad amarlo a modo suo. Ma è nel suo ruolo di figlia di Demetra, non come moglie di Hades, che Persefone era adorata. Era la messaggera della primavera, la ragione per cui Demetra risvegliava nuovamente la vita sulla terra, ogni anno. Questo elemento potente di trasformazione è centrale per il mito di Persefone e a ciò si deve la sua importanza per noi oggi.
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