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> > Sondaggi - referendum : limite 3 embrioni |
| referendum : limite 3 embrioni |
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| Autore |
referendum : limite 3 embrioni |
8ghtBall
Reg.: 04 Feb 2004
Messaggi: 6807
Da: Cesena (FO)
|  Inviato: 12-06-2005 19:24 |
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quote:
In data 2005-06-12 16:30, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2005-06-12 16:21, liliangish scrive:
guarda che sei tu che fingi di non capire.
si parla degli ormoni già prodotti da impiantare, non di quelli da produrre. ma tanto te ne sbatti, non puoi neanche immaginare che vuol dire farsi infilare nella pancia un ago dello spessore di tre millimetri.
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no siete voi che fate confusione. Ormoni???
La procedura che si può fare è questa.
1-Stimolazione ovarica per produrre N ovociti. Meno sono e meno si soffre
2- congelamento degli ovociti
3- produzione degli embrioni per l'impianto (meglio uno non vi pare? o vorreste 4 o 5 per volta che è vietato dalla legge?) scongelando gli ovociti necessari
4-impianto
5 se fallisce si riparte dal punto 3.
Dove mi sbaglio??
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sei proprio una testa di cazzo , almeno in questo campo.
E talmente netto che della cosa sei informato su tutte le procedure ma cosa comportano non ne hai la più pallida idea.
Ho avuto modo di ascoltare storie di persone interessate , di parlare con persone interessate alla fecondazione assistita e che l'anno provato. Come dicevano lilian e denisuccia devono sostenere delle cure , prendere medicinali ed ormoni,( si bello ! sveglia! )Devono per forza farsi Impiantare quei tre ovuli , come sono sono , come va va , non possono nemmeno ricredersi sulle loro intenzioni e devono andare avanti con processi dolorosi ed estenuanti. Le quattro righe che esplicitano le fasi , delle quali ti spacci gran conoscitore, non significano un cazzo... ma proprio un cazzo di niente , mai termine fu più appropriato come in questo caso.
Saluti
_________________
"Se volete un'immagine figurata del futuro ,
immaginatevi uno stivale che calpesta un volto umano..."
G. Orwell
[ Questo messaggio è stato modificato da: 8ghtBall il 12-06-2005 alle 19:25 ] |
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liliangish
Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
| | Inviato: 12-06-2005 19:32 |
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Qui ci sono le ultime dichiarazioni di Flamigni in marito alla ricerca di cui parla Iper.
i risultati dello studio possono essere consultati sul sito del prof Flamigni da chi abbia le competenze per farlo, dato che è redatto in linguaggio tecnico.
_________________
...You could be the next. |
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8ghtBall
Reg.: 04 Feb 2004
Messaggi: 6807
Da: Cesena (FO)
| | Inviato: 12-06-2005 19:51 |
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quote:
In data 2005-06-12 19:32, liliangish scrive:
Qui ci sono le ultime dichiarazioni di Flamigni in marito alla ricerca di cui parla Iper.
i risultati dello studio possono essere consultati sul sito del prof Flamigni da chi abbia le competenze per farlo, dato che è redatto in linguaggio tecnico.
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ho letto le dichiarazione di Flamigni ( i risultati li ho lasciati , come suggerivi , a chi ha la possibilità di visionarli in modo corretto) mi sembra che sappia il fatto suo ed esponga la questione abbastanza oggettivamente.
Espone inoltre un preoccupante travisamento( e/o occultamento) di dati da parte di terzi , nel caso probabile che le sue opinioni e i propri dati raccolti siano veritieri.
_________________
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denisuccia
Reg.: 14 Apr 2002
Messaggi: 16972
Da: sanremo (IM)
| | Inviato: 12-06-2005 21:59 |
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quote:
In data 2005-06-12 16:30, ipergiorg scrive:
no siete voi che fate confusione. Ormoni???
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No, decisamente non faccio confusione e SI, ormoni.
Molti molti ormoni, non è una novità, la comunicazione chimica è basata sugli ormoni e, quindi, anche la maggior parte degli avvenimenti fisiologici che avvengono nel nostro corpo NON POSSONO esistere senza una produzione/circolazione/attivazione di ormoni.
Ogni funzionalità, escluse quelle nervose e quelle muscolari, che rispondono ad impulsi elettrici, sono dipendenti quasi esclusivamente dagli ormoni.
Cosa pensi, che parlare di ovuli, ovociti od ovogoni non stia a significare parlare di una correlazione ormonale obbligatoria?
_________________
L'improvviso rossore sulle guance di Thérèse, identificato immediatamente come il segno dell'Amore, quando io avevo sperato in una innocente tubercolosi. |
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Marienbad
Reg.: 17 Set 2004
Messaggi: 15905
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 12-06-2005 22:25 |
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| No, lui crede che dopo l'impianto, il bambino compaia sotto un cavolo. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 13-06-2005 09:22 |
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quote:
In data 2005-06-12 19:24, 8ghtBall scrive:
quote:
In data 2005-06-12 16:30, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2005-06-12 16:21, liliangish scrive:
guarda che sei tu che fingi di non capire.
si parla degli ormoni già prodotti da impiantare, non di quelli da produrre. ma tanto te ne sbatti, non puoi neanche immaginare che vuol dire farsi infilare nella pancia un ago dello spessore di tre millimetri.
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no siete voi che fate confusione. Ormoni???
La procedura che si può fare è questa.
1-Stimolazione ovarica per produrre N ovociti. Meno sono e meno si soffre
2- congelamento degli ovociti
3- produzione degli embrioni per l'impianto (meglio uno non vi pare? o vorreste 4 o 5 per volta che è vietato dalla legge?) scongelando gli ovociti necessari
4-impianto
5 se fallisce si riparte dal punto 3.
Dove mi sbaglio??
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sei proprio una testa di cazzo , almeno in questo campo.
E talmente netto che della cosa sei informato su tutte le procedure ma cosa comportano non ne hai la più pallida idea.
Ho avuto modo di ascoltare storie di persone interessate , di parlare con persone interessate alla fecondazione assistita e che l'anno provato. Come dicevano lilian e denisuccia devono sostenere delle cure , prendere medicinali ed ormoni,( si bello ! sveglia! )Devono per forza farsi Impiantare quei tre ovuli , come sono sono , come va va , non possono nemmeno ricredersi sulle loro intenzioni e devono andare avanti con processi dolorosi ed estenuanti. Le quattro righe che esplicitano le fasi , delle quali ti spacci gran conoscitore, non significano un cazzo... ma proprio un cazzo di niente , mai termine fu più appropriato come in questo caso.
Saluti
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G. Orwell
[ Questo messaggio è stato modificato da: 8ghtBall il 12-06-2005 alle 19:25 ]
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vedo che se non insultate non avete argomenti.
La procedura da me descritta implica più dolore di quelle descritte da voi? Implica più cure? A me non pare proprio. Dunque dove sta il problema?
_________________
Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 13-06-2005 09:23 |
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quote:
In data 2005-06-12 21:59, denisuccia scrive:
quote:
In data 2005-06-12 16:30, ipergiorg scrive:
no siete voi che fate confusione. Ormoni???
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No, decisamente non faccio confusione e SI, ormoni.
Molti molti ormoni, non è una novità, la comunicazione chimica è basata sugli ormoni e, quindi, anche la maggior parte degli avvenimenti fisiologici che avvengono nel nostro corpo NON POSSONO esistere senza una produzione/circolazione/attivazione di ormoni.
Ogni funzionalità, escluse quelle nervose e quelle muscolari, che rispondono ad impulsi elettrici, sono dipendenti quasi esclusivamente dagli ormoni.
Cosa pensi, che parlare di ovuli, ovociti od ovogoni non stia a significare parlare di una correlazione ormonale obbligatoria?
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lo so che ci sono cure ormonali. Solo che tu Denisuccia confondi nel tuo post ovociti ed embrioni (ridicolo) mentre lilian confonde Ormoni con Embrioni! (ancora + ridicola)
Ma ovviamente se siete in tanti a berciare credete pure di aver ragione.
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 13-06-2005 10:14 |
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quote:
In data 2005-06-12 19:19, liliangish scrive:
quel dato è di per sè fuorviante. sarebbero 2,6 ovociti su 100 ovociti congelati? o 2,6 ovociti su 100 ovociti fecondati? e i dati che si riferiscono all'embrione prendono in considerazione gli ovociti prodotti o quelli fecondati? il dato incompleto può essere manipolato quanto vogliamo.
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Flamigni è uno scienziato sostenitore del SI. Se ha dato quei dati li avrà dati in modo omogeneo no??
Cmq chiedo venia. Il brano che ho postato è straordinariamente vecchio e quindi perfettamente inutile alla discussione.
quote:
In data 2005-06-12 19:19, liliangish scrive:
inoltre i dati di Flamigni sono tuttora sottoposti a verifica e gli esperimenti in merito non potranno considerarsi conclusi se non nei prossimi due - tre anni come riporta anche qui mentre
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anche questo articolo linkato è vecchio del 2002.
quote:
In data 2005-06-12 19:19, liliangish scrive:
questo è quanto asserisce lo stesso Flamigni qui . quindi forse neanche lui ha le idee troppo chiare...
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non puoi affermare che Flamigni abbia le idee confuse citando un articolo anche in questo caso vecchio. Nell'articolo si parla di Veronesi come ministro cosa che è accaduta dal 2000 fino ai primi mesi del 2001
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