| Autore |
Se vincesse Prodi (come è probabile che sia)... |
Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
|  Inviato: 04-04-2006 12:27 |
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quote:
In data 2006-04-04 12:17, Ayrtonit scrive:
io dico che per avere uno stato più sicuro, un istruzione igliore, un italia pù pulita, una sanità più funzionante, bisogna per forza esserdisposti a sgangiare un pò di più,..ecchecavolo, sennò dove li prende i soldi lo stato??
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Allo stato non mancano i soldi in generale, mancano i soldi da dedicare a queste cose. Se, giusto per fare un esempio, ogni singolo politico rinunciasse a un decimo del proprio stipendio, cazzo, avremmo sconfitto il problema della fame nel mondo.
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RICHMOND
Reg.: 03 Mag 2003
Messaggi: 13089
Da: genova (GE)
| | Inviato: 04-04-2006 12:38 |
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quote:
In data 2006-04-04 12:27, Deeproad scrive:
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In data 2006-04-04 12:17, Ayrtonit scrive:
io dico che per avere uno stato più sicuro, un istruzione igliore, un italia pù pulita, una sanità più funzionante, bisogna per forza esserdisposti a sgangiare un pò di più,..ecchecavolo, sennò dove li prende i soldi lo stato??
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Allo stato non mancano i soldi in generale, mancano i soldi da dedicare a queste cose. Se, giusto per fare un esempio, ogni singolo politico rinunciasse a un decimo del proprio stipendio, cazzo, avremmo sconfitto il problema della fame nel mondo.
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l'unico fu Pertini che, come Presidente della repubblica, rinunciò all'aumento del suo stipendio.
Guarda un po' se Scalfaro che parlava tanto lo ha mai fatto....
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L'amico Fritz diceva che un film che ha bisogno di essere commentato, non è un buon film . Forse, nella sua somma chiaroveggenza, gli erano apparsi in sogno i miei post. |
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Ayrtonit
ex "ayrtonit"
Reg.: 06 Giu 2004
Messaggi: 12883
Da: treviglio (BG)
| | Inviato: 04-04-2006 12:45 |
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quote:
In data 2006-04-04 12:27, Deeproad scrive:
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In data 2006-04-04 12:17, Ayrtonit scrive:
io dico che per avere uno stato più sicuro, un istruzione igliore, un italia pù pulita, una sanità più funzionante, bisogna per forza esserdisposti a sgangiare un pò di più,..ecchecavolo, sennò dove li prende i soldi lo stato??
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Allo stato non mancano i soldi in generale, mancano i soldi da dedicare a queste cose. Se, giusto per fare un esempio, ogni singolo politico rinunciasse a un decimo del proprio stipendio, cazzo, avremmo sconfitto il problema della fame nel mondo.
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ma sicuro! e questo è quello che vorremmo un pò tutti, tranne i politici! e infatti trovami un partito che nel suo programma ha proposto la riduzione degli stipendi ai politici, e per riduzione non intendo una presa per il culo tipo 400 euro in meno al mese, intendo che un politico dovrebbe accontentarsi di massimo 2500 euro al mese, che in tantissimi italiani si sognano di notte. però mi pare che sia pura utopia, e con le utopie non si magna!
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"In effetti la degenerazione non è mai divertente, bisogna saperla mantenere su livelli tollerabili.
Non è tanto una questione di civiltà, ma di intelligenza."
DEMONSETH |
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Ayrtonit
ex "ayrtonit"
Reg.: 06 Giu 2004
Messaggi: 12883
Da: treviglio (BG)
| | Inviato: 04-04-2006 12:52 |
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quote:
In data 2006-04-04 12:23, JerichoOne scrive:
quote:
In data 2006-04-04 12:17, Ayrtonit scrive:
e infatti il problema dell evasione fiscale è drammatico... soprattutto al sud dove il problema è maggiore?
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Scusa ma sei sicura di questo dato?
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ti riporto un articolo trovato su www.eures.it
sito di ricerche economiche e sociali:
AL CENTRO-SUD SI EVADE DI PIÙ, MA AL CENTRO I COMMERCIANTI PIÙ VIRTUOSI
In generale al Centro-Sud la mancata fatturazione delle prestazioni da parte di artigiani, commercianti e professionisti è decisamente più elevata rispetto al resto del territorio nazionale.
Artigiani - La maggiore tendenza nel Centro-Sud a porre in essere comportamenti contrari alla normativa sulla emissione di fattura o ricevuta è stata rilevata sia per l’intera “filiera della riparazione e manutenzione dell’automobile”, ed in particolare per carrozzieri e gommisti, sia per quella della riparazione e manutenzione domestica, in particolare per i falegnami (55,5% gli evasori indicati al Nord, rispetto al 64,1% del Sud ed al 72,6% del Centro), gli idraulici (46,6% gli evasori indicati al Nord rispetto al 66% del Sud ed al 69,6% al Centro) e gli elettricisti (47,3% gli evasori al Nord rispetto al 60,1% al Sud ed al 67,1% al Centro). Tra barbieri e parrucchieri le percentuali di quanti non emettono ricevuta, segnalate dagli intervistati, si attestano sul 24,1% al Nord, sul 39,9% al Centro e sul 43,4% al Sud; ancora
superiore lo scarto tra le tre aree geografiche per i centri estetici, con il 23,4% degli evasori segnalati al Nord, il 34,8% al Centro ed il 47,9% al Sud.
Professionisti - Tra i professionisti evadono maggiormente al Sud i veterinari e gli avvocati, rispettivamente il 44% ed il 41,1% dei casi, contro il 21,2% e il 22,7% al Nord; anche tra i commercialisti l’evasione della fattura “raddoppia” da Nord a Sud, passando dal 14,9% al 29,7%; medici e dentisti si orientano complessivamente allo stesso modo, anche se con scarti più contenuti tra le due aree. La sola eccezione è costituita da psicologi e psichiatri, “evasori” nel 45,1% dei casi con i clienti del Nord, nel 43,6% con i clienti del Sud e “soltanto” nel 22,2% dei casi con quelli del Centro. I cittadini-clienti del Centro segnalano invece il record degli evasori tra i geometri (51,7% rispetto al 37,8% complessivo) e, soprattutto tra gli architetti che evaderebbero al Centro nel 65,2% dei casi, a fronte di valori decisamente più contenuti al Nord (26,7%), ma anche a Sud (46,7%).
Commercianti - Complessivamente è il campione delle regioni del Sud a segnalare per 15 delle 19 categorie oggetto della ricerca, la frequenza più elevata di un mancato rilascio dello scontrino o ricevuta; i valori più elevati di evasione fiscale in quest’area, si registrano per i negozi di materiali edili e piastrelle
(18,1%), seguiti dai ferramenta (12,9%), dai ristoranti (11,4%), dai negozi di abbigliamento (11,2%) e da alberghi e campeggi (10,5%); i valori minimi, riguardano invece le farmacie (2,6%). I commercianti più virtuosi, secondo l’esperienza degli intervistati, si trovano dunque nelle regioni del Centro, dove per 13 delle 19 categorie considerate, sono segnalate le percentuali più basse del numero degli evasori all’obbligo del rilascio di scontrino o ricevuta.
Ai giovani meno scontrini - Secondo l’esperienza degli under 35, il 13,1% dei negozi di ferramenta non ha rilasciato scontrino o ricevuta a seguito degli acquisti effettuati; tale percentuale scende al 5,7% ed al 5,1% nelle due fasce di età successive (35-54 anni e oltre 54 anni); anche i gestori di bar tendono a non
emettere lo scontrino soprattutto con i più giovani (14,2% gli evasori osservati), limitando invece questo comportamento con i clienti adulti (7,6% nelle altre due fasce); il medesimo fenomeno si osserva anche da parte delle pizzerie a taglio, delle pasticcerie, dei negozi di abbigliamento, di giocattoli, di cartoleria, di prodotti di bellezza e di libri, denotandosi quindi un atteggiamento “strumentale” che vede nel giovane un interlocutore meno attento e/o reattivo alla mancata emissione di scontrino o ricevuta. Tale atteggiamento trova conferma tra alcune categorie artigiane, ed in particolare tra gli “artigiani
dell’automobile” (meccanici, carrozzieri e gommisti).
ne trovi cmq molti altri.
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"In effetti la degenerazione non è mai divertente, bisogna saperla mantenere su livelli tollerabili.
Non è tanto una questione di civiltà, ma di intelligenza."
DEMONSETH |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 04-04-2006 13:02 |
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quote:
In data 2006-04-04 12:17, Ayrtonit scrive:
quote:
In data 2006-04-03 22:20, liliangish scrive:
chiunque vincesse, non mi dispiacerebbe pagare più tasse se questo fosse veramente utile per lo sviluppo del paese.
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mi sembrano le parole più sagge che ho letto sul forum in tema di campagna elettorale.
ma mi sa che siamo in pochi a pensarl.
se gli schieramenti si affannano tanto a fare a gare a chi imporrà meno tasse, vuol dire che nella testa dell italiano medio frulla solo quel pensiero.
io dico che per avere uno stato più sicuro, un istruzione igliore, un italia pù pulita, una sanità più funzionante, bisogna per forza esserdisposti a sgangiare un pò di più,..ecchecavolo, sennò dove li prende i soldi lo stato??
e infatti il problema dell evasione fiscale è drammatico...possibile che non si riesca a far nulla, soprattutto al sud dove il problema è maggiore?
la mia risposta al sondaggio è questa: non so se ci guadagnerei a livello di tasse, e non me ne frega più di tnto, perchè ci son cose per me più importanti da chiedere allo stato.
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Quanto guadagni?
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE. |
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JerichoOne
Reg.: 06 Mar 2006
Messaggi: 3171
Da: Frittole (FI)
| | Inviato: 04-04-2006 13:25 |
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quote:
In data 2006-04-04 12:52, Ayrtonit scrive:
ne trovi cmq molti altri.
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I dati che ho trovato io dicono che Sud e Isole risultano l'area dove c'è la maggior percentuale di evasione fiscale, ma dividono il Nord-Ovest dal Nord-Est. Sommando queste due aree la percentuale di evasione è maggiore al Nord. In termini assoluti al Nord sarebbero localizzati 118 dei 200 miliardi che sfuggono annualmente al fisco. |
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McMurphy
Reg.: 27 Dic 2002
Messaggi: 7223
Da: Verano Brianza (MI)
| | Inviato: 04-04-2006 13:39 |
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quote:
In data 2006-04-04 12:45, Ayrtonit scrive:
quote:
In data 2006-04-04 12:27, Deeproad scrive:
quote:
In data 2006-04-04 12:17, Ayrtonit scrive:
io dico che per avere uno stato più sicuro, un istruzione igliore, un italia pù pulita, una sanità più funzionante, bisogna per forza esserdisposti a sgangiare un pò di più,..ecchecavolo, sennò dove li prende i soldi lo stato??
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Allo stato non mancano i soldi in generale, mancano i soldi da dedicare a queste cose. Se, giusto per fare un esempio, ogni singolo politico rinunciasse a un decimo del proprio stipendio, cazzo, avremmo sconfitto il problema della fame nel mondo.
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ma sicuro! e questo è quello che vorremmo un pò tutti, tranne i politici! e infatti trovami un partito che nel suo programma ha proposto la riduzione degli stipendi ai politici, e per riduzione non intendo una presa per il culo tipo 400 euro in meno al mese, intendo che un politico dovrebbe accontentarsi di massimo 2500 euro al mese, che in tantissimi italiani si sognano di notte. però mi pare che sia pura utopia, e con le utopie non si magna!
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eggia'... riducendo a 2500 euro al mese il loro stipendio risolviamo i nostri problemi
ti candido come vicepremier di berlusconi
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McMurphy
Reg.: 27 Dic 2002
Messaggi: 7223
Da: Verano Brianza (MI)
| | Inviato: 04-04-2006 13:44 |
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quote:
In data 2006-04-04 13:25, JerichoOne scrive:
quote:
In data 2006-04-04 12:52, Ayrtonit scrive:
ne trovi cmq molti altri.
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I dati che ho trovato io dicono che Sud e Isole risultano l'area dove c'è la maggior percentuale di evasione fiscale, ma dividono il Nord-Ovest dal Nord-Est. Sommando queste due aree la percentuale di evasione è maggiore al Nord. In termini assoluti al Nord sarebbero localizzati 118 dei 200 miliardi che sfuggono annualmente al fisco.
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vabbe' ma se la percentuale di evasione al nord-ovest ipotizziamo e' del 25% e al nord-est del 20%, la percentuale di evasione del nord non e' mica del 45%... la matematica non e' un opinione
poi se sfuggono ipotizziamo 118 miliardi su 1000 di pil oppure 82 su 200 c'e' una bella differenza... |
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Ayrtonit
ex "ayrtonit"
Reg.: 06 Giu 2004
Messaggi: 12883
Da: treviglio (BG)
| | Inviato: 04-04-2006 13:45 |
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quote:
In data 2006-04-04 13:25, JerichoOne scrive:
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In data 2006-04-04 12:52, Ayrtonit scrive:
ne trovi cmq molti altri.
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I dati che ho trovato io dicono che Sud e Isole risultano l'area dove c'è la maggior percentuale di evasione fiscale, ma dividono il Nord-Ovest dal Nord-Est. Sommando queste due aree la percentuale di evasione è maggiore al Nord. In termini assoluti al Nord sarebbero localizzati 118 dei 200 miliardi che sfuggono annualmente al fisco.
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beh...ahah, ma ti credo che in termini assoluti c'è più evasione al nord...c'è molta più ricchezza! so bene a quali dati ti riferisci, e sai bene anche tu che in percentuale l evasione al sud è del 34% contro il 26% del nord-ovest e il 18% del nord- est. a me sembra moolto più sensato parlare in percentuale. altrimenti che facciamo? ci sbattiamo per portare l evasione al nord al 5%..così, capirai, avremmo 100 miliardi di evasione in meno, pur lasciando l evasione al sud al 34%...ma che ragionamento del piffero sarebbe?
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Ayrtonit
ex "ayrtonit"
Reg.: 06 Giu 2004
Messaggi: 12883
Da: treviglio (BG)
| | Inviato: 04-04-2006 13:48 |
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quote:
In data 2006-04-04 13:39, McMurphy scrive:
quote:
In data 2006-04-04 12:45, Ayrtonit scrive:
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In data 2006-04-04 12:27, Deeproad scrive:
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In data 2006-04-04 12:17, Ayrtonit scrive:
io dico che per avere uno stato più sicuro, un istruzione igliore, un italia pù pulita, una sanità più funzionante, bisogna per forza esserdisposti a sgangiare un pò di più,..ecchecavolo, sennò dove li prende i soldi lo stato??
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Allo stato non mancano i soldi in generale, mancano i soldi da dedicare a queste cose. Se, giusto per fare un esempio, ogni singolo politico rinunciasse a un decimo del proprio stipendio, cazzo, avremmo sconfitto il problema della fame nel mondo.
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[ Questo messaggio è stato modificato da: Deeproad il 04-04-2006 alle 12:27 ]
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ma sicuro! e questo è quello che vorremmo un pò tutti, tranne i politici! e infatti trovami un partito che nel suo programma ha proposto la riduzione degli stipendi ai politici, e per riduzione non intendo una presa per il culo tipo 400 euro in meno al mese, intendo che un politico dovrebbe accontentarsi di massimo 2500 euro al mese, che in tantissimi italiani si sognano di notte. però mi pare che sia pura utopia, e con le utopie non si magna!
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eggia'... riducendo a 2500 euro al mese il loro stipendio risolviamo i nostri problemi
ti candido come vicepremier di berlusconi
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scusa, caro, forse non hai letto il post del tuo amico deep sopra al mio, che per primo ha parlato di tagli allo stipendio dei politici. mi sembra una cosa sulla quale concorderemmo tutti, in effetti, anche se nè deep nè tanto meno io abbiam parlato di risolvere i problemi dell italia in tal modo.
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DEMONSETH |
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Ayrtonit
ex "ayrtonit"
Reg.: 06 Giu 2004
Messaggi: 12883
Da: treviglio (BG)
| | Inviato: 04-04-2006 13:50 |
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quote:
In data 2006-04-04 13:44, McMurphy scrive:
quote:
In data 2006-04-04 13:25, JerichoOne scrive:
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In data 2006-04-04 12:52, Ayrtonit scrive:
ne trovi cmq molti altri.
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I dati che ho trovato io dicono che Sud e Isole risultano l'area dove c'è la maggior percentuale di evasione fiscale, ma dividono il Nord-Ovest dal Nord-Est. Sommando queste due aree la percentuale di evasione è maggiore al Nord. In termini assoluti al Nord sarebbero localizzati 118 dei 200 miliardi che sfuggono annualmente al fisco.
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vabbe' ma se la percentuale di evasione al nord-ovest ipotizziamo e' del 25% e al nord-est del 20%, la percentuale di evasione del nord non e' mica del 45%... la matematica non e' un opinione
poi se sfuggono ipotizziamo 118 miliardi su 1000 di pil oppure 82 su 200 c'e' una bella differenza...
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incredibile, ma è quello che anche io ho scritto in risposta a jericho.
insomma è la % a contare.
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McMurphy
Reg.: 27 Dic 2002
Messaggi: 7223
Da: Verano Brianza (MI)
| | Inviato: 04-04-2006 13:58 |
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quote:
In data 2006-04-04 13:48, Ayrtonit scrive:
scusa, caro, forse non hai letto il post del tuo amico deep sopra al mio, che per primo ha parlato di tagli allo stipendio dei politici. mi sembra una cosa sulla quale concorderemmo tutti, in effetti, anche se nè deep nè tanto meno io abbiam parlato di risolvere i problemi dell italia in tal modo.
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ahahah... ma l'hai letto accendendo il cervello il post di deep o no
prova a rileggerlo...
quote:
In data 2006-04-04 12:27, Deeproad scrive:
Se, giusto per fare un esempio, ogni singolo politico rinunciasse a un decimo del proprio stipendio, cazzo, avremmo sconfitto il problema della fame nel mondo.
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 04-04-2006 14:01 |
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quote:
In data 2006-04-04 13:48, Ayrtonit scrive:
scusa, caro, forse non hai letto il post del tuo amico deep sopra al mio, che per primo ha parlato di tagli allo stipendio dei politici.
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no, ma io non ho parlato di tagli a niente. Era solo un esempio del cazzo per dire che non è che i soldi manchino effettivamente. Quindi se l'Italia ha bisogno di denaro sarebbe anche giusto che si ingegnassero a trovarlo con altri sistemi che non aumentando ulteriormente le tasse. A me non frega nulla di quanto guadagnano loro, possono prendersi tutti i soldi che vogliono, basta che poi quando questi vengono a mancare non li chiedano a me.
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[ Questo messaggio è stato modificato da: Deeproad il 04-04-2006 alle 14:03 ] |
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Ayrtonit
ex "ayrtonit"
Reg.: 06 Giu 2004
Messaggi: 12883
Da: treviglio (BG)
| | Inviato: 04-04-2006 14:21 |
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quote:
In data 2006-04-04 14:01, Deeproad scrive:
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In data 2006-04-04 13:48, Ayrtonit scrive:
scusa, caro, forse non hai letto il post del tuo amico deep sopra al mio, che per primo ha parlato di tagli allo stipendio dei politici.
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no, ma io non ho parlato di tagli a niente. Era solo un esempio del cazzo per dire che non è che i soldi manchino effettivamente. Quindi se l'Italia ha bisogno di denaro sarebbe anche giusto che si ingegnassero a trovarlo con altri sistemi che non aumentando ulteriormente le tasse. A me non frega nulla di quanto guadagnano loro, possono prendersi tutti i soldi che vogliono, basta che poi quando questi vengono a mancare non li chiedano a me.
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[ Questo messaggio è stato modificato da: Deeproad il 04-04-2006 alle 14:03 ]
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rispondo a te e a mc insieme.
in effetti quella dei tagli agli stipendi dei politici sarebbe un idea, più simbolica che altro, perchè certo non risolverebbe i grossi problemi economici che abbiamo, ma sarebbe, un buon punto di partenza, simbolico ripeto, più che altro, per far capire che l impegno viene dai politici prima che dai cittadini. e per inciso nemmeno a me importerebbe del loro guadagno, se potessi guardare serenamente al mio ( dato ipotetico visto che ancora non lavoro, e con ciò rispondo a hamish)
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DEMONSETH |
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JerichoOne
Reg.: 06 Mar 2006
Messaggi: 3171
Da: Frittole (FI)
| | Inviato: 04-04-2006 14:26 |
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quote:
In data 2006-04-04 13:44, McMurphy scrive:
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In data 2006-04-04 13:25, JerichoOne scrive:
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In data 2006-04-04 12:52, Ayrtonit scrive:
ne trovi cmq molti altri.
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I dati che ho trovato io dicono che Sud e Isole risultano l'area dove c'è la maggior percentuale di evasione fiscale, ma dividono il Nord-Ovest dal Nord-Est. Sommando queste due aree la percentuale di evasione è maggiore al Nord. In termini assoluti al Nord sarebbero localizzati 118 dei 200 miliardi che sfuggono annualmente al fisco.
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vabbe' ma se la percentuale di evasione al nord-ovest ipotizziamo e' del 25% e al nord-est del 20%, la percentuale di evasione del nord non e' mica del 45%... la matematica non e' un opinione
poi se sfuggono ipotizziamo 118 miliardi su 1000 di pil oppure 82 su 200 c'e' una bella differenza...
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giusto, anche se per la verità non avevo specificato se si trattasse della percentuale sul totale dell'evasione fiscale, o della percentuale rispetto di non dichiarato rispetto al reddito... |
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