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La guerra può essere giustificata? |
sgamp2003

 Reg.: 21 Ago 2004 Messaggi: 11260 Da: Roma (RM)
| Inviato: 03-01-2006 17:44 |
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Secondo voi a volte la guerra può essere giustificata?
Esiste una situazione nella quale si può asserire che una guerra sia giusta?
_________________ tesserò i tuoi capelli come trame di un canto,
conosco le leggi del mondo e te ne farò dono...
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millio
 Reg.: 06 Gen 2005 Messaggi: 2394 Da: cagliari (CA)
| Inviato: 03-01-2006 18:51 |
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Quando qualcuno ti attacca senza nessun motivo.
_________________ IOMA |
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liliangish
 Reg.: 23 Giu 2002 Messaggi: 10879 Da: Matera (MT)
| Inviato: 03-01-2006 20:11 |
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la guerra nasce sempre per sanare un'ingiustizia o una presunta ingiustizia, quindi non c'è che la guerra ad esser giusta.
ma spesso perseguire la giustizia è il modo migliore per generare ingiustizie.
suona complicato?
_________________ ...You could be the next. |
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royearle ex "meskal"
 Reg.: 06 Mag 2005 Messaggi: 6294 Da: napoli (NA)
| Inviato: 03-01-2006 20:15 |
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Una guerra giusta...
Direi che la guerra al nazismo sia stata una guerra purtroppo necessaria, ma non riesco ad immaginare molti altri casi, lasciando da parte le guerre di liberazione e le rivoluzioni.
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maltese
 Reg.: 22 Feb 2004 Messaggi: 361 Da: Borgosesia (VC)
| Inviato: 03-01-2006 20:18 |
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La guerra quando è lotta di classe e contro-potere.
_________________ -Cos'hai fatto in tutti questi anni Noodles?
-Sono andato a letto presto.
C'ERA UNA VOLTA IN AMERICA |
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sloberi
 Reg.: 05 Feb 2003 Messaggi: 15093 Da: San Polo d'Enza (RE)
| Inviato: 03-01-2006 20:48 |
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Contro eventuali ed immotivate violazioni delle libertà di un'altro stato (e dopo tutti i tentativi pacifici possibili ovviamente) la trovo più che giusta. Per esempio attaccare Usa o Russia in questi anni non sarebbe malvagia come idea...
Questo per quanto riguarda la guerra. Poi su eventuali guerre civili è tutto un'altro paio di maniche.
_________________ E' ok per me! |
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AnnieHall
 Reg.: 04 Nov 2005 Messaggi: 2375 Da: Firenze (FI)
| Inviato: 04-01-2006 02:01 |
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quote: In data 2006-01-03 18:51, millio scrive:
Quando qualcuno ti attacca senza nessun motivo.
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ti sentiresti giustificato ad attaccarlo a tua volta?
_________________
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Logan71
 Reg.: 16 Ott 2005 Messaggi: 3331 Da: TERRACINA (LT)
| Inviato: 04-01-2006 08:11 |
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quote: In data 2006-01-04 02:01, AnnieHall scrive:
quote: In data 2006-01-03 18:51, millio scrive:
Quando qualcuno ti attacca senza nessun motivo.
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ti sentiresti giustificato ad attaccarlo a tua volta?
| ...Forse intendeva dire che si è costretti a difendersi.
Se un ipotetico paese straniero ti invadesse, che fai, finta di niente o gli dici:<<Prego, venga pure...si accomodi.>>
E' anche vero che forse oggi come oggi questa è una visione come minimo antiquata, ma rende l'idea.
La Difesa della propria patria è un dovere sacrosanto anche di ogni cittadino (anche se oggi non credo che ci sarebbero molti "partigiani" chiamiamoli così...noi italiani siamo molto menefreghisti, su questo punto...il nostro massimo ardore nazionale è L'Italia al mondiale di calcio...e te lo dice un uomo di sinistra, a scanzo di equivoci).
Altro esempio potrebbe essere una guerra civile.
Metti che quei dementi della Lega si mettano in testa di fare sul serio la "secessione" (già arcaica come idea e come vocabolo), che si fa...si lascia sfasciare l'unità d'Italia o si arriva in massa alle rive del Po e gli si fa un culo come un Babbuino (una volta per tutte)?
L'idea stessa della guerra, di azioni violente verso il proprio prossimo è agghiacciante, orribile e da ripudiare con tutte le proprie forse, però possono esistere casi in cui non si può più fare a meno (bruttissimo da dire ma...)
Insomma traducilo come "non alzare MAI le mani per primi e se costretti a farlo, abbassarle solo come secondi".
E lo dico ripeto da uomo di sinistra, pacifista.
_________________
Sono il migliore in quello che faccio...ma quello che faccio a volte non è sempre piacevole...Snikt!
[ Questo messaggio è stato modificato da: Logan71 il 04-01-2006 alle 08:12 ] |
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sgamp2003

 Reg.: 21 Ago 2004 Messaggi: 11260 Da: Roma (RM)
| Inviato: 04-01-2006 11:43 |
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quote: In data 2006-01-04 02:01, AnnieHall scrive:
quote: In data 2006-01-03 18:51, millio scrive:
Quando qualcuno ti attacca senza nessun motivo.
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ti sentiresti giustificato ad attaccarlo a tua volta?
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Sono d'accordo ed aggiungo che per me la guerrà non è mai giustificata, anzi, è solo portatrice di eventuali problemi e disgrazie.
_________________ tesserò i tuoi capelli come trame di un canto,
conosco le leggi del mondo e te ne farò dono...
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sgamp2003

 Reg.: 21 Ago 2004 Messaggi: 11260 Da: Roma (RM)
| Inviato: 04-01-2006 11:44 |
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quote: In data 2006-01-03 20:15, royearle scrive:
Una guerra giusta...
Direi che la guerra al nazismo sia stata una guerra purtroppo necessaria, ma non riesco ad immaginare molti altri casi, lasciando da parte le guerre di liberazione e le rivoluzioni.
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Di guerre giuste si parlò anche durante l'attacco in Kosovo nel 1999, dato che tutto era scoppiato per spodestare un tiranno ed le odierne Afghanistan(per combattere il terrorismo) ed Iraq(anche qui per spodestare un tiranno).
_________________ tesserò i tuoi capelli come trame di un canto,
conosco le leggi del mondo e te ne farò dono...
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royearle ex "meskal"
 Reg.: 06 Mag 2005 Messaggi: 6294 Da: napoli (NA)
| Inviato: 04-01-2006 12:09 |
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quote: In data 2006-01-04 11:44, sgamp2003 scrive:
quote: In data 2006-01-03 20:15, royearle scrive:
Una guerra giusta...
Direi che la guerra al nazismo sia stata una guerra purtroppo necessaria, ma non riesco ad immaginare molti altri casi, lasciando da parte le guerre di liberazione e le rivoluzioni.
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Di guerre giuste si parlò anche durante l'attacco in Kosovo nel 1999, dato che tutto era scoppiato per spodestare un tiranno ed le odierne Afghanistan(per combattere il terrorismo) ed Iraq(anche qui per spodestare un tiranno).
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Se è per questo se ne è parlato sempre... |
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ipergiorg
 Reg.: 08 Giu 2004 Messaggi: 10143 Da: CARBONERA (TV)
| Inviato: 04-01-2006 12:21 |
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quote: In data 2006-01-04 12:09, royearle scrive:
quote: In data 2006-01-04 11:44, sgamp2003 scrive:
quote: In data 2006-01-03 20:15, royearle scrive:
Una guerra giusta...
Direi che la guerra al nazismo sia stata una guerra purtroppo necessaria, ma non riesco ad immaginare molti altri casi, lasciando da parte le guerre di liberazione e le rivoluzioni.
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Di guerre giuste si parlò anche durante l'attacco in Kosovo nel 1999, dato che tutto era scoppiato per spodestare un tiranno ed le odierne Afghanistan(per combattere il terrorismo) ed Iraq(anche qui per spodestare un tiranno).
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Se è per questo se ne è parlato sempre...
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su questo effettivamente non c'è alcun dubbio.
_________________ Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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ipergiorg
 Reg.: 08 Giu 2004 Messaggi: 10143 Da: CARBONERA (TV)
| Inviato: 04-01-2006 12:23 |
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quote: In data 2006-01-04 08:11, Logan71 scrive:
Metti che quei dementi della Lega si mettano in testa di fare sul serio la "secessione" (già arcaica come idea e come vocabolo), che si fa...si lascia sfasciare l'unità d'Italia o si arriva in massa alle rive del Po e gli si fa un culo come un Babbuino (una volta per tutte)?
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scusa, ma vorrei tu specificassi. Faresti la guerra anche nel remoto caso in cui i leghisti viecessero un apposito referendum sulla secessione?
_________________ Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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Logan71
 Reg.: 16 Ott 2005 Messaggi: 3331 Da: TERRACINA (LT)
| Inviato: 04-01-2006 16:50 |
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quote: In data 2006-01-04 12:23, ipergiorg scrive:
quote: In data 2006-01-04 08:11, Logan71 scrive:
Metti che quei dementi della Lega si mettano in testa di fare sul serio la "secessione" (già arcaica come idea e come vocabolo), che si fa...si lascia sfasciare l'unità d'Italia o si arriva in massa alle rive del Po e gli si fa un culo come un Babbuino (una volta per tutte)?
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scusa, ma vorrei tu specificassi. Faresti la guerra anche nel remoto caso in cui i leghisti viecessero un apposito referendum sulla secessione?
| Precisando reputo troppo intelligenti gli italiani del nord per prendereanche solo in considerazione un simile referendum, in quel caso ci sarebbe da discutere come minimo...parto dal presupposto che io amo l'Italia tutta, mi dispiacerebbe se si separassero...ma essendo volontà del popolo (magari sbagliata), il popolo E' sovrano e sia fatta la loro volontà.
La mia era nell'ipotersi ridicola (come ritengo ridicola già solo l'idea della secessione padana) che la Lega facesse questo con la forza...ma ce li vedi tu i carri armati con il fiorellino verde a far da stemma...
Ma per piacere...
_________________ Sono il migliore in quello che faccio...ma quello che faccio a volte non è sempre piacevole...Snikt!
Né l’Uomo Ragno né Rocky, né Rambo ne affini farebbero ciò che faccio per i miei bambini, SONO UN EROE!
Io li odio i Nazisti dell'Illinois! |
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RICHMOND
 Reg.: 03 Mag 2003 Messaggi: 13089 Da: genova (GE)
| Inviato: 05-01-2006 11:29 |
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quote: In data 2006-01-03 17:44, sgamp2003 scrive:
Secondo voi a volte la guerra può essere giustificata?
Esiste una situazione nella quale si può asserire che una guerra sia giusta?
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ma certo che la guerra può essere giustificata. Penso che sia una cosa orribile, me quasi sempre è giustificata. Dal nostro piccolo noi facciamo tutto facile, ma alla fin fine, forse non ci sognamo nemmeno dell'enormità degli interessi (economici, sociali, religiosi, politici....) che muovono i rapporti tra gli stati. Lo Stato non è mai soltanto un rappresentante del popolo. Non lo è affatto nelle dittature....non lo è sempre nemmeno nelle democrazie. Ci sono interessi che riguardano uno stato ma possono non toccare minimamente il suo popolo, oppure toccarlo solo marginalmente o indirettamente. ecco perchè spesso scoppiano delle guerre e nascono conflitti che ai popoli paiono ingiusti. Non è un caso se le guerre sistono da che esiste l'uomo (e non si verificano scontri solo all'interno della specie umana, ma in qulunque specie vivente esistono i conflitti interpersonali o tra branchi, o tra clan ecc...).
Ogni animale sociale ha bisogno di affermarsi sugli altri. La lotta poitica, la competizione economica (e in questo modo, purtroppo, anche la nascita dell'odiatissimo capitalismo borghese), lo scontro ideologico, la nascita delle fazioni politiche. Tutto gira intorno a queste cose. Laffermarsi sugli altri. Ogni animale ne senteil bisogno. Accade per certe specie che non conoscono quella grande invenzione che è il "diritto" e per le quali, quindi, molti pretesti sono buoni per dare luogo a conflitti e scontri (la scelta della la "consorte" per i caprioli, la nomina a capobranco per leoni e altri animali)....ma che per loro fortuna non conoscono nemmeno le tecnologie per scatenare dei conflitti nucleari.
La nostra specie conosce il "diritto". L'uomo sa che per la maggior parte delle inezie esistono metodi diplomatici e che evitano di farsi giustiia da sè o di "venire alle mani" per ogni inezia. ma ahimè, la nostra specie, oltre ad essere così più sofisticata rispetto alle altre nella regolazione della convivenza, ha anche interessi in gioco molto più grandi (almeno dal nostro punto di vista) rispetto a quelli delle altre specie. E quando tali interessi vengono lesi, o minati o toccati...ahimè...allora i conflitti sono davvero pericolosi. Inevitabili, ma molto più pericolosi di uno scontro fra cervi su un campo. Scppiano conflitti nucleari, guerre battereologiche, bombardamenti...tutto ciò che la guerra si porta con se e che danneggia l'uomo. La guerra è quasi sempre inevitabile. Nessuno si sveglia alla mattina con l'idea di entrare in guerra (a parte Hitler, Mussolini e Saddam). Nessuno ha così grandi manie di protagonismo da volere un conflitto a tuti i costi. Ci sono sempre sottili interessi, intrighi internazionali ecc....
Penso, purtroppo, che finchè ci sarà l'uomo ci saranno guerre.
Come sta scritto sul portone di un palazzo della mia città: "La guerra è quella lezione che i popoli non imprano mai abbastanza".
_________________ L'amico Fritz diceva che un film che ha bisogno di essere commentato, non è un buon film . Forse, nella sua somma chiaroveggenza, gli erano apparsi in sogno i miei post. |
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