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4 more years: un tentativo di analisi |
Petrus
Reg.: 17 Nov 2003
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Da: roma (RM)
|  Inviato: 05-11-2004 11:34 |
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Finora qua dentro si sono spesi solo argomenti infantili e luoghi comuni.
Vorrei provare a riflettere un pò su questa tornata elettorale.
In partenza c'è da osservare che "quel circolo di pensatori benestanti che si mobilita sotto elezioni", come un consigliere di Jimmy Carter definiva il partito repubblicano, ha mobilitato 59 milioni di persone, raggiungendo quantitativamente il risultato più alto per un presidente degli Stati Uniti.
D'altra parte, e questo pochi l'hanno notato, con 55,5 milioni Kerry, sempre analizzando la massa elettorale, batte il record di preferenze di Reagan, fermo a 54 milioni.
Vale a dire che in qualsiasi altra corsa per la White House Kerry avrebbe vinto.
Perchè dunque, il candidato presidente democratico più votato della storia ha perso la competizione elettorale?
Innanzitutto, e forse non per altro, per la distribuzione del voto. Il tanto vituperato sistema americano, oltre che per un retaggio storico radicatissimo nell'humus culturale degli States, è da considerarsi validissimo. Il sistema dei "grandi elettori", infatti, mette in rilievo le autonomie statali che spesso noi europei dimentichiamo di considerare. La federazione degli Stati Uniti in questo modo, dà voce anche a quegli stati dove, con un sistema a maggioranza relativa, il voto popolare influirebbe assai poco nella corsa alla presidenza.
E dunque se vediamo la mappatura del dopo elezioni, ci accorgiamo che l'asinello ha sfondato nei due estremi (per altro popolosi) del paese: il nord-est di new york e delle grandi metropoli e l'ovest del governatore repubblicano più liberal che la storia ricordi. Il cuore geografico dell'america ha votato in massa per Bush, e per i repubblicani. D'altro canto, anche in stati cconquistati dai democratici, come il North Carolina, i seggi senatoriali sono in effetti passati in mano a rappresentanti dell'elefante.
Per questo motivo, per quella enorme macchia rossa che si è spanta nel bel mezzo dell'America, si è giunti alla teoria del sud rurale che vota Bush contro il nord ricco, spostato verso Kerry. Il che mi sembra quanto mai improbabile, per i motivi a cui accennavo prima: il selvaggio montana ha un quinto dei grandi elettori del piccolo e popoloso new jersey, per esempio.
In realtà, in molti degli stati in cui ha perso, Bush si è arreso di misura. Viceversa è riuscito a ribaltare il risultato in un paio di stati in bilico (Florida, Colorado) e in qualche stato solitamente di fede democratica (Iohwa).
Detto questo, il rieletto presidente non si è sentito mai tranquillo. Quella che sei mesi prima era considerata poco più che una formalità, pian piano era diventata, come in effetti lo è stato, una corsa all'ultimo elettore.
Kerry doveva recuperare grosso modo 8 punti percentuali di ritardo. V'è riuscito in parte affermandosi inizialmente come duro veterano di guerra, immagine sulla quale si è un pò seduto, offrendo la possibilità ai rep di prendere le adeguate contromisure. In parte dando immagine di sè positiva e solare nei tre dibattiti televisivi.
Il candidato forse più vicino all'idea del welfare state più tipicamente nord-europea, è stato battuto laddove non ha saputo offrire un quadro chiaro delle sue proposte (leggi aborto, unioni gay o cellule staminali), o dove le sue idee coincidevano grossomodo con quelle del già affermato leader (Iraq, taglio delle tasse).
La mobilitazione di circa 15 milioni di elettori in più poteva far presagire (come negarlo?) una forte mobilitazione delle classi meno abbienti in favore di quello che, a dispetto della moglie multimilionaria, era stato definito, con una buona dose di verità, uno dei candidati più liberal alla presidenza dell'america.
Ed è stato proprio questo il fattore su cui Karl Rove, guru elettorale dei rep, ha fatto leva. "Se riusciremo a mobilitare quei 4-5 milioni di ferventi religiosi che sono rimasti a casa nel 2000, scateneremo un'ondata che travolgerà i nostri avversari". E così in effetti è stato, e lo dicono le cifre del voto popolare: 8 milioni in più rispetto al 2000, 4 milioni il recupero sui dem.
D'altra parte, nell'ottimo risultato conseguito, purtuttavia, dallo sfidante, si deve tener conto del fatto che non si assisteva a una polarizzazione così forte della causa elettorale da moltissimo tempo, forse ancor prima dei tempi delle battaglie tra Nixon e JFK. Kerry ha sì, dunque, mobilitato una massa considerevole al voto, ma lo ha fatto non tanto per un programma solidamente alternativo(che pure per molti aspetti c'era, e per il quale molti hanno votato), ma per un sentimento "anti" che non si osservava da molto tempo, e che ha spinto noti esponenti dem a chiedere un posto da senatore addirittura per Springsteen.
Bush ha d'altra parte unito "quel circolo di pensatori" in una componente elettorale coesa, con un leader affermato (ricordiamo che la convencion rep del 1999 lo propose quasi esclusivamente per la "spendibilità" del suo nome, dando per persa la corsa contro Gore), riunendo sotto un'unico cartello elettorale la destra religiosa, i conservatori, larga parte del mondo della finanza e del popolo dei piccoli centri(non esclusivamente rurali come alcuni affermano).
Considerando che poi il sentimento d'eccezionalismo americano (vasta tematica di studi che impiegherei troppo tempo ad affrontare qui) tende sempre a prevalere in un contesto di guerra e di forti tensioni.
Dunque la riconferma di Bush non risiede nella "stupidità contadina" che ha prevalso sulla raffinatezza di un nord colto, come molti commentatori cercano di affermare, ma nella capacità di imporsi quale figura autorevole per gli americani in un tempo non molto roseo. Dall'altra parte ha pagato in negativo il non avere una proposta chiaramente alternativa di politica estera(argomentazione spesso decisiva nelle presidenziali americane), l'errore di trascurare, o quantomeno affrontare marginalmente, la componente religiosa dell'elettorato e l'aver tralasciato, per affrontarla troppo tardi, la componente "eccezionalistica" dell'animo statunitense.
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"I miei film cercano di parlare in maniera sommessa al cuore dell'uomo; il rispetto, la gentilezza, la comprensione reciproca, la riconoscenza, l'amicizia, l'umanità insomma, è la cosa più importante per l'uomo"
A.Kurosawa
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 05-11-2004 11:41 |
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quote:
In data 2004-11-05 11:34, Petrus scrive:
D'altra parte, e questo pochi l'hanno notato, con 55,5 milioni Kerry, sempre analizzando la massa elettorale, batte il record di preferenze di Reagan, fermo a 54 milioni.
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confronto ridicolo. Spiace ma Reagan aveva meno votanti complessivamente. Che senso ha fare raffronti a 20 anni di distanza??
Era + sensato fare un confronto con Clinton.
E cmq ha sempre + senso parlare di percentuali di voto.
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La sinistra: 2 persone 3 opinioni!
(rubata da Law & Order; non certo mia)
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 05-11-2004 11:49 |
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Petrus
Reg.: 17 Nov 2003
Messaggi: 11216
Da: roma (RM)
| | Inviato: 05-11-2004 12:01 |
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quote:
In data 2004-11-05 11:49, ipergiorg scrive:
In california ha vinto Kerry. Petrus ma dove leggi ste puttanate? Ti apri un topic tutto tuo, fai il figo e poi sbagli ste cose??
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a parte che non faccio per nulla il figo ma cerco di dare solo un pò di senso a quello che scrivo, a tua differenza. Poi volevo scrivere Florida. èE' stato solo un refuso.
Sai non scrivendo due parole del cazzo una in fila al''altra si può anche sbagliare qualcosa
_________________
"Verrà un giorno in cui spade saranno sguainate per dimostrare che le foglie sono verdi in estate" |
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Petrus
Reg.: 17 Nov 2003
Messaggi: 11216
Da: roma (RM)
| | Inviato: 05-11-2004 12:14 |
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quote:
In data 2004-11-05 11:41, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2004-11-05 11:34, Petrus scrive:
D'altra parte, e questo pochi l'hanno notato, con 55,5 milioni Kerry, sempre analizzando la massa elettorale, batte il record di preferenze di Reagan, fermo a 54 milioni.
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confronto ridicolo. Spiace ma Reagan aveva meno votanti complessivamente. Che senso ha fare raffronti a 20 anni di distanza??
Era + sensato fare un confronto con Clinton.
E cmq ha sempre + senso parlare di percentuali di voto.
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[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 05-11-2004 alle 11:43 ]
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è un dato puramente quantitativo, che lascia riflettere.
Dopotutto 20 anni fa la popolazione americana era di circa 15 milioni inferiore. Quindi come dato statistico indicativo mi pare anche essere rilevante, oltre che accettabile
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 05-11-2004 12:41 |
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un'altra motivazione è comunque quella di fare una campagna elettorale "CONTRO"
ribadisco che personaggi di basso spessore come Moore hanno fatto perdere voti ( e Tarantino si dovrebbe vergognare per l'insulto al Cinema, con la C maiuscola, fatto a Cannes)
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For relaxing times make it Suntory time |
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Lilluz
Reg.: 21 Ott 2004
Messaggi: 947
Da: Pescara (PE)
| | Inviato: 05-11-2004 12:45 |
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quote:
In data 2004-11-05 11:34, Petrus scrive:
"Se riusciremo a mobilitare quei 4-5 milioni di ferventi religiosi che sono rimasti a casa nel 2000, scateneremo un'ondata che travolgerà i nostri avversari". E così in effetti è stato
[ Questo messaggio è stato modificato da: Petrus il 05-11-2004 alle 11:40 ]
[ Questo messaggio è stato modificato da: Petrus il 05-11-2004 alle 12:03 ]
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è stata questa la forza di bush, riuscire a mobilitare la componente religiosa. da questo punto di vista è stato abilissimo nelle sue orazioni nel riuscire a sedurre tutta la "massa relgiosa". certo... forse è giusto anche dire che si sono fatti raggirare, hanno abboccato...
fatto sta che bush è riuscito, nonostante tutti dicessero che portare più gente a votare poteva beneficiare solo a kerry, a stracciare l'avversario democratico in maniera assolutamente netta.
e dire che le testate giornalistiche del 3/11 non facevano altro che dire che kerry avrebbe vinto.... bah 
ci aspettano altri 4 anni di presidenza bush... che dio ci aiuti 
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
| | Inviato: 05-11-2004 12:49 |
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In fondo un disastro a metà non è nemmeno un disastro. Diamogli altri quattro anni per completare il ciclo.
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"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione" |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 05-11-2004 13:17 |
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quote:
In data 2004-11-05 12:01, Petrus scrive:
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In data 2004-11-05 11:49, ipergiorg scrive:
In california ha vinto Kerry. Petrus ma dove leggi ste puttanate? Ti apri un topic tutto tuo, fai il figo e poi sbagli ste cose??
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a parte che non faccio per nulla il figo ma cerco di dare solo un pò di senso a quello che scrivo, a tua differenza. Poi volevo scrivere Florida. èE' stato solo un refuso.
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se apri un topic tutto tuo e motivi il fatto dicendo di volerti distaccare dalla superficialità degli altri post per me fai il figo.
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 05-11-2004 13:23 |
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quote:
In data 2004-11-05 12:45, Lilluz scrive:
quote:
In data 2004-11-05 11:34, Petrus scrive:
"Se riusciremo a mobilitare quei 4-5 milioni di ferventi religiosi che sono rimasti a casa nel 2000, scateneremo un'ondata che travolgerà i nostri avversari". E così in effetti è stato
[ Questo messaggio è stato modificato da: Petrus il 05-11-2004 alle 11:40 ]
[ Questo messaggio è stato modificato da: Petrus il 05-11-2004 alle 12:03 ]
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è stata questa la forza di bush, riuscire a mobilitare la componente religiosa. da questo punto di vista è stato abilissimo nelle sue orazioni nel riuscire a sedurre tutta la "massa relgiosa". certo... forse è giusto anche dire che si sono fatti raggirare, hanno abboccato...
fatto sta che bush è riuscito, nonostante tutti dicessero che portare più gente a votare poteva beneficiare solo a kerry, a stracciare l'avversario democratico in maniera assolutamente netta.
e dire che le testate giornalistiche del 3/11 non facevano altro che dire che kerry avrebbe vinto.... bah
ci aspettano altri 4 anni di presidenza bush... che dio ci aiuti
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sulla mobilitazione delle masse io darei molto di più il merito all'apparato organizzatore di Bush. Mantre Kerry affidava buona parte del suo messaggio a star di Holliwood o della canzone (springstenn, rem, eminem ecc. ecc.) gli attivisti di Bush si concentravano negli stati in bilico andando casa per casa a convincere i potenziali elettori. Springsteen potrà anche dire di fronte a milioni di persone che Bush è un fesso (e magari aveva anche ragione) ma nessuno di quei milioni poteva chiedergli perchè. Gli elettori sono + esigenti di quel che si pensa e voglioni risposte ai propri problemi
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Petrus
Reg.: 17 Nov 2003
Messaggi: 11216
Da: roma (RM)
| | Inviato: 05-11-2004 14:12 |
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quote:
In data 2004-11-05 13:17, ipergiorg scrive:
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In data 2004-11-05 12:01, Petrus scrive:
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In data 2004-11-05 11:49, ipergiorg scrive:
In california ha vinto Kerry. Petrus ma dove leggi ste puttanate? Ti apri un topic tutto tuo, fai il figo e poi sbagli ste cose??
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a parte che non faccio per nulla il figo ma cerco di dare solo un pò di senso a quello che scrivo, a tua differenza. Poi volevo scrivere Florida. èE' stato solo un refuso.
Sai non scrivendo due parole del cazzo una in fila al''altra si può anche sbagliare qualcosa
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se apri un topic tutto tuo e motivi il fatto dicendo di volerti distaccare dalla superficialità degli altri post per me fai il figo.
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il topic ha un motivo ben preciso di esistenza: il cercare d'individuare le cause di una vittoria elettorale tanto discussa.
Se ti sembra che faccio il figo non mi dare corda.
A me sembra tu faccia l'idiota, quindi non te ne darò.
Ciao
_________________
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MRSSTEELE
Reg.: 08 Nov 2002
Messaggi: 10730
Da: Venezia (VE)
| | Inviato: 05-11-2004 14:17 |
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Ebbene si! Ha vinto ancora l'amichetto di silvio e se lo dovranno tenere ancora per 4 anni.Contenti loro! Ma una cosa mi chiedo: le donne erano per Kerry, gli studenti anche, il popolo dei lavoratori voleva vedere Bush trapiantato in un al tro giardino  (bush in italiano vuol dire cespuglio) e scrivevano a caratteri cubitali BUCK FUSH...basta invertire le lettere finali ma è poco signorile  Io ammetto che Moore gli ha fatto bene o male una specie di pubblicità...si sa...parlate bene parlate male basta che parliate ..qualcosa resterà di me. E' anche la mia filosofia: ma io non sono il Presidente degli USA. E lui andava forte sulle masse, sul popolino affranto dall 11 settembre. Lui che ancora sulle macerie fumanti di Ground zero giurava con le pietre in mano: No more terrorism
Lui che diceva "meno tasse per tutti" mmh già sentita, questa non so dove però....ma ha stravinto che Dio lo fuilmini. Adesso che dimostri che Bin laden NON era nella CIA e che non se lo sono trastullato per anni in seno prima che la serpe desse il suo morso letale. Ha per farlo 4 more years. Don't bottherGeorge. Tanti auguri.
PS Ho finito di arringare. Dendi saluti a dudi.  Un saluto particolare al nero.
_________________
...e la salma è la virtù dei morti.
[ Questo messaggio è stato modificato da: MRSSTEELE il 05-11-2004 alle 14:18 ] |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 05-11-2004 14:48 |
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 05-11-2004 14:50 |
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In data 2004-11-05 13:17, ipergiorg scrive:
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In data 2004-11-05 12:01, Petrus scrive:
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In data 2004-11-05 11:49, ipergiorg scrive:
In california ha vinto Kerry. Petrus ma dove leggi ste puttanate? Ti apri un topic tutto tuo, fai il figo e poi sbagli ste cose??
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a parte che non faccio per nulla il figo ma cerco di dare solo un pò di senso a quello che scrivo, a tua differenza. Poi volevo scrivere Florida. èE' stato solo un refuso.
Sai non scrivendo due parole del cazzo una in fila al''altra si può anche sbagliare qualcosa
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se apri un topic tutto tuo e motivi il fatto dicendo di volerti distaccare dalla superficialità degli altri post per me fai il figo.
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Invece ha ragione Petrus,alcuni post, qui, non dico siano da buttare ma...quasi, e nel calderone, badate, mi ci metto anch'io.
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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MRSSTEELE
Reg.: 08 Nov 2002
Messaggi: 10730
Da: Venezia (VE)
| | Inviato: 05-11-2004 14:50 |
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....ah si manca ancora qualcosa scusate...
Populista di merda come quasi tutti i politici e anche 
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Oggi è il mio ultimo giorno di vita. |
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