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I due giornalisti francesi... |
gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
|  Inviato: 29-08-2004 10:10 |
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rapiti, non fanno nascere qualche considerazione in più a noi tutti sulle reali intenzioni dei nostri antagonisti islamici che han trovato in Iraq il luogo perfetto per portare avanti la propria guerra e i propri intenti?
E visto che la Francia non ha truppe da ritirare, cosa consigliano di fare agli "amici" transalpini i nostri esponenti politici della destra estrema e del centro sinistra, spesso favorevoli alle richieste ricattatorie dei terroristi, per acquietare le cose?Abolire la legge sul divieto del velo?
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Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è |
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 29-08-2004 10:23 |
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Si, sta cosa è veramente strana è contraddittoria, mi viene un solo pensiero,che, quando il fiume rompe gli argini, in preda alla furia delle forze naturali, è difficile che ritorni nel suo letto.
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 29-08-2004 11:00 |
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 29-08-2004 12:33 |
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Ma diamogli pure il velo a sta gente, un velo pietoso da ricoprire tutta la loro ignoranza e inciviltà!!!
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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Lord_Elric
ex "EricDraven"
Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
| | Inviato: 29-08-2004 12:49 |
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Non si tratta di un fiume che rompe gli argini, ma di assassini che vogliono imporre la loro volontà al mondo con l'arma del ricatto. Qui non ci sono truppe da ritirare. Con questo ultimatum vogliono interferire nella vita pubblica di un paese che si è schierato contro la guerra, quindi in teoria un paese amico del popolo iracheno, affinchè cancelli una legge civile, un esempio che dovrebbe essere seguito in tutti i paesi (una delle poche cose buone della Francia): via i crocifissi dalle aule, ma via anche il velo e ogni simbolo religioso, in nome di uno stato laico.
Di nuovo tutta la solidarietà ai giornalisti rapiti e alle loro famiglie, ma il governo francese deve continuare per la sua strada. Non si vince il terrorismo cedendo agli ultimatum; a questo punto credo che un impegno concreto di tutta l'Europa (con mezzi e uomini, non parole di pace imbelle) per sradicare dall'Iraq queste cellule di assassini rappresenti la scelta migliore. Basta con la critica distruttiva. Si vuole che gli yankee tornino a casa? Bene, allora mandiamoci noi una forza di pace (ben armata) al di sopra di ogni sospetto.
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"...ma ti dico questo: se ne avrò la possibilità,costringerò quel dio a pentirsi di essere tornato, perchè ha fatto l'unica cosa che poteva scatenare la mia collera.E la collera di Elric di Melnibonè e la sua spada Tempestosa possono distruggere il mondo"
[ Questo messaggio è stato modificato da: Lord_Elric il 29-08-2004 alle 12:56 ] |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 29-08-2004 22:32 |
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secondo me è colpa degli americani che hanno innvaso l'Iraq per il petrolio sebbene il popolo fosse felicissimo di Saddam e dei suoi cari figli
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For relaxing times make it Suntory time |
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Lord_Elric
ex "EricDraven"
Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
| | Inviato: 30-08-2004 02:18 |
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quote:
In data 2004-08-29 22:32, Tenenbaum scrive:
secondo me è colpa degli americani che hanno innvaso l'Iraq per il petrolio sebbene il popolo fosse felicissimo di Saddam e dei suoi cari figli
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Caxxo oggi piove! Maledetti americani! 
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"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè |
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madpierrot
Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
| | Inviato: 30-08-2004 12:07 |
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Si può anche fare gli spiritosi e beati voi che ci riuscite, ma questi assassini feroci che vogliono imporre la loro volontà e che tanto detestate si sono riversati in Iraq e hanno cominciato a intraprendere le loro vili azioni dopo la guerra.
Prima non c'erano.
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"La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà" |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 30-08-2004 12:12 |
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quote:
In data 2004-08-30 12:07, madpierrot scrive:
Si può anche fare gli spiritosi e beati voi che ci riuscite, ma questi assassini feroci che vogliono imporre la loro volontà e che tanto detestate si sono riversati in Iraq e hanno cominciato a intraprendere le loro vili azioni dopo la guerra.
Prima non c'erano.
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magari prima massacravano israeliani un po' in tutto il mondo. O aiutavano il Bin Laden a fuggire. O magari progettavano altri attentati qui in italia.
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 30-08-2004 12:14 |
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Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
| | Inviato: 30-08-2004 12:25 |
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Non diamo la colpa di tutto agli Usa.
Il terrorismo c'era anche prima..è l'unica
arma di lotta per i potenti locali che non
possono ovviamente disporre delle nostre
risorse economiche e militari.Non potranno
mai creare un esercito paragonabile a quello
Usa..possono solo sfruttare il pregiudizio
religioso per avere un esercito di folli a
disposizione. |
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madpierrot
Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
| | Inviato: 30-08-2004 12:42 |
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quote:
In data 2004-08-30 12:12, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2004-08-30 12:07, madpierrot scrive:
Si può anche fare gli spiritosi e beati voi che ci riuscite, ma questi assassini feroci che vogliono imporre la loro volontà e che tanto detestate si sono riversati in Iraq e hanno cominciato a intraprendere le loro vili azioni dopo la guerra.
Prima non c'erano.
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magari prima massacravano israeliani un po' in tutto il mondo. O aiutavano il Bin Laden a fuggire. O magari progettavano altri attentati qui in italia.
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Certo, magari era così.
Ma la guerra, che molti proponevano come soluzione terribile ma necessaria e unica per sconfiggere il terrorismo ha avuto lo spiacevole effetto collaterale di alimentarlo ancora di più.
E ci si è risvegliati con l'impressione che la guerra oltre che essere nè bella nè buona, non è nemmeno utile.
E non l'avevano previsto? Non facciano ridere il mondo, per favore...
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 30-08-2004 12:48 |
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ORA LORO FANNO GUERRA A TUTTI
di GIANNI BONVICINI
IL RICATTO terroristico alla Francia sulla questione del velo islamico nelle scuole ha aumentato il senso di smarrimento e di impotenza sugli sviluppi del dopoguerra in Iraq. La minaccia dell’Esercito islamico di assassinare i due giornalisti francesi non sembra rispondere alla logica di una guerriglia di “liberazione” dell’Iraq: i francesi hanno infatti contrastato duramente gli americani nella decisione di aprire il conflitto contro Saddam Hussein, non hanno partecipato ad alcuna azione militare e neppure dopo una decisione favorevole del Consiglio di sicurezza hanno voluto mandare i propri uomini in sostegno del governo provvisorio di Allawi. Se già era difficile capire l’uccisione di Enzo Baldoni, il nostro giornalista-pacifista, che aveva l’unico torto di essere italiano e quindi indirettamente partecipe della nostra presenza militare in Iraq, l’attacco proditorio alla Francia ha colto tutti di sorpresa. Non sappiamo ancora come si concluderà questa vicenda da incubo, ma quello che preoccupa di più è la motivazione prescelta dai terroristi dell’Esercito islamico e cioè colpire e contrastare la proibizione voluta dal governo di Parigi dell’uso del velo da parte delle ragazze islamiche nelle scuole statali.
Ovviamente la questione irachena e la lotta di potere che si è scatenata in quel Paese sembra non avere nulla a che fare con questa strumentale motivazione. E allora? La realtà è che nelle dichiarazioni dell’Esercito islamico ritornano a galla i primi proclami di Osama Bin Laden subito dopo l’attacco dell’11 settembre 2001. Una guerra totale all’Occidente, ai suoi costumi, alle sue leggi e allo sfruttamento “capitalistico” del mondo arabo. Il “credo” di Bin Laden non faceva infatti riferimento a casi specifici e neppure poteva pensare all’Afghanistan o all’Iraq, che ancora non erano entrati nel mirino dell’offensiva americana contro i santuari dei terroristi, ma si rivolgeva più genericamente alla “nazione islamica” e cioè all’insieme delle popolazioni che si rifacevano agli insegnamenti di Maometto, dall’Indonesia fino al Marocco. Le crisi dell’Afghanistan, prima, e dell’Iraq successivamente non facevano altro che confermare la natura aggressiva dei Paesi non islamici, a cominciare dagli Stati Uniti.
In questa logica si spiega anche il salto di qualità di questi giorni che tende a generalizzare il conflitto di civiltà fra mondo islamico ed Occidente e riportare l’attacco nel cuore dell’Europa, si tratti della Russia con gli attentati agli aerei o alla Francia con la minaccia di morte nei confronti dei due giornalisti. Nel proporre questa guerra il radicalismo islamico utilizza argomenti popolari come l’uso del velo e il rispetto delle usanze religiose, ma di fatto porta avanti quel disegno di guerra globale contro l’Occidente che può permettergli allo stesso tempo di indebolire i regimi arabi filo-occidentali e portare la minaccia al di fuori dei confini iracheni. In questa strategia i terroristi utilizzano cinicamente i mass media arabi per diffondere il proprio credo e colpiscono i giornalisti occidentali per moltiplicare al massimo gli effetti mediatici e psicologici delle loro azioni. Difendersi è quasi impossibile. Il pantano iracheno ci riporta all’inizio della guerra scatenata da Bin Laden ed è sconsolante constatare che dall’11 settembre di tre anni fa nulla è cambiato, anzi, forse è peggiorato.
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Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è |
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 30-08-2004 13:52 |
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Infatti, la legge sul velo è una scusa e nient'altro, l'attacco è a tutto l'Occidente, si è capito fin troppo bene.
Il problema è che da una guerra localizzata in Iraq, siamo passati ad una guerra vera e propria, con la differenza che, in una guerra "normale" il nemico te lo vedi di fronte e puoi attaccarlo ad armi pari,qui, invece,il nemico è invisibile, ti colpisce alle spalle e ti uccide.D'altra parte quella dell'imboscata e del sopraggiungere all'improvviso è una tecnica tipica di questa razza.
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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Lord_Elric
ex "EricDraven"
Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
| | Inviato: 30-08-2004 23:56 |
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quote:
In data 2004-08-30 12:07, madpierrot scrive:
Si può anche fare gli spiritosi e beati voi che ci riuscite, ma questi assassini feroci che vogliono imporre la loro volontà e che tanto detestate si sono riversati in Iraq e hanno cominciato a intraprendere le loro vili azioni dopo la guerra.
Prima non c'erano.
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Allora perchè se la sono presa con due francesi visto che la Francia è sempre stata contraria sia alla guerra che alla missione successiva? Se tu mi dai un pugno io lo restituisco a te, non a tuo cugino o un tuo amico!
Prima non c'erano?
E l'11 settembre gli attacchi chi li ha fatti, Babbo Natale sulla slitta? Oppure la guerra di Bush all'Iraq è scoppiata nel 2001? Come ha detto giustamente Julian il terrorismo è sempre esistito, i motivi sono molteplici e non per ultimo viene la sete di potere di chi li comanda col potere religioso. La visione che proponi tu di un manipolo di eroi che lotta contro il Tiranno a stelle e strisce sembra propaganda URSS dei tempi della guerra fredda.
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"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè |
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