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PERCHE' L'ITALIA E' MEGLIO DELL'INGHILTERRA ? |
Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
|  Inviato: 16-02-2006 09:59 |
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neanche la dignità di stare zitto davanti alle informazioni fornite da associazioni inglesi che confermano quanto da me è stato sempre detto e perlatro riferito da chi ha vissuto a Londra
che poi ci siano tante cose belle non lo mette in discussione nessuno
ma li ci sono molti problemi altro che tutti amici e fratelli
del resto gli attentati lo hanno ampiamente dimostrato
ragazzi che coinducevano una vita apparentemente normale covavano bel altro nelle loro menti
e questo è il grave problema della mancata integrazione
Cosa si nasconde dietro gli scontri etnici di Birmingham
Gran Bretagna. Gli inglesi fanno i conti con le politiche d'integrazione e scoprono che la propria multiculturalità va rivisata. Un altro shock dopo le bombe di Londra.
Da Londra; Lazzaro Pietragnoli.
Fonte: www.aprileonline.info - 2 novembre 2005
3 novembre 2005
La settimana scorsa, alcuni quartieri della periferia nord di Birmingham sono stati teatro di violenti scontri etnici: la violenza è esplosa come reazione alla voce - successivamente rivelatasi falsa - dello stupro di una quattordicenne giamaicana da parte di un gruppo di pakistani.
La notizia, arricchita di vari particolari, si è sparsa rapidamente tra le bande giovanili della città grazie ad alcune radio locali, per lo più abusive, che funzionano da network della comunità afro-caraibica: la vendetta dei giovani, e la conseguente reazione da parte della comunità asiatica, ha provocato incidenti che si sono protratti per due giorni interi con un bilancio finale di due morti, trentacinque feriti e più di cinquanta edifici danneggiati, oltre a un numero imprecisato di automobili date alle fiamme.
I fatti si sono verificati a Lozells e Handworths, gli stessi quartieri di Birmingham che erano stati teatro, esattamente vent'anni fa, nel 1985, di una feroce settimana di guerriglia urbana e di scontri razziali tra la comunità inglese e quella afro-caraibica. Ma c'è una differenza sostanziale: nel 1985 la composizione sociale dei due quartieri era prevalentemente bianca, l'immigrazione era un fenomeno abbastanza recente che innestata in una realtà locale particolarmente povera aumentava i disagi e le difficoltà. I negozi della zona erano praticamente tutti di proprietà di famiglie bianche e la popolazione di colore veniva emarginata dalla popolazione e anche dalle autorità locali, se non addirittura attaccata fisicamente da bande di hooligans. Nei vent'anni passati, la situazione socio-economica di Birmingham è notevolmente cambiata: nei quartieri in questione, l'82% della popolazione appartiene a gruppi etnici "non bianchi", ma proprio questo mosaico di comunità era riuscito a garantire fino ad ora l'integrazione e coesione sociale, basti pensare che a Birmingham la percentuale delle famiglie miste (in cui ognuno dei genitori proviene da una differente comunità) è doppia rispetto alla media nazionale. Queste aree della città non possono certo essere definite economicamente avanzate, ma vi sono molti piccoli negozi, di proprietà di famiglie pakistane o bengalesi, che offrono buone possibilità di occupazione, mentre lo Stato e la Comunità europea finanziano una serie di progetti di riqualificazione urbana e culturale.
Se apparentemente la situazione pare essere abbastanza tranquilla, qual è quindi la ragione profonda dei violenti scontri della settimana scorsa? In realtà, la politica che è stata attuata in questi anni dalle autorità locali (la città è governata da una coalizione tra Tory e Liberal-democratici) ha fatto sì che fossero portate avanti una serie di iniziative per favorire l'integrazione tra la comunità inglese originaria di Birmingham e le diverse comunità di immigrati, mentre tra quest'ultime ha incoraggiato una forma di competizione con il risultato di aumentare le diffidenze reciproche.
Da un lato gli afro-caraibici accusano le comunità asiatiche di aver ottenuto maggiori contributi dallo stato e di non assumere nei loro negozi personale di differenti comunità etniche, dall'altro gli asiatici replicano, denunciando la loro marginalizzazione negli organismi di rappresentanza politica e le continue angherie che sono costretti a subire da parte delle bande teppistiche.
Dietro la facciata della pacifica convivenza, si nasconde quindi un groviglio di gelosie, risentimenti, insoddisfazioni e paura. "Questa è l'armonia razziale nella Gran Bretagna di oggi - ha commentato un giovane di Birmingham - dove la semplice notizia di un crimine, porta a creare conflitti tra le diverse comunità".
La polizia ha triplicato il contingente di stanza nei quartieri di Lozells e Handworths, ma tutti sono consapevoli che questo può solamente impedire il manifestarsi di ulteriori violenze e che le cause profonde devono essere rimosse attraverso un dialogo tra tutte le parti in causa: le autorità locali di Birmingham dovranno promuovere iniziative che aiutino a prevenire i conflitti e a costruire le fondamenta per un futuro fatto di rispetto e convivenza reciproca tra le varie comunità etniche. Una prima positiva risposta è venuta dalle donne delle diverse comunità, che hanno marciato unite, per dire che di fronte alla violenza "machista" la prima risposta deve venire dalle famiglie e che, come madri, esse vogliono salvaguardare l'interesse comune dei loro figli.
I fatti di Birmingham sono un ulteriore conferma che il sistema multiculturale inglese deve essere profondamente rivisitato: esso infatti ha permesso alle diverse comunità di non essere discriminate per le proprie abitudini culturali o religiose, e ha pure permesso a ognuna di costruire le proprie scuole e i propri centri di aggregazione ma non ha eliminato il razzismo perché non ha favorito davvero l'integrazione e il rispetto reciproco.
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
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Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 16-02-2006 10:07 |
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e cosa dire degli scontri razziali del 2001 che hanno coinvolto le città di Burnley, Stoke e Bradford ed sobborgo di Oldham ?
cose mai viste in Europa
solo i neonzisti tedeschi hanno fatto cose del genere
del resto anche gli inglesi hanno i loro estremisti di destra del British National Party (Bnp) coinvolti in tali atti
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marcomond
Reg.: 25 Nov 2001
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Da: varese (VA)
| | Inviato: 16-02-2006 11:00 |
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Scusate, ma non capisco tutto questo arruffamento...l'Inghilterra sa essere meglio dell'Italia per molti motivi e viceversa in qualcosa. Ovvio è che London (spero che non abbia più di 20 anni massimo) è ormai costeggiato ad una realtà diversa e monotematica. Basta vedere come parla di immigrazione, senza conoscere quella che esiste in Italia, due immigrazioni diverse per cultura e razza se posso dire. Basta vedere che in fondo in fondo non gli piace il governo tutto qua, punto, stop. A me Blair piace, ma non oserei, in caso contrario parlare male dell'Inghilterra a priori in base ad una simpatia politica e questo te la dice tutta sul suo pensiero. Sinceramente un ex impero coloniale di portata mastodontica come l'Inghilterra ha poco da non dire su certi sipari del passato. Noi in Albania ed Etiopia? Ma per favore...e intanto poi escono filmetti con Mel Gibson (Braveheart e The Patriot) che raccontano, pur spettacolarmente il vero. Dai londo, i tuoi inglesi ne hanno fatte, e non solo per un periodo cortissimo a confronto ,come il fascismo da noi.
E nessuno parla della grande sicurezza britannica...ma certo abituati con l'Ira e le bombe che ti spiega un dramma ben peggiore di quel presunto razzismo tanto osannato da london dalle nostre parti...ma dai. L'Italia sta male e l'Inghilterra invece è forte ed è vero. però il personaggio in questione, london appunto non argomenta neppure, gli piace Benigni e odia Berlusconi, pensando che solo mediaset sia la nostra finestra sul mondo...più ristretto di così è finita  |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 16-02-2006 11:29 |
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ma infatti non stiamo facendo classifiche del paese più bello
ho semplicemente riportato il rapporto della Commission for Race Equality che mette chiaramente in evdienza una società spaccata palesemente ben diversa da quella descritta da londoner
e c'è da aggiungere che gli stranieri ricchi vengono maggiormente tollerati per ovvie ragioni
tuttavia tutti sono al corrente dell'astio nei confronti di persone come Mohamed Al Fayed quando ha acquistato i magazzini Harrods
e neanche i soldi gli hanno permesso di integrarsi nell'alta società britannica
questa è una delle tante umiliazioni che l'orgoglio inglese ha dovuto subire
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Saeros
Reg.: 27 Mag 2004
Messaggi: 7565
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 16-02-2006 11:43 |
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povero orgoglio inglese.
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Mizar:Sae è da interpretare stile rebus..
Un Lugubre Equivoco |
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riddick
Reg.: 14 Giu 2003
Messaggi: 3018
Da: san giorgio in bosco (PD)
| | Inviato: 16-02-2006 13:24 |
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quote:
In data 2006-02-16 01:10, londoner scrive:
E' incredibile sentire le baggianate che vengono raccontate in Italia. Ed è incredibile come voi ci crediate. Ma si sà, voi siete quelli che credete ai milioni di posti di lavoro, alla sicurezza per tutti, all'inglese per tutti, all'aiutare chi è rimasto indietro. Basta mettervi un cartellone col sorriso e ripetervi più volte lo stesso concetto in TV. Alla fine ci credete. Quella dello zainetto poi è bellissima ... mai visto nessuno con lo zainetto davanti ...
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quando cozzano con le tue sparate sono baggianate, eh? ma va va va |
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londoner
Reg.: 22 Gen 2005
Messaggi: 690
Da: london (es)
| | Inviato: 16-02-2006 18:50 |
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quote:
In data 2006-02-16 11:00, marcomond scrive:
Scusate, ma non capisco tutto questo arruffamento...l'Inghilterra sa essere meglio dell'Italia per molti motivi e viceversa in qualcosa. Ovvio è che London (spero che non abbia più di 20 anni massimo) è ormai costeggiato ad una realtà diversa e monotematica. Basta vedere come parla di immigrazione, senza conoscere quella che esiste in Italia, due immigrazioni diverse per cultura e razza se posso dire. Basta vedere che in fondo in fondo non gli piace il governo tutto qua, punto, stop. A me Blair piace, ma non oserei, in caso contrario parlare male dell'Inghilterra a priori in base ad una simpatia politica e questo te la dice tutta sul suo pensiero. Sinceramente un ex impero coloniale di portata mastodontica come l'Inghilterra ha poco da non dire su certi sipari del passato. Noi in Albania ed Etiopia? Ma per favore...e intanto poi escono filmetti con Mel Gibson (Braveheart e The Patriot) che raccontano, pur spettacolarmente il vero. Dai londo, i tuoi inglesi ne hanno fatte, e non solo per un periodo cortissimo a confronto ,come il fascismo da noi.
E nessuno parla della grande sicurezza britannica...ma certo abituati con l'Ira e le bombe che ti spiega un dramma ben peggiore di quel presunto razzismo tanto osannato da london dalle nostre parti...ma dai. L'Italia sta male e l'Inghilterra invece è forte ed è vero. però il personaggio in questione, london appunto non argomenta neppure, gli piace Benigni e odia Berlusconi, pensando che solo mediaset sia la nostra finestra sul mondo...più ristretto di cosfinita
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E' vero. Adoro Benigni e mi vergogno del fatto che Berlusconi Fini e Bossi rappresentino l'Italia. Ma ciò è veramente una vergogna. Votare Berlusconi Fini e Bossi significa manifestare apertamente la propria rozzezza e la propria ignoranza. Non è credibile un paese che si affida a persone del genere. E dopo una legislatura come questa, interamente incentrata sulle accuse ai magistrati, sulle leggi su misura per evitare i processi, sull'appropriazione dei media, sulla denigrazione sistematica dell'avversario politico, c'è ancora metà popolazione pronta a confermare questa classe politica corrotta. A mio giudizio non c'è proprio lucidità. Lo capisco anche da come molti dipingono la Gran Bretagna. E poi non si tratta solo di mediaset. Tutti i media ormai sono in mano al Presidente del consiglio. Ho sentito che ha pure spedito lettere a casa a tutti gli italiani  E' un filo diretto ormai. E' una lobotomizzazione sistematica. Io vi auguro di riprendervi presto, ma la vedo dura....
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Ecco l'immagine dell'Italia all'estero:
parte prima
parte seconda |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 16-02-2006 18:57 |
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proprio considerazione da bar di livello infimo
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 16-02-2006 19:02 |
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marcomond
Reg.: 25 Nov 2001
Messaggi: 1968
Da: varese (VA)
| | Inviato: 16-02-2006 19:13 |
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quote:
In data 2006-02-16 18:50, londoner scrive:
E' vero. Adoro Benigni e mi vergogno del fatto che Berlusconi Fini e Bossi rappresentino l'Italia. Ma ciò è veramente una vergogna. Votare Berlusconi Fini e Bossi significa manifestare apertamente la propria rozzezza e la propria ignoranza. Non è credibile un paese che si affida a persone del genere. E dopo una legislatura come questa, interamente incentrata sulle accuse ai magistrati, sulle leggi su misura per evitare i processi, sull'appropriazione dei media, sulla denigrazione sistematica dell'avversario politico, c'è ancora metà popolazione pronta a confermare questa classe politica corrotta. A mio giudizio non c'è proprio lucidità. Lo capisco anche da come molti dipingono la Gran Bretagna. E poi non si tratta solo di mediaset. Tutti i media ormai sono in mano al Presidente del consiglio. Ho sentito che ha pure spedito lettere a casa a tutti gli italiani E' un filo diretto ormai. E' una lobotomizzazione sistematica. Io vi auguro di riprendervi presto, ma la vedo dura....
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Oddio, salvateci dalla congiura mediatica, salvateci da Cavalier oscuro Berlusconi e company!
Beato te che l'hai affermato: ti sta sul cazzo il presidente e giù badilate...Oh cavoli, peccato che i media sono assurdi e veicolati, come no, infatti grazie a quelli siamo tutti nelle mani del cattivone!
Ma londy svaglia un po' e ripigliati: a me non frega che l'Inghilterra sia anche meglio dell'Italia, io sono il primo ad ammetterlo, ma tu fai ridere sul versante che sei ristretto, punto.  |
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marcomond
Reg.: 25 Nov 2001
Messaggi: 1968
Da: varese (VA)
| | Inviato: 16-02-2006 19:13 |
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quote:
In data 2006-02-16 18:50, londoner scrive:
E' vero. Adoro Benigni e mi vergogno del fatto che Berlusconi Fini e Bossi rappresentino l'Italia. Ma ciò è veramente una vergogna. Votare Berlusconi Fini e Bossi significa manifestare apertamente la propria rozzezza e la propria ignoranza. Non è credibile un paese che si affida a persone del genere. E dopo una legislatura come questa, interamente incentrata sulle accuse ai magistrati, sulle leggi su misura per evitare i processi, sull'appropriazione dei media, sulla denigrazione sistematica dell'avversario politico, c'è ancora metà popolazione pronta a confermare questa classe politica corrotta. A mio giudizio non c'è proprio lucidità. Lo capisco anche da come molti dipingono la Gran Bretagna. E poi non si tratta solo di mediaset. Tutti i media ormai sono in mano al Presidente del consiglio. Ho sentito che ha pure spedito lettere a casa a tutti gli italiani E' un filo diretto ormai. E' una lobotomizzazione sistematica. Io vi auguro di riprendervi presto, ma la vedo dura....
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Se vince l'altro, l'Italia diventa più bella? Sarai contento? Io intanto mi leggo un bel giornalino popolare inglese, di quelli fatti di gossip e segretezze dei vip, sperando di acclamare alla regina e a re carlo e ai principini. W la monarchia, w labour!
L'Inghilterra è forte, ma sei tu che la fai affondare cocco
[ Questo messaggio è stato modificato da: marcomond il 16-02-2006 alle 19:16 ] |
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marcomond
Reg.: 25 Nov 2001
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Da: varese (VA)
| | Inviato: 16-02-2006 19:19 |
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quote:
In data 2006-02-16 18:50, londoner scrive:
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Votare Berlusconi Fini e Bossi significa manifestare apertamente la propria rozzezza e la propria ignoranza.
[/quote]
Ma che rispetto, che tolleranza, che flemma! Very english, complimenti... |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 16-02-2006 20:07 |
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quote:
In data 2006-02-16 19:19, marcomond scrive:
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In data 2006-02-16 18:50, londoner scrive:
E' vero. Adoro Benigni e mi vergogno del fatto che Berlusconi Fini e Bossi rappresentino l'Italia. Ma ciò è veramente una vergogna. Votare Berlusconi Fini e Bossi significa manifestare apertamente la propria rozzezza e la propria ignoranza.
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Ma che rispetto, che tolleranza, che flemma! Very english, complimenti...
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questo è infatti il tipico spirito democratico che dovrebbe convincere gli italiani a cambiare il voto
londoner in sostanza scrivendo queste cose da perfettamente ragione a Berlusconi che afferma di essere costantemente insultato
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penny68
Reg.: 14 Nov 2005
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Da: palermo (PA)
| | Inviato: 16-02-2006 20:12 |
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quote:
In data 2006-02-16 19:19, marcomond scrive:
quote:
In data 2006-02-16 18:50, londoner scrive:
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Votare Berlusconi Fini e Bossi significa manifestare apertamente la propria rozzezza e la propria ignoranza.
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Ma che rispetto, che tolleranza, che flemma! Very english, complimenti...
[/quote]sono sconvolta! |
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NightEagle
Reg.: 27 Gen 2006
Messaggi: 419
Da: Rimini (RN)
| | Inviato: 16-02-2006 20:16 |
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| vorrei ricordarea agli utenti..che quando l'Italia era gia' una civilta' ricca di cultura e storia..I miei amici pecoroni inglesi...andavano ancora con le penne nel didietro...E poi bisognerebbe lavorarci insieme..per conoscerli...Purtropppo conozco questa esperienza...Non ci sono paragoni...Siamo molto ma molto meglio..Ma Blair e' migliore? Seguitelo...bene... |
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