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L'angolo comunista |
Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
|  Inviato: 08-06-2005 15:11 |
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quote:
In data 2005-06-08 00:06, DottorDio scrive:
quote:
In data 2005-06-07 21:07, Tenenbaum scrive:
perchè secondo te Africa ed Europa sono andate di pari passo nella storia ?
ed il capitalismo quando nasce ?
e quando non c'era il capitalismo la colpa di chi era ?
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Dimmi quando cazzo ho detto che Africa e Europa vanno di pari passo? Quando stracazzo ho detto che perchè la Nike ha 10 filiali in Cina ne deriva un beneficio per noi?
Quando nasce il capitalismo?
Quando si parla di questi fenomeni sai benissimo (hai fatto il liceo e forse (non credo) anche l'università, quindi dovresti saperlo) che non c'è una data precisa in cui si formano e che poi questa data cambia considerevolmente da regione a regione.
Un periodo preciso cmq non saprei indicartelo, cmq per non spingersi troppo indietro nel tempo si puù prendere come data d'inizio l'epoca dello sviluppo industriale dove il sistema capitalistico viene esteso anche al settore secondario.
In fin dei conti non vale neanche la pena di dilungarcisi troppo visto che ha bene poca attinenza col topic.
Nella maggior parte dei casi la colpa è arrecabile all'imperialismo che tendeva a costituire coloni di sfruttamento senza affrontare uno sviluppo adeguato come poteva succedere nella madre patria.
Il discorso è molto più ampio e in questo modo risulta anche un po' banalizzato, però di una cosa si può esser certi: hai una capacità innata di forviare gli argomenti chiave della discussione con domande altamente stupide e non aderenti alla traccia data. Complimenti!!!
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ma cosa ti scaldi per niente ?
siete proprio strani
è certo che la ricchezza dei paesi occidentali non nasce dallo sfruttamento
bisogna dimostrarlo ?
quando è inizita l'indistrializzazione in Gran Bretagna di certo gli sfruttati erano gli operai, i minatori di carbone non certo gli africani o i cinesi o i sudamericani
in particolar modo un paese tecnologicamente avanzato e capitalista come il Giappone a spese di chi avrebbe raggiunto certi risultati ?
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riddick
Reg.: 14 Giu 2003
Messaggi: 3018
Da: san giorgio in bosco (PD)
| | Inviato: 08-06-2005 15:15 |
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quote:
In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
è proprio il contrario in Africa muoiono per colpa nostra, o meglio vostra che non fate un cazzo per ovviare alla loro deprimente situazione.non lo ammettete perché avete la coscienza sporca...di sangue.
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bellezza , vedi di darti rapidamente una regolata ,e di pulirti la bocca prima di andare a definire assassini i primi che incontri.che cazzo hai fatto tu , o le tue teorie, per migliorare il mondo?stai velocemente cavalcando dall'irritante al patetico
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M.O.I.G.E. al rogo |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 08-06-2005 15:17 |
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quote:
In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
quote:
In data 2005-06-07 19:17, Tenenbaum scrive:
non è che difendo il capitalismo ma non affermo di certo che in Africa muoiono di fame per colpa nostra
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è proprio il contrario in Africa muoiono per colpa nostra, o meglio vostra che non fate un cazzo per ovviare alla loro deprimente situazione.non lo ammettete perché avete la coscienza sporca...di sangue.
in Africa, in America centrale e del sud muoiono le persone perché le grandi compagnie del vostro amato "colto" occidente decidono di creare precariato, di pagare pochissimo, di far lavorare 14 ore, di non dare sicurezza all'interno delle fabbriche! tenenbaum tu neghi che ci sia tutto questo?
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ma di cosa parli ?
ma lo sai cosa è una carestia ?
ma quale precariato
quelli del precariato sono i pochi che hanno da mangiare tutti i giorni
quote:
In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
la coca cola, la Del monte e la Exxon sono accusate di aver fatto uccidere (fra tutte) 48 sindacalisti tra Venezuela(ante Chavez, il quale da grande compagno, per il bene del popolo venezuelano le ha cacciate, dando una forte impostazione socialista con crescite dello sviluppo del 9-10 %), Colombia, Ecuador e Guatemala.
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questa scusa è piuttosto comica
se tu legessi quali sono le condizioni di quei paesi non diresti mai una simile scemenza
in quei paesi la corruzione è altissima e di certo non per colpa della Coca cola !!!
quote:
In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
continuiamo pure a negare tutto questo! continuiamo a negare che l'argentina sia "fallita" a causa della politica neoliberista! però se negate queste cose sappiate che andrete contro le smentite dei capitalisti interessati!!
per i 48 sindacalisti le Multinazionali hanno stanziato un fondo comune per risarcire le vittime, cioè i familiari, per evitare il processo e per quanto riguarda l'argentina il ministro del tesoro ha detto che se ci fosse stata una corruzione minore degli imprenditori e se non avessero seguito il fondo monetario internazionale in questo momento sarebbero tutti ricchi. il suddetto personaggio, del quale chiedo perdono perché non ricordo il nome, è stato insignito nel 2001 del premio miglior liberista dell'anno, premio finanziato dal fondo monetario dalla Nestlé e dal Wto!!
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questa dell'argentina poi è un'analisi ottima
complimenti
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 08-06-2005 15:35 |
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è indubbio che le multinazionali, di cui anche il Giappone ne è estremamente fornito, agiscono nei paesi in cui è fortissimo l'indice di povertà in modo da poter pagare praticamente niente i dipendenti. questo non è sfruttamento?
nel periodo dello sviluppo della Gran Bretagna cui tu fai riferimento era praticata senza alcun ritegno la tratta degli schiavi(africani).
In Sud America come ha giustamente detto il Karletto Rivoluzionario le multinazionali hanno una grande possibilità di fare i loro porci comodi dal momento che la grande instabilità dei governi consente loro di operare nella totale anarchia.
Qui le multinazionali hanno ancora maggiore possibilità dunque di poter non concedere i diritti sindacali ai lavoratori.
quello che mi chiedo, in tutta onestà è come si possa negare che si tratti di
sfruttamento, come stracazzo si può?
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Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 08-06-2005 16:23 |
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C'è sempre da ridere a leggere certi utenti.
Sono come bambini piccoli che si rifiutano di voler vedere la realtà.
Vivono in un mondo di favole e se qualcuno cerca di fargli vedere le cose in un'altra prospettiva si rifugiano nel patetico.
Per la precisione comunque, visto che è stata citata, la Nike non ha 10 filiali in Cina, ma oltre 120. inoltre ne ha altre centinaia sparse nel sud est asiatico in paesi come la Thailandia , il Vietnam eccetera.
un'altra precisazione: la Gran Bretagna sfruttò e distrusse l'economia dell'India per diventare quello che è adesso.
Il Giappone ha fatto lo stesso con le sue colonie e con una politica talmente autoritaria nei riguardi della sua popolazione i cui effetti sono presenti tuttora in quella società.
Inoltre il Giappone è diventato quello che è adesso perchè fu l'unico paese dell'est a non essere mai diventato una colonia dell'occidente.
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 08-06-2005 16:49 |
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quote:
In data 2005-06-08 16:23, Quilty scrive:
Inoltre il Giappone è diventato quello che è adesso perchè fu l'unico paese dell'est a non essere mai diventato una colonia dell'occidente.
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Credo che tu parli di colonia in senso stretto,perchè il Giappone è stato uno dei beneficiari del piano Marshall,con tutto quello che comporta in fatto di sudditanze agli Usa...Anche questo è uno dei motivi del successo del Giappone.
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE. |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 08-06-2005 18:21 |
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anche a me viene spesso da ridere a leggere risposte che niente hanno a vedere con quello che intendevo dire
prendiamo come riferimento il periodo 0 d.C. 1800 d.C. o anche a.m. antemultinazionali (che pui vorrei capire voi cosa pensiate che siano )
allora in queste centinaia di anni gli uomini dell'Europa (riferimento geografico) hanno avuto un'evoluzione culturale , sociale , tecnologica . scientifica ecc ecc
ora tutto questo è frutto di ingegno, lavoro , pensiero o è stato rubato a qualcun'altro ?
secondo:
prendiamo un'azienda nota : la Nike
ora questa azienda prima di aprire i suoi stabilimenti in Cina piuttosto che in Vietnam era già affermata e ricca ?
chissà se questa volta è comprensibile ...
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Perluscone
Reg.: 27 Ago 2002
Messaggi: 189
Da: Arcore (MI)
| | Inviato: 08-06-2005 21:16 |
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quote:
In data 2005-06-08 11:02, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2005-06-07 21:55, Perluscone scrive:
I comunishti mangiano i bambini
e i bambini fanno oh
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carina questa. Ci voleva proprio.
MA DA QUANDO SEI TORNATO?
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schi shono shempre
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Perluscone effettua il teletrsabordoP |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 08-06-2005 22:28 |
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quote:
In data 2005-06-08 18:21, Tenenbaum scrive:
anche a me viene spesso da ridere a leggere risposte che niente hanno a vedere con quello che intendevo dire
prendiamo come riferimento il periodo 0 d.C. 1800 d.C. o anche a.m. antemultinazionali (che pui vorrei capire voi cosa pensiate che siano )
allora in queste centinaia di anni gli uomini dell'Europa (riferimento geografico) hanno avuto un'evoluzione culturale , sociale , tecnologica . scientifica ecc ecc
ora tutto questo è frutto di ingegno, lavoro , pensiero o è stato rubato a qualcun'altro ?
secondo:
prendiamo un'azienda nota : la Nike
ora questa azienda prima di aprire i suoi stabilimenti in Cina piuttosto che in Vietnam era già affermata e ricca ?
chissà se questa volta è comprensibile ...
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Per quanto riguarda il progresso in europa fino al 1800 esso ha riguardato una marea di concause più o meno fortunose che non si sono verificate nel resto del pianeta.Non è che gli europei erano più intelligenti o più volenterosi degli africani...Poi,si indubbiamente vi è stato un progresso,ma questo progresso riguardava sempre un'elite di persone e non la maggioranza della popolazione.
Poi tu fai il caso della Nike.E' vero,la Nike era già affermata e ricca prima di allargarsi e iniziare a produrre in Cine piuttosto che in Vietnam.Il problema è:perchè la Nike si è trasferita in Cina?Perchè lì il costo del lavoro è più basso?Indubbiamente.Perchè lì i diritti dei lavoratori praticamente non esistono così come qualsiasi forma di tutela sociale del lavoratore?Altrettanto vero.E' questo che si rimprovera alla Nike così come alle altre multinazionali.Si trasferiscono,o meglio delocalizzano,non per sfruttare un costo del lavoro più basso,ma per sfruttare i lavoratori...La Nike era ricca e affermata prima di andare in Cina,dopo che è andata in Cina la Nike è diventata mostruosamente ricca e affermata,ma i lavoratori sono più affamati di prima.Se la Cina adottasse una legislazione del lavoro più giusta,diciamo di stampo europeo,la Nike scapperebbe via a gambe levate e andrebbe alla ricerca di un altro stato che non tiene conto dei diritti dei lavoratori dove impiantare le proprie fabbriche.Tu dirai che è così che va il mercato,ma è proprio questo il punto,che si critica come va il mercato e il liberismo economico.
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 08-06-2005 22:46 |
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quote:
In data 2005-06-08 22:28, Hamish scrive:
Per quanto riguarda il progresso in europa fino al 1800 esso ha riguardato una marea di concause più o meno fortunose che non si sono verificate nel resto del pianeta.Non è che gli europei erano più intelligenti o più volenterosi degli africani...Poi,si indubbiamente vi è stato un progresso,ma questo progresso riguardava sempre un'elite di persone e non la maggioranza della popolazione.
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ma infatti io non faccio classifiche di più bravi
voglio semplicemente dire che qualcuno mi deve dimostrare che tutto ciò che è stato fatto ed ottenuto non è merito di quelle persone senza che sia stato rubato niente a nessuno
in quanto all'elite non capisco cosa tu intenda
io miriferisco alla società nella sua interezza senza entrare nei dettagli del mercante piuttosto che il fabbro o il muratore
quote:
In data 2005-06-08 22:28, Hamish scrive:
Poi tu fai il caso della Nike.E' vero,la Nike era già affermata e ricca prima di allargarsi e iniziare a produrre in Cine piuttosto che in Vietnam.Il problema è:perchè la Nike si è trasferita in Cina?Perchè lì il costo del lavoro è più basso?Indubbiamente.Perchè lì i diritti dei lavoratori praticamente non esistono così come qualsiasi forma di tutela sociale del lavoratore?Altrettanto vero.E' questo che si rimprovera alla Nike così come alle altre multinazionali.Si trasferiscono,o meglio delocalizzano,non per sfruttare un costo del lavoro più basso,ma per sfruttare i lavoratori...La Nike era ricca e affermata prima di andare in Cina,dopo che è andata in Cina la Nike è diventata mostruosamente ricca e affermata,ma i lavoratori sono più affamati di prima.Se la Cina adottasse una legislazione del lavoro più giusta,diciamo di stampo europeo,la Nike scapperebbe via a gambe levate e andrebbe alla ricerca di un altro stato che non tiene conto dei diritti dei lavoratori dove impiantare le proprie fabbriche.Tu dirai che è così che va il mercato,ma è proprio questo il punto,che si critica come va il mercato e il liberismo economico.
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ma infatti in altro topic ho già espresso l'opinione sul problema dei prezzi prodotti in Cina piuttosto che in Bulgaria dove i lavoratori hanno un costo irrisorio e lavorano senza diritti
questo è un problema da risolvere. Chiarito ciò la società Nike prima di aprire all'estero chi era ?
è diventata così rubando a qualcuno più sfortunato o ha conquistato il mercato con il marketing ? (perchè McDonald come è nata ?)
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KARLMARX87
Reg.: 12 Apr 2005
Messaggi: 313
Da: SIENA (SI)
| | Inviato: 09-06-2005 09:56 |
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quote:
In data 2005-06-08 15:17, Tenenbaum scrive:
quote:
In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
quote:
In data 2005-06-07 19:17, Tenenbaum scrive:
non è che difendo il capitalismo ma non affermo di certo che in Africa muoiono di fame per colpa nostra
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è proprio il contrario in Africa muoiono per colpa nostra, o meglio vostra che non fate un cazzo per ovviare alla loro deprimente situazione.non lo ammettete perché avete la coscienza sporca...di sangue.
in Africa, in America centrale e del sud muoiono le persone perché le grandi compagnie del vostro amato "colto" occidente decidono di creare precariato, di pagare pochissimo, di far lavorare 14 ore, di non dare sicurezza all'interno delle fabbriche! tenenbaum tu neghi che ci sia tutto questo?
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ma di cosa parli ?
ma lo sai cosa è una carestia ?
ma quale precariato
quelli del precariato sono i pochi che hanno da mangiare tutti i giorni
quote:
In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
la coca cola, la Del monte e la Exxon sono accusate di aver fatto uccidere (fra tutte) 48 sindacalisti tra Venezuela(ante Chavez, il quale da grande compagno, per il bene del popolo venezuelano le ha cacciate, dando una forte impostazione socialista con crescite dello sviluppo del 9-10 %), Colombia, Ecuador e Guatemala.
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questa scusa è piuttosto comica
se tu legessi quali sono le condizioni di quei paesi non diresti mai una simile scemenza
in quei paesi la corruzione è altissima e di certo non per colpa della Coca cola !!!
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In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
continuiamo pure a negare tutto questo! continuiamo a negare che l'argentina sia "fallita" a causa della politica neoliberista! però se negate queste cose sappiate che andrete contro le smentite dei capitalisti interessati!!
per i 48 sindacalisti le Multinazionali hanno stanziato un fondo comune per risarcire le vittime, cioè i familiari, per evitare il processo e per quanto riguarda l'argentina il ministro del tesoro ha detto che se ci fosse stata una corruzione minore degli imprenditori e se non avessero seguito il fondo monetario internazionale in questo momento sarebbero tutti ricchi. il suddetto personaggio, del quale chiedo perdono perché non ricordo il nome, è stato insignito nel 2001 del premio miglior liberista dell'anno, premio finanziato dal fondo monetario dalla Nestlé e dal Wto!!
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questa dell'argentina poi è un'analisi ottima
complimenti
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beh se è ridicolo dire che le multinazionali uccidono i sindacalisti allora scusa ma proprio non te ne importa niente dell'essere umano!
il giappone è dove è perché i suoi cittadini sono stati obbligati a lavorare per decenni 45 50 ore alla settinana oltre a quello che dice quilty.
il piano marshall è stato solo un piano di spionaggio secondo alcuni.
io penso più che altro che sia stato un piano per uniformare alla politica capitalista made in usa per combattere il "pericolo" comunista! dando un calcio come sempre alla libertà di scelta.
e poi guardate, nominare gli usa come benefattori dopo quello che fanno ll'umanità mi sembra una barzelletta.
basti guardare cosa hanno fatto in El Salvador. hanno venduto armi ai paramilitari fascisti negando ogni ingerenza quando in realtà erano sovvenzionati per volere dello stesso Reagan!
cmq per ritornare al discorso visto che si nega che l'occidente sfrutti il terzo mondo allora perché in Colombia muoiono i sindacalisti, in Africa si bruciano i preservativi, in Darfur gli americani vendono le armi ai "nemici"(?) arabi per uccidere i bambini, perché l'economia mondiale non cresce più nei ritmi promessi dai capitalistacci, perché il debito non viene estinto nei confronti di quei paesi che non hanno niente per poterlo pagare, perché non si rispettano i codici sui diritti umani dell'onu??
queste sono le risposte che tenenbaum, Hamish e compagnia dovrebbero dare qualora volessero difendere il loro bellissimo caitalismo!
p.s. per quanto riguarda l'argentina, se sai dare una breve spiegazione del collasso economico in antitesi alla mia te ne sono grato! Ripeto, ho preso il testo dalla dichiarazione del ministro del tesoro argentino, chi cazzo la può sapere meglio di lui? grazie!
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Povero mondo che non conosci la matematica e i sapori della vera musica per perderti nelle vanità delle parole senza senso impegnate nella retorica del passato.
(Enrico Bombieri, medaglia Field per la matematica) |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 09-06-2005 10:55 |
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quote:
In data 2005-06-09 09:56, KARLMARX87 scrive:
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In data 2005-06-08 15:17, Tenenbaum scrive:
quote:
In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
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In data 2005-06-07 19:17, Tenenbaum scrive:
non è che difendo il capitalismo ma non affermo di certo che in Africa muoiono di fame per colpa nostra
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è proprio il contrario in Africa muoiono per colpa nostra, o meglio vostra che non fate un cazzo per ovviare alla loro deprimente situazione.non lo ammettete perché avete la coscienza sporca...di sangue.
in Africa, in America centrale e del sud muoiono le persone perché le grandi compagnie del vostro amato "colto" occidente decidono di creare precariato, di pagare pochissimo, di far lavorare 14 ore, di non dare sicurezza all'interno delle fabbriche! tenenbaum tu neghi che ci sia tutto questo?
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ma di cosa parli ?
ma lo sai cosa è una carestia ?
ma quale precariato
quelli del precariato sono i pochi che hanno da mangiare tutti i giorni
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In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
la coca cola, la Del monte e la Exxon sono accusate di aver fatto uccidere (fra tutte) 48 sindacalisti tra Venezuela(ante Chavez, il quale da grande compagno, per il bene del popolo venezuelano le ha cacciate, dando una forte impostazione socialista con crescite dello sviluppo del 9-10 %), Colombia, Ecuador e Guatemala.
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questa scusa è piuttosto comica
se tu legessi quali sono le condizioni di quei paesi non diresti mai una simile scemenza
in quei paesi la corruzione è altissima e di certo non per colpa della Coca cola !!!
quote:
In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
continuiamo pure a negare tutto questo! continuiamo a negare che l'argentina sia "fallita" a causa della politica neoliberista! però se negate queste cose sappiate che andrete contro le smentite dei capitalisti interessati!!
per i 48 sindacalisti le Multinazionali hanno stanziato un fondo comune per risarcire le vittime, cioè i familiari, per evitare il processo e per quanto riguarda l'argentina il ministro del tesoro ha detto che se ci fosse stata una corruzione minore degli imprenditori e se non avessero seguito il fondo monetario internazionale in questo momento sarebbero tutti ricchi. il suddetto personaggio, del quale chiedo perdono perché non ricordo il nome, è stato insignito nel 2001 del premio miglior liberista dell'anno, premio finanziato dal fondo monetario dalla Nestlé e dal Wto!!
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questa dell'argentina poi è un'analisi ottima
complimenti
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queste sono le risposte che tenenbaum, Hamish e compagnia dovrebbero dare qualora volessero difendere il loro bellissimo caitalismo!
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E quando mai avrei difeso il sitema capitalistico scusa?Mi puoi citare la circostanza,il post o qualche altra cosa.L'unica cosa che faccio io è semplicemente evidenziare come le "argomentazioni" alle tue tesi siano per lo più ridicole e prive di senso logico,nient'altro...
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE. |
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 09-06-2005 11:06 |
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quote:
In data 2005-06-08 22:28, Hamish scrive:
quote:
In data 2005-06-08 18:21, Tenenbaum scrive:
anche a me viene spesso da ridere a leggere risposte che niente hanno a vedere con quello che intendevo dire
prendiamo come riferimento il periodo 0 d.C. 1800 d.C. o anche a.m. antemultinazionali (che pui vorrei capire voi cosa pensiate che siano )
allora in queste centinaia di anni gli uomini dell'Europa (riferimento geografico) hanno avuto un'evoluzione culturale , sociale , tecnologica . scientifica ecc ecc
ora tutto questo è frutto di ingegno, lavoro , pensiero o è stato rubato a qualcun'altro ?
secondo:
prendiamo un'azienda nota : la Nike
ora questa azienda prima di aprire i suoi stabilimenti in Cina piuttosto che in Vietnam era già affermata e ricca ?
chissà se questa volta è comprensibile ...
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Per quanto riguarda il progresso in europa fino al 1800 esso ha riguardato una marea di concause più o meno fortunose che non si sono verificate nel resto del pianeta.Non è che gli europei erano più intelligenti o più volenterosi degli africani...Poi,si indubbiamente vi è stato un progresso,ma questo progresso riguardava sempre un'elite di persone e non la maggioranza della popolazione.
Poi tu fai il caso della Nike.E' vero,la Nike era già affermata e ricca prima di allargarsi e iniziare a produrre in Cine piuttosto che in Vietnam.Il problema è:perchè la Nike si è trasferita in Cina?Perchè lì il costo del lavoro è più basso?Indubbiamente.Perchè lì i diritti dei lavoratori praticamente non esistono così come qualsiasi forma di tutela sociale del lavoratore?Altrettanto vero.E' questo che si rimprovera alla Nike così come alle altre multinazionali.Si trasferiscono,o meglio delocalizzano,non per sfruttare un costo del lavoro più basso,ma per sfruttare i lavoratori...La Nike era ricca e affermata prima di andare in Cina,dopo che è andata in Cina la Nike è diventata mostruosamente ricca e affermata,ma i lavoratori sono più affamati di prima.Se la Cina adottasse una legislazione del lavoro più giusta,diciamo di stampo europeo,la Nike scapperebbe via a gambe levate e andrebbe alla ricerca di un altro stato che non tiene conto dei diritti dei lavoratori dove impiantare le proprie fabbriche.Tu dirai che è così che va il mercato,ma è proprio questo il punto,che si critica come va il mercato e il liberismo economico.
|
Quoto in tutto e per tutto.
In effetti melo domando anch'io dov'è che appoggi il capitalismo 
Da questo post risulta tutto il contrario!
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Attention: Dieu est dans cette boite comme ailleurs et partout! |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 09-06-2005 12:58 |
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quote:
In data 2005-06-09 11:06, DottorDio scrive:
quote:
In data 2005-06-08 22:28, Hamish scrive:
quote:
In data 2005-06-08 18:21, Tenenbaum scrive:
anche a me viene spesso da ridere a leggere risposte che niente hanno a vedere con quello che intendevo dire
prendiamo come riferimento il periodo 0 d.C. 1800 d.C. o anche a.m. antemultinazionali (che pui vorrei capire voi cosa pensiate che siano )
allora in queste centinaia di anni gli uomini dell'Europa (riferimento geografico) hanno avuto un'evoluzione culturale , sociale , tecnologica . scientifica ecc ecc
ora tutto questo è frutto di ingegno, lavoro , pensiero o è stato rubato a qualcun'altro ?
secondo:
prendiamo un'azienda nota : la Nike
ora questa azienda prima di aprire i suoi stabilimenti in Cina piuttosto che in Vietnam era già affermata e ricca ?
chissà se questa volta è comprensibile ...
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Per quanto riguarda il progresso in europa fino al 1800 esso ha riguardato una marea di concause più o meno fortunose che non si sono verificate nel resto del pianeta.Non è che gli europei erano più intelligenti o più volenterosi degli africani...Poi,si indubbiamente vi è stato un progresso,ma questo progresso riguardava sempre un'elite di persone e non la maggioranza della popolazione.
Poi tu fai il caso della Nike.E' vero,la Nike era già affermata e ricca prima di allargarsi e iniziare a produrre in Cine piuttosto che in Vietnam.Il problema è:perchè la Nike si è trasferita in Cina?Perchè lì il costo del lavoro è più basso?Indubbiamente.Perchè lì i diritti dei lavoratori praticamente non esistono così come qualsiasi forma di tutela sociale del lavoratore?Altrettanto vero.E' questo che si rimprovera alla Nike così come alle altre multinazionali.Si trasferiscono,o meglio delocalizzano,non per sfruttare un costo del lavoro più basso,ma per sfruttare i lavoratori...La Nike era ricca e affermata prima di andare in Cina,dopo che è andata in Cina la Nike è diventata mostruosamente ricca e affermata,ma i lavoratori sono più affamati di prima.Se la Cina adottasse una legislazione del lavoro più giusta,diciamo di stampo europeo,la Nike scapperebbe via a gambe levate e andrebbe alla ricerca di un altro stato che non tiene conto dei diritti dei lavoratori dove impiantare le proprie fabbriche.Tu dirai che è così che va il mercato,ma è proprio questo il punto,che si critica come va il mercato e il liberismo economico.
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Quoto in tutto e per tutto.
In effetti melo domando anch'io dov'è che appoggi il capitalismo
Da questo post risulta tutto il contrario!
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Infatti.Solo che c'è chi preferisce usare i paraocchi e vedere sempre o tutto bianco o tutto nero.
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 09-06-2005 14:16 |
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quote:
In data 2005-06-09 09:56, KARLMARX87 scrive:
quote:
In data 2005-06-08 15:17, Tenenbaum scrive:
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In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
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In data 2005-06-07 19:17, Tenenbaum scrive:
non è che difendo il capitalismo ma non affermo di certo che in Africa muoiono di fame per colpa nostra
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è proprio il contrario in Africa muoiono per colpa nostra, o meglio vostra che non fate un cazzo per ovviare alla loro deprimente situazione.non lo ammettete perché avete la coscienza sporca...di sangue.
in Africa, in America centrale e del sud muoiono le persone perché le grandi compagnie del vostro amato "colto" occidente decidono di creare precariato, di pagare pochissimo, di far lavorare 14 ore, di non dare sicurezza all'interno delle fabbriche! tenenbaum tu neghi che ci sia tutto questo?
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ma di cosa parli ?
ma lo sai cosa è una carestia ?
ma quale precariato
quelli del precariato sono i pochi che hanno da mangiare tutti i giorni
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In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
la coca cola, la Del monte e la Exxon sono accusate di aver fatto uccidere (fra tutte) 48 sindacalisti tra Venezuela(ante Chavez, il quale da grande compagno, per il bene del popolo venezuelano le ha cacciate, dando una forte impostazione socialista con crescite dello sviluppo del 9-10 %), Colombia, Ecuador e Guatemala.
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questa scusa è piuttosto comica
se tu legessi quali sono le condizioni di quei paesi non diresti mai una simile scemenza
in quei paesi la corruzione è altissima e di certo non per colpa della Coca cola !!!
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In data 2005-06-08 11:01, KARLMARX87 scrive:
continuiamo pure a negare tutto questo! continuiamo a negare che l'argentina sia "fallita" a causa della politica neoliberista! però se negate queste cose sappiate che andrete contro le smentite dei capitalisti interessati!!
per i 48 sindacalisti le Multinazionali hanno stanziato un fondo comune per risarcire le vittime, cioè i familiari, per evitare il processo e per quanto riguarda l'argentina il ministro del tesoro ha detto che se ci fosse stata una corruzione minore degli imprenditori e se non avessero seguito il fondo monetario internazionale in questo momento sarebbero tutti ricchi. il suddetto personaggio, del quale chiedo perdono perché non ricordo il nome, è stato insignito nel 2001 del premio miglior liberista dell'anno, premio finanziato dal fondo monetario dalla Nestlé e dal Wto!!
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questa dell'argentina poi è un'analisi ottima
complimenti
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beh se è ridicolo dire che le multinazionali uccidono i sindacalisti allora scusa ma proprio non te ne importa niente dell'essere umano!
il giappone è dove è perché i suoi cittadini sono stati obbligati a lavorare per decenni 45 50 ore alla settinana oltre a quello che dice quilty.
il piano marshall è stato solo un piano di spionaggio secondo alcuni.
io penso più che altro che sia stato un piano per uniformare alla politica capitalista made in usa per combattere il "pericolo" comunista! dando un calcio come sempre alla libertà di scelta.
e poi guardate, nominare gli usa come benefattori dopo quello che fanno ll'umanità mi sembra una barzelletta.
basti guardare cosa hanno fatto in El Salvador. hanno venduto armi ai paramilitari fascisti negando ogni ingerenza quando in realtà erano sovvenzionati per volere dello stesso Reagan!
cmq per ritornare al discorso visto che si nega che l'occidente sfrutti il terzo mondo allora perché in Colombia muoiono i sindacalisti, in Africa si bruciano i preservativi, in Darfur gli americani vendono le armi ai "nemici"(?) arabi per uccidere i bambini, perché l'economia mondiale non cresce più nei ritmi promessi dai capitalistacci, perché il debito non viene estinto nei confronti di quei paesi che non hanno niente per poterlo pagare, perché non si rispettano i codici sui diritti umani dell'onu??
queste sono le risposte che tenenbaum, Hamish e compagnia dovrebbero dare qualora volessero difendere il loro bellissimo caitalismo!
p.s. per quanto riguarda l'argentina, se sai dare una breve spiegazione del collasso economico in antitesi alla mia te ne sono grato! Ripeto, ho preso il testo dalla dichiarazione del ministro del tesoro argentino, chi cazzo la può sapere meglio di lui? grazie!
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Scusa eh, cosa c'entra il fatto che brucino preservativi (ma chi poi????) con il capitalismo??? Della serie : "piove, governo ladro?"; gli americani vendono le armi per uccidere i bambini? Non ti sembra di essere davvero qualunquista con queste frasi?
Mi potresti poi postare una prioezione in cui i "capitalistacci" descrivono il ritmo di crescita dell'economia mondiale? Giusto per non parlare di sentito dire eh... |
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